[ archief ] Phlips tv valt uit en Philipsmedewerkers zijn leugenaars!

[Toolboy]

Moet ik u weer teleur stellen.
Ik heb dus al meerdere malen met sc6 .
Consumenten geholpen met garantie problemen die hun eigen verkoper niet wilde doen.

[ikbenik]

Dan moet ik u beiden teleur stellen!
Ben nog steeds zelfstandig ondernemer.
En los nog steeds de **** op van ondernemers die hun klanten niet op gepaste wijze willen helpen.
Ik ben zo blij dat ik er niet zo over denk als jullie beiden.
Met jullie aditude doe je ook nogeens jezelf de das om

Dan vraag ik me af of jij je rekeningen wel kan betalen. Want jij werkt zeker tegen vrijwilligerstarief. Je hebt echt de instelling van de consumentenbond.
Daarnaast heb ik ieder probleem netjes opgelost.

Daarbij probeer ik iets duidelijk te maken, maar dat komt helaas niet aan. Jammer.

[ikbenik]

Ik heb dus al meerdere malen met sc6 .
Consumenten geholpen met garantie problemen die hun eigen verkoper niet wilde doen.

Het probleem hier is dat de software van de tv niet goed is.
Dan kun je o zo goed tv's repareren, maar voor een software update ben je toch echt afhankelijk van de fabrikant. Of ga je hun software aanpassen?

[Toolboy]

Met u en uw negatieve uitlatingen ben ik klaar.
In mij schuild wel een verkopende partij met hart voor zijn klant.
Ga lekker uw eigen weg.
Ik wens u daar veel sc6 mee

[PJ 66]

Nou zit hier alle discussie te lezen maar het antwoord is heel eenvoudig. De winkelier is altijd de partij waar de consument terug moet gaan. Dat heb ik ook gedaan en zij lossen het mede met Philips ook netjes op.

Voor wat betreft de garantie dit moet de consument heel ruim zien. Garantie houdt namelijk niet op na 1 of 2 jaar. Dus gaat de tv van een A merk na 3 jaar kapot dan nog moet de winkelier dit volledig vergoeden. Wil de winkelier hier niet aan meewerken dan krijgt hij een boete van maar liefst 450.0000,-. De winkelier doet vaak moeilijk omdat hij van de fabriek uit vaak maar 1 jaar garantie krijgt en deze garantie schuift ie door naar de klant. De regel is dat wanneer een aankoop waarvan je mag verwachten dat ie veel langer meegaat dan 1 jaar dat de winkelier dit geheel moet vergoeden. Op zijn beurt moet de winkelier dit gaan verhalen bij de fabrikant. Dit geldt alleen wanneer er een normaal defect is waarvan je dit niet mag verwachten. Dus wanneer je een telefoon laat vallen geldt deze regeling niet.

Omdat in de wet niet beschreven staat welke termijn hiervoor staat moet je dat zelf een beetje nagaan. Dus een tv van 3000,- moet tenminste 8 tot 12 jaar meegaan. Dus na 6 jaar volledige vergoeding. Ook geen colanceregeling dus.

Wijs de winkelier op je recht dat beschreven staat in het Burgelijk Wetboek artikel 7:21 en anders wacht hem 450.000,- boete!

[PJ 66]

orry het artikel is 7.17 van het Burgelijk wetboek. Artikel 7.21 gaat over de koopprijs die hij evt. moet terug betalen. Mij ging het vooral nu om 7.17.

[Toolboy]

@ ikbenik
Dit wordt een eindeloze discusie.
En hoort op/in dit forum niet thuis.

Graag wil ik hierover verder met u gaan maar buiten dit forum.
[email protected]

[PJ 66]

Overigens wil ik eenieder nog ergens op wijzen. Vrijwel elk product dat u koopt heeft een omruiltijd van 2 weken. De winkelier is dan verplicht u het gehele aankoopbedrag terug te geven of als u dat zelf liever heeft een tegoedbon of een ander apparaat. U bent dit echter niet verplicht. Bordjes van winkeliers zijn vaak in strijd met de wet!

[mr T.]

Voor wat betreft de garantie dit moet de consument heel ruim zien. Garantie houdt namelijk niet op na 1 of 2 jaar. Dus gaat de tv van een A merk na 3 jaar kapot dan nog moet de winkelier dit volledig vergoeden. Wil de winkelier hier niet aan meewerken dan krijgt hij een boete van maar liefst 450.0000,-.

Waar dat boetebedrag vandaan komt is me een raadsel. Wat waarschijnlijker is in dergelijke gevallen is dat er een gerechtelijke ontbinding zal volgen. Inderdaad is garantie een vrij breed begrip. Uiteindelijk zal het meestal gaan om produktconformiteit.

[PJ 66]

Een boetebedrag is in de maak en komt er binnenkort aan. Elke detaillist die zich er niet aanhoudt kan zo'n boete van 450.000,- tegemoet zien.

[ikbenik]

Overigens wil ik eenieder nog ergens op wijzen. Vrijwel elk product dat u koopt heeft een omruiltijd van 2 weken. De winkelier is dan verplicht u het gehele aankoopbedrag terug te geven of als u dat zelf liever heeft een tegoedbon of een ander apparaat. U bent dit echter niet verplicht. Bordjes van winkeliers zijn vaak in strijd met de wet!

Waar haal je die informatie vandaan?
Bij koop op afstand heb je te maken met een bedenkperiode van 7 dagen.
Voor alle andere geldt dit niet.
Dus ook geen bedenktijd van 2 weken. Ik heb er nog nooit van gehoord. In de wetboeken kom ik het niet tegen.

[ikbenik]

Met u en uw negatieve uitlatingen ben ik klaar.
In mij schuild wel een verkopende partij met hart voor zijn klant.
Ga lekker uw eigen weg.
Ik wens u daar veel sc6 mee

Je schuild je steeds achter de regeltjes.
Ik heb het nu steeds niet over de wettelijke regeltjes, maar over de praktische oplossing.
Soms ben je gewoon overgeleverd aan de fabrikant, daar kan ik ook niets aan doen.
Ik verschuil me helemaal niet achter de fabrikant, maar ik probeer dan iets te regelen met de fabrikant.
Dat doe ik, niet de klant.
Als een monitor defect is in de garantieperiode, dan hoeft de klant maar een afspraak te maken met de fabrikant en de fabikant komt het toestel omruilen. Dit heeft helemaal niets met afschuiving van de verantwoordelijkheid te maken. Dit heeft puur met de duur van het ongemak voor de klant te maken. Wat is daar mis mee.
Oke, de degene die hierop tegen zijn, zijn hun toestel anders 4 tot 6 weken kwijt en nu een paar dagen. Daarom wordt soms gekozen voor deze oplossing, waar niets mis mee is. En de klant is hiermee uitstekend geholpen.

[ikbenik]

Dus gaat de tv van een A merk na 3 jaar kapot dan nog moet de winkelier dit volledig vergoeden. Wil de winkelier hier niet aan meewerken dan krijgt hij een boete van maar liefst 450.0000,-. De winkelier doet vaak moeilijk omdat hij van de fabriek uit vaak maar 1 jaar garantie krijgt en deze garantie schuift ie door naar de klant. De regel is dat wanneer een aankoop waarvan je mag verwachten dat ie veel langer meegaat dan 1 jaar dat de winkelier dit geheel moet vergoeden. Op zijn beurt moet de winkelier dit gaan verhalen bij de fabrikant.

Nogmaals, de reden dat de winkelier dit doet is omdat hij anders voor zo'n kostenpost komt te staan dat hij dan er maar gelijk mee kan stoppen. Die kosten kan hij niet terughalen bij de fabrikant.
Ik probeer alleen duidelijk te maken dat niet de winkelier hiervoor financieel aansprakelijk is maar de fabrikant.

Maar sommige mensen zijn van mening dat de winkelier toch geld genoeg heeft en ook verantwoordelijk is over het productieproces.
Met andere woorden, de consument eist nu gewoon levenslange garantie waarbij in deze periode gratis reparatie.
En ik geef gewoon aan dat dat niet kan. Dat heeft helemaal niets te maken met een goed of slecht ondernemersschap. Met de huidige concurrentie verdienen wij bijna niets op de verkochte artikelen. Deze artikelen zijn ook nog vaak wegwerpartikelen en daar mogen wij dan levenslange gratis reparatie op geven.

Nogmaals wat mij hier zeer opvalt:
De consument mag wel op zijn knip passen en eisen stellen.
Als de winkelier voor zichzelf opkomt dan wordt hij afgemaakt en krijgt de stempel van slechte ondernemer en oplichter.

[ikbenik]

Een boetebedrag is in de maak en komt er binnenkort aan. Elke detaillist die zich er niet aanhoudt kan zo'n boete van 450.000,- tegemoet zien.

Dus de kwaadwillende consument krijgt nu legaal groen licht om de boel op te lichten!
Het moet niet gekker worden. En het naait elkaar maar op.
Een hele hoop zaken vind ik niet terug in de regeltjes van de wet, maar worden door sommige rechters, geschillencommissies en de consumentenbond geeist.
Afmaken die winkeliers en fabrikanten.
Zij zijn het die de consument gek maken. Met alle gevolgen van dien.

[ikbenik]

Omdat in de wet niet beschreven staat welke termijn hiervoor staat moet je dat zelf een beetje nagaan. Dus een tv van 3000,- moet tenminste 8 tot 12 jaar meegaan. Dus na 6 jaar volledige vergoeding. Ook geen colanceregeling dus.

Hoe kan je dit van mij eisen als het niet in de wet staat?
Wat er niet in staat moet je er zelf niet bij verzinnen.
Zo ontstaan dus de misverstanden.

[resp00112469]

De enige die hier goed en eerlijk antwoordt is ikbenik. Natuurlijk zit het in de praktijk zo en niet anders. Is er een ernstig defekt wat normaal gesproken niet mag voorkomen, dan wordt dit ALTIJD via de winkelier met de fabrikant opgelost. Een consument heeft geen rechten bij de fabrikant en dat wordt vergeten. Als een consument rechtstreeks met de fabrikant gaat onderhandelen, dan krijgt hij nul op rekest simpel omdat consumenten service niet voor dit doel aanwezig is. Iedere winkelier van een bepaald product wendt zich rechtstreeks tot de juiste afdeling met een daarbij behorende code die een consument niet heeft. Als de consumentenbond of wie dan ook absurde rechten gaat verlenen aan de consument, dan blijven er geen bedrijven meer over die nog enige service KUNNEN en WILLEN verlenen. Zo wordt de kleine ondernemer met gevoel voor service de strot afgesneden en daar is niemand bij gebaat. Ergens mis ik wel het contakt met de zaak en de klanten, maar wat ben ik blij dat ik toch van die onredelijke eisen van sommige klanten verlost ben.

Vr. Gr. Hans.

[PJ 66]

ikbenik is hier dwaas bezig. Dacht dat ik heel duidelijk ben geweest over de regels die evident in het burgelijk wetboek staan beschreven. Ja het is echt zo 14 dagen bedenktijd. Sprak laatst nog een fotohandelaar die een filmcamera had verkocht en die zag er na 10 dagen toch vanaf. Jammer voor de winkelier maar hij moest het product toch echt weer terugnemen en het volledige geld weer terug geven.

En ja als een A merk tv van 3000 euro na 5 jaar kapot gaat aan de beeldbuis moet de winkelier die volledig vergoeden, 100% dus ook evt. voorrijkosten. Zo niet dan kan de winkelier 450.000,- euro boete tegemoet zien. Maar kennelijk heeft ikbenik het burgelijk wetboek niet in handen en is ikbenik niet op de hoogte van de regels!

[ikbenik]

ikbenik is hier dwaas bezig. Dacht dat ik heel duidelijk ben geweest over de regels die evident in het burgelijk wetboek staan beschreven. Ja het is echt zo 14 dagen bedenktijd. Sprak laatst nog een fotohandelaar die een filmcamera had verkocht en die zag er na 10 dagen toch vanaf. Jammer voor de winkelier maar hij moest het product toch echt weer terugnemen en het volledige geld weer terug geven.

En ja als een A merk tv van 3000 euro na 5 jaar kapot gaat aan de beeldbuis moet de winkelier die volledig vergoeden, 100% dus ook evt. voorrijkosten. Zo niet dan kan de winkelier 450.000,- euro boete tegemoet zien. Maar kennelijk heeft ikbenik het burgelijk wetboek niet in handen en is ikbenik niet op de hoogte van de regels!

Deze regels zijn er om de winkelier kapot te maken.
De kwaadwillende consument maakt hier dankbaar gebruik van en wij mogen ons niet verdedigen.
Lekker zooitje.

[PJ 66]

Ik wist wel dat je een detallist bent, daarom attackteer je ook zo. Maar er moeten gewoon goede afspraken worden gemaakt tussen fabrikant en detaillist. Dit kan helaas wel leiden tot hogere prijzen omdat zo ook de garantie wordt verlengd. Wil nog wel iets nuanceren. Als een wasmachine na 5 jaar kapot gaat en de hele motor moet worden vervangen treedt wel een colanceregeling op. De klant heeft immers een hele nieuwe motor die weer langer meegaat.

Mijn advies is sowieso, probeer er eerst met de detaillist op fatsoenlijke wijze uit te komen. Met de fabrikant kan evt. ook maar is feitelijk niet de juiste weg. Mocht je er met beiden partijen niet uitkomen dan schrijf je in eerste instantie een brief aan de detaillist. Aangetekend en wel met een termijn om te reageren. Daarna spreek je je rechtsbijstandsverzekering aan wanneer de detaillist niet thuis geeft.

[ikbenik]

Ja het is echt zo 14 dagen bedenktijd.

Ik kan het niet in de wetboeken terugvinden.
En als het niet in de wetboeken staat dan is het geen recht.