[ archief ] Lynx / Today's Brokers

[martijntje]

Lynx en Today's Brokers timmeren flink aan de weg in de markt van online beleggen en gaan de concurrentie aan met Binck en Alex. Alex is overigens 100% dochter van Binck. Binck is een beursgenoteerde onderneming.

Waar komen Lynx en Today's Brokers nu eigenlijk vandaan en hoe verdienen ze hun geld?

Uit verschillende testen blijken deze beide bedrijven steeds als zeer goedkoop, ook onderzocht door de consumentenbond.

Lynx en Today's Brokers zijn Nederlandse ondernemingen die samenwerken met een Amerikaanse beursgenoteerde online discount broke. Een soort Lidl van de brokers, zeg maar. Zie ook wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Interactive_Brokers .
Lynx en Today's bieden hun online broker diensten aan via het platform van Interactive Brokers. Ze zijn dus tussenpersoon (reseller). Alle transacties lopen via Interactive Brokers. Het voornaamste wat Lynx en Today's doen is het aanbrengen van nieuwe klanten en het verlenen van service. Het hele handelen bij Interactive Brokers is sterk geautomatiseerd. Op de Engelstalige website van IB is erg gedetailleerde informatie te vinden over het handelsplatform, cursussen, webinars, de commissies etc. Iedereen met een redelijke kennis van beleggen en van de Engelse taal moet hier naar mijn mening goed mee uit de voeten kunnen. We kunnen de volgende voordelen weergeven van Lynx en Today's Brokers boven Interactive Brokers:

- Minimum storting is 5.000 USD i.p.v. 10.000 USD bij Interactive Brokers. Na storten kan het geld echter gewoon weer opgenomen worden. Het is dus niet nodig dit geld permanent als minimum op de rekening te hebben.
- Nederlandstalige klantenservice
- Voor Lynx geldt niet de minimale transactiekosten van 10 USD per maand, dit geldt wel voor Today's Brokers en Interactive Brokers

Maar wat zijn de nadelen?
Qua veiligheid, bescherming e.d. is er geen extra toegevoegde waarde van Today's Brokers en Lynx boven Interactive Brokers aangezien alles via hen verloopt.
Het grootste nadeel van Today's Brokers en Lynx zijn de commissies, juist de reden waarom mensen overstappen naar Today's Brokers en Lynx. Ik probeer hieronder te schetsen wat het verdienmodel is.
Per transactie ontvangen beide partijen het verschil tussen de fee die ze vragen aan klanten en de fee die Interactive Brokers in rekening zou hebben gebracht als ze rechtstreeks via IB zouden beleggen. Hierbij ontvangen Lynx en Today's Brokers nog zeer grote kortingen als ze veel transacties genereren.
Ik wil hieronder graag een tariefvergelijking laten zien tussen Lynx / Today's Brokers en Interactive Brokers. Ik zal ook de kosten bij Binck en Alex als vergelijking weergeven. In de genoemde commissies zijn alle kosten opgenomen, dus ook clearing fees, exchange fees en regulatory fees. Voor IB gelden de unbundled fees.

Aandelenorder Philips € 1.000
Interactive Brokers € 1,30 (Turqoise/Chixen) € 2,55 (AEB)
Lynx/Today's € 6
Binck € 10
Alex € 11

Aandelenorder Philips € 4.000
Interactive Brokers € 3,35 (Turqoise/Chixen) € 4,50 (AEB)
Lynx/Today's € 6
Binck € 10,50
Alex € 15,50

Aandelenorder Philips € 100.000
Interactive Brokers € 30,30 (AEB)
Lynx/Today's € 45
Binck € 106,50
Alex € 150

Aandelenorder Volkwagen € 1.500
Interactive Brokers € 1,31 (Turqoise/Chixen) € 1,94 (Xetra)
Lynx/Today's Brokers € 6
Binck € 11,75
Alex € 30

Aandelenorder VS 10 aandelen bijv. Apple ad $ 250
Interactive Brokers tussen $ 0,67 en $ 0,77 (afhankelijk van soort order en beurs)
Lynx/Today's $ 5
Binck € 9,50 + $ 3,75
Alex $ 18

Aandelenorder VS 150 aandelen bijv. Coca Cola ad $ 50
Interactive Brokers tussen $ 0,30 en $ 1,31
Lynx/Today's $ 5
Binck € 9,50 + $ 11,25
Alex $ 25

Aandelenorder VS 2500 aandelen (aankooporder) bijv. Citi Group ad $ 4
Interactive Brokers tussen $ 2,01 en $ 16,36
Lynx / Today's $ 25
Binck € 9,50 + $ 25
Alex $ 142,50

1 optie NL / Eurex / Monep (Frankrijk)
Interactive Brokers € 2 / € 1,10 / € 0,30
Lynx/Today's € 2 / € 2 / € 2
Binck € 2,90 / NA / NA
Alex € 11

1 optie op de AEX (inclusief dagopties) of DAX
Interactive Brokers € 1,65
Lynx/Today's € 2
Binck € 2,90
Alex € 11

1 optie Eurostoxx 50 Eurex
Interactive Brokers € 1,20
Lynx/Today's € 2
Binck € 4
Alex € 15

3 opties VS
Interactive Brokers +/- $ 2,70
Lynx/Today's $ 7,20
Binck NA
Alex NA

1 future AEX
Interactive Brokers € 2
Lynx/Today's € 3
Binck € 4
Alex € 15

Exercise/assignment aandelenopties
Interactive Brokers gratis
Lynx/Today's gratis
Binck € 2,90 - minumum € 11
Alex € 3 - minimum € 11

Effectenkrediet
Interactive Brokers Eonia + 1,5%
Lynx/Today's Eonia + 2,5%
Binck 1mnd-Euribor + 4%

Bewaarloon portefeuille € 50.000
Interactive Brokers € 0
Lynx/Today's € 0
Binck € 100
Alex € 100

Zoals gezegd gelden de commissies voor de unbundled prijzen. Klanten die grote volumes verhandelen, krijgen kortingen bij Interactive Brokers, Binck en Alex. Deze zijn niet verwerkt in het overzicht. Deze kortingen worden niet gegeven bij Lynx en Today's Brokers.

Zoals te zien geldt voor alle voorbeelden dat Interactive Brokers goedkoper is dan Lynx, Today's Brokers, Binck en Alex.

Koersen van alle blue chip aandelen (alle AEX en AMX aandelen zitten hierin) in Europa zijn trouwens gratis te ontvangen via IB, Lynx en Today's Brokers via een apart abonnement. Dit is een abonnement op beursdata van de elektronische beursen Chixen en Turqoise.

Kent iemand trouwens nog een goedkopere broker dan Interactive Brokers? Ben benieuwd of deze bestaan.

[stofzuigertje]

Binck en Alex zijn tenminste betrouwbaar, en die andere niet zo erg veel goedkoper...
Ik zou voor zekerheid kiezen gezien Uw vraagstelling want zoveel risico voor zo weinig voordeel?

[martijntje]

Hoezo zijn deze partijen onbetrouwbaar dan? Heb je er al in verdiept of roep je zo maar wat? Dit is precies de reactie die mensen zoals jij ook gaven toen Binck begon in Nederland.
Al het geld is dubbel en dwars verzekerd en daarnaast is het zo dat je stukken op naam staan geadministreerd bij een apart bewaarbedrijf.
Heb je ook gekeken naar de kosten van beleggen? Als je de verschillen in percentages uitdrukt is het toch wel erg duidelijk dat Binck vele malen duurder is dan Interactive Brokers. Over Alex moet je nog maar niet spreken, die is NOG veel duurder.
100 aandelen TomTom kosten je rond de € 1,30 bij IB. Bij Binck kost dit € 10. Dit betekent dat IB 87% goedkoper is, terwijl je dezelfde aandelen krijgt.
Tros Radar zou eens aandacht moeten besteden aan de "woekerbrokers en woekerbanken" die tegen absurde tarieven aandelentransacties aan de man brengen die ze marginaal gezien nauwelijks iets kosten.

[stofzuigertje]

Ik vermoed dat ze met lage prijzen de markt proberen te veroveren en nu goedkoop en goed zijn, maar blijven ze dat ook...?

Vele goedkopere aanbieders worden vaak langzaam duurder zonder enig bericht.
Ik heb dus ervaring met andere die ook extreem goedkoop waren en om steeds elders te gaan voor enig voordeel.
Ik wil aan de stukken verdienen, niet op die kleine verschillen.

Verder heeft U genoeg ervaring maar minder deskundige zou ik niet adviseren gelijk bij deze goedkope aanbieders te gaan zonder enige service en info.

[martijntje]

Klopt! Ik zou een nieuwe belegger absoluut niet adviseren om bij deze partijen te gaan beleggen, tenzij ze financieel onderlegd zijn.
Het bedrijf Interactive Brokers bestaat al sinds 1977, veel langer dan Binck en Alex en is een Amerikaans bedrijf, dus relatief onbekend hier. De kosten zijn al jaren lang laag en zijn meer in verhouding met de werkelijke kostprijs. Interactive Brokers is trouwens zeer winstgevend, dit komt vooral door het volume. 21,4% van de Amerikaanse opties wordt door deze partij afgehandeld! Dat zijn enorme volumes. Verder hebben ze een low cost strategie dus over het algemeen een uitstekende prijs-kwaliteit-verhouding.
Toch jammer dat mensen altijd negatief tegenover een verandering staan en zich niet open proberen op te stellen naar een nieuwe partij.

[asder]

Lynx en Today's Brokers zijn nog altijd actief en timmeren nog steeds aan de weg. Maar ook andere partijen als ING en Binck hebben hun tarieven in de tussentijd aangepast. Het is zeker de moeite waard om dat af en toe goed te gaan vergelijken, zeker voordat je gaat beleggen.

Een goede vergelijker is BrokerTarieven.nl. Wel een aanradertje...

[martijntje]

Om gebruik te maken van de bodemprijzen van Interactive Brokers is het erg belangrijk dat je in de account management tool kiest voor de unbundled pricing structure. Dit is bijna altijd goedkoper dan de bundled pricing structure. Om nog goedkopere tarieven te krijgen dien je orders van liquide aandelen in Europa direct te routen naar de elekronische beurzen CHI-X of TURQUOISE door niet voor SMART te kiezen. Meestal komt de order dan namelijk op Euronext of andere grote beurs terecht. De exchange fees zijn veel lager voor de elekronische beurzen. Hierdoor hoef je voor kleine orders maar € 1,30 transactiekosten af te rekenen. Let er wel op dat de bied- en laatkoersen voor je orders niet teveel afwijken van die op Euronext. Je kunt dit makkelijk zien in de Integrated Stock Window (ISW) in TWS. Verstandig is ook om limietorders mee te geven als je gebruik maakt van direct routing om slechte orderuitvoeringen van bestensorders te voorkomen. Bij Today's Brokers en Lynx is het wel mogelijk om gebruik te maken van direct routing maar er is geen prijsvoordeel. Orders op de elektronische beurzen zijn net zo duur als bij Euronext. In feite stimuleren deze partijen niet om orders naar goedkope beurzen te sturen. Euronext is met haar hoge fees de lachende derde.

[martijntje]

Per heden zijn turbo's, speeders en sprinters te verhandelen bij Lynx, Today's Brokers en Interactive Brokers.
Dit soort producten zijn hefboomproducten. Dit zijn producten waarbij je met geleend geld belegt. Hierdoor hoef je minder te investeren dan bij het aankopen van de onderliggende waarde zelf. Een stijging van 10% in een onderliggende waarde en een hefboom van 5 leidt tot een stijging van de turbo met 50%. De financieringskosten (rente) die in de koers van de producten zitten verwerkt zijn niet erg hoog, dus dat is voordelig. Je kunt ook gewoon onderliggende waarden m.b.v. effectenkrediet kopen. Hiervoor betaal je IB eonia + 1,5%, dit is meestal lager dan de financieringskosten in de turbo's en sprinters. Lynx en Today's brokers vragen 1% meer, dan is het beleggen in de hefboomproducten interessanter. Door de stoploss in de hefboomproducten kun je nooit meer verliezen dan je inleg.

De kosten per transactie zijn als volgt:
Interactive Brokers: € 1,25 + 0,08% - minimum € 2,50
Today's Brokers: 0,14% - minimum € 6
Lynx: 0,14% - minimum € 6
Binck: € 6,5 + 0,1% - minimum € 10

Voorbeeld:

Turbo long AEX € 1.500
Interactive Brokers: € 2,50
Today's Brokers: € 6
Lynx: € 6
Binck: € 10

Turbo short ING à € 10.000
Interactive Brokers: € 9,25
Today's Brokers: € 14
Lynx: € 14
Binck: € 16,50

[Gerard1946]

Wat mij opvalt met alle vergelijkingen is dat alleen transactie kosten worden vergeleken, de bewaarkosten en bv kosten van uitkeren dividend worden niet meegerekend.
Niemand maakt een totaal overzicht over bv een jaar waar je 50000 aan aandelen hebt staan en 50000 aan obligaties tegen 6% en dan 100 opties verhandeld en 100 aandlen transacties doet.

Het bewaarloon van banken is aanzienlijk, de kosten afgetrokken van uitgekeerd dividend is behoorlijk en dat heb je niet bij Lynx, of heb ik het fout.

[doortje58]

Als je de kleine lettertjes leest van de voorwaarden van de brokers die IB gebruiken (Lynx, Today's Brokers en TradersOnly), vind je daar wel een heel alarmerende voorwaarde: IB behoudt zicht het recht voor om jouw aandelen uit te lenen aan andere klanten (die short gaan), of om ze te verpanden of er een hypotheek op te nemen. Dus als het fout gaat met IB loop je wel en flink risico. Binck heeft die voorwaarde niet, kan dus op deze manier ook geen extra winst maken, wat waarschijnlijk zijn hogere tarief (gedeeltelijk) verklaart. Ik ga toch maar voor Binck, ondanks het hogere tarief.