| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Verklaring van Erfrecht nodig
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Om de banktegoeden van de overledene
te kunnen deblokkeren, moet zekerheid
bestaan aan wie de erfenis toekomt.
Bestaat er een testament of een huwelijkscontract
dan zal door de notaris een
akte van bekendheid worden opgesteld
die nodig is om de banktegoeden te
deblokkeren. Was de overledene gehuwd
met scheiding van goederen dan volstaat
een kopie van het huwelijkscontract.
In alle andere gevallen moest de
erfgenaam aan de bank hetzij een
erfrechtverklaring voorleggen, hetzij een
akte van bekendheid van de vrederechter.
Een erfrechtverklaring is een attest
dat wordt afgeleverd door de gemeente,
maar dat alleen geldt voor tegoeden van
minder dan afgerond 750 euro. Voor grotere
tegoeden moesten de erfgenamen
naar de vrederechter om een akte van
bekendheid te bekomen. Dit duurt ongeveer
¨¦¨¦n maand en kost minstens 30
euro. Daarom geldt sinds 1 februari 2007
een vereenvoudigde regeling voor de
erfenissen waarbij geen testament of
huwelijkscontract bestaat en het geblokkeerde
banktegoed maximum 50.000
euro bedraagt. De banken deblokkeren
thans dergelijke tegoeden reeds op basis
van een zogenaamd bewijs van erfopvolging.
Dat attest wordt snel, eenvoudig en
kosteloos afgeleverd door de lokale
registratiekantoren. In principe binnen de
vijf werkdagen na aanvraag en louter op
basis van een uittreksel uit de overlijdensakte
en het trouwboekje van de
overledene. Het is de bedoeling dat
banktegoeden op die manier binnen de
week reeds kunnen vrijgegeven worden.
Opgelet! De bestaande documenten en
procedures werden niet opgeheven.
Bovendien is deze vereenvoudiging
slechts een voorlopige regeling, die
evenwel na gunstige evaluatie de vorm
van een wetswijziging kan aannemen.
Samengevat heeft een wettelijke erfgenaam
volgende mogelijkheden om de
deblokkering van de banktegoeden van
de overledene te vragen:
¡ö Het banktegoed bedraagt niet meer
dan afgerond 750 euro: in dit geval
kan de wettelijke erfgenaam kosteloos
een erfrechtverklaring aanvragen bij
de gemeente van de woonplaats van
de overledene.
¡ö Het banktegoed bedraagt meer dan
afgerond 750 euro en de overledene
heeft een testament opgesteld: in dit
geval moet de wettelijke erfgenaam bij
de notaris een akte van bekendheid
aanvragen.
¡ö Het banktegoed bedraagt minder dan
50.000 euro en de overledene heeft
geen testament opgesteld en was niet
gehuwd met een huwelijkscontract:
zoals in het verleden kan de wettelijke
erfgenaam nog steeds bij het
Vredegerecht een akte van bekendheid
aanvragen. Sinds 1 februari 2007
kan de wettelijke erfgenaam ook een
attest van erfopvolging kosteloos verkrijgen
bij het registratiekantoor.
¡ö Het banktegoed bedraagt meer dan
50.000 euro en de overledene heeft
geen testament opgesteld: zoals in het
verleden kan de wettelijke erfgenaam
in dit geval tegen betaling bij het
vredegerecht een akte van bekendheid
aanvragen.
Wellicht dat een aanvraag indienen bij CTR volstaat.
http://www.centraaltestamentenregister.nl/
te kunnen deblokkeren, moet zekerheid
bestaan aan wie de erfenis toekomt.
Bestaat er een testament of een huwelijkscontract
dan zal door de notaris een
akte van bekendheid worden opgesteld
die nodig is om de banktegoeden te
deblokkeren. Was de overledene gehuwd
met scheiding van goederen dan volstaat
een kopie van het huwelijkscontract.
In alle andere gevallen moest de
erfgenaam aan de bank hetzij een
erfrechtverklaring voorleggen, hetzij een
akte van bekendheid van de vrederechter.
Een erfrechtverklaring is een attest
dat wordt afgeleverd door de gemeente,
maar dat alleen geldt voor tegoeden van
minder dan afgerond 750 euro. Voor grotere
tegoeden moesten de erfgenamen
naar de vrederechter om een akte van
bekendheid te bekomen. Dit duurt ongeveer
¨¦¨¦n maand en kost minstens 30
euro. Daarom geldt sinds 1 februari 2007
een vereenvoudigde regeling voor de
erfenissen waarbij geen testament of
huwelijkscontract bestaat en het geblokkeerde
banktegoed maximum 50.000
euro bedraagt. De banken deblokkeren
thans dergelijke tegoeden reeds op basis
van een zogenaamd bewijs van erfopvolging.
Dat attest wordt snel, eenvoudig en
kosteloos afgeleverd door de lokale
registratiekantoren. In principe binnen de
vijf werkdagen na aanvraag en louter op
basis van een uittreksel uit de overlijdensakte
en het trouwboekje van de
overledene. Het is de bedoeling dat
banktegoeden op die manier binnen de
week reeds kunnen vrijgegeven worden.
Opgelet! De bestaande documenten en
procedures werden niet opgeheven.
Bovendien is deze vereenvoudiging
slechts een voorlopige regeling, die
evenwel na gunstige evaluatie de vorm
van een wetswijziging kan aannemen.
Samengevat heeft een wettelijke erfgenaam
volgende mogelijkheden om de
deblokkering van de banktegoeden van
de overledene te vragen:
¡ö Het banktegoed bedraagt niet meer
dan afgerond 750 euro: in dit geval
kan de wettelijke erfgenaam kosteloos
een erfrechtverklaring aanvragen bij
de gemeente van de woonplaats van
de overledene.
¡ö Het banktegoed bedraagt meer dan
afgerond 750 euro en de overledene
heeft een testament opgesteld: in dit
geval moet de wettelijke erfgenaam bij
de notaris een akte van bekendheid
aanvragen.
¡ö Het banktegoed bedraagt minder dan
50.000 euro en de overledene heeft
geen testament opgesteld en was niet
gehuwd met een huwelijkscontract:
zoals in het verleden kan de wettelijke
erfgenaam nog steeds bij het
Vredegerecht een akte van bekendheid
aanvragen. Sinds 1 februari 2007
kan de wettelijke erfgenaam ook een
attest van erfopvolging kosteloos verkrijgen
bij het registratiekantoor.
¡ö Het banktegoed bedraagt meer dan
50.000 euro en de overledene heeft
geen testament opgesteld: zoals in het
verleden kan de wettelijke erfgenaam
in dit geval tegen betaling bij het
vredegerecht een akte van bekendheid
aanvragen.
Wellicht dat een aanvraag indienen bij CTR volstaat.
http://www.centraaltestamentenregister.nl/
-
Ali Bensalah
- Berichten: 913
- Lid geworden op: 25 feb 2006 17:32
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Met een verklaring van het CTR weet je alleen dat er geen testament is Shine!
Volgens de topic starter stelt de Postbank een verklaring van erfrecht nodig te hebben (gem. 300 euro bij Notaris).
Volgens de informatie op Postbus 51 zoals aangehaald door BasO bepaald de bank welke documenten nodig zijn om de rekening vrij te krijgen voor de erfgenamen.
Volgens de topic starter stelt de Postbank een verklaring van erfrecht nodig te hebben (gem. 300 euro bij Notaris).
Volgens de informatie op Postbus 51 zoals aangehaald door BasO bepaald de bank welke documenten nodig zijn om de rekening vrij te krijgen voor de erfgenamen.
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Een klein stukje uit bovenstaand schrijven.In alle andere gevallen moest de
erfgenaam aan de bank hetzij een
erfrechtverklaring voorleggen, hetzij een
akte van bekendheid van de vrederechter.
Een erfrechtverklaring is een attest
dat wordt afgeleverd door de gemeente,
maar dat alleen geldt voor tegoeden van
minder dan afgerond 750 euro.
(..)
Het banktegoed bedraagt niet meer
dan afgerond 750 euro: in dit geval
kan de wettelijke erfgenaam kosteloos
een erfrechtverklaring aanvragen bij
de gemeente van de woonplaats van
de overledene.
(...)
Daarom geldt sinds 1 februari 2007
een vereenvoudigde regeling voor de
erfenissen waarbij geen testament of
huwelijkscontract bestaat en het geblokkeerde
banktegoed maximum 50.000
euro bedraagt. De banken deblokkeren
thans dergelijke tegoeden reeds op basis
van een zogenaamd bewijs van erfopvolging.
Dat attest wordt snel, eenvoudig en
kosteloos afgeleverd door de lokale
registratiekantoren.
(...)
Het is de bedoeling dat
banktegoeden op die manier binnen de
week reeds kunnen vrijgegeven worden.
Opgelet! De bestaande documenten en
procedures werden niet opgeheven.
Bovendien is deze vereenvoudiging
slechts een voorlopige regeling, die
evenwel na gunstige evaluatie de vorm
van een wetswijziging kan aannemen.
Mag de Postbank haar bestaande regelgeving niet aangepast hebben, lijkt me dat een andere weg ook mogelijk moet zijn dan het opstellen van een verklaring van... om verder te kunnen.
Althans, dat is wat ik opmaak uit bovenstaande.
Maar goed, t was een handreiking. Soms moet en mag je bedrijven ok op bepaalde zaken wijzen en daar was dit schrijven ook voor bedoeld.
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Je kan de informatie van Postbus 51 zo lezen dat er
A. Geen wettelijke verplichting is tot een verklaring van erfrecht is.
B. Dat de bank bepaalt of de erven een verklaring moet opsturen.
C. Dat de bank ook kan besluiten dat het niet nodig is bij een klein saldo.
In de praktijk denk ik dat je niet onderuit komt aangezien de bank zichzelf en de oude klant wil beschermen en andere instanties zoals de rouwservice van de post ook een verklaring vragen. Het is vervelend dat het 350 euro kost maar waarschijnlijk maar goed ook.
A. Geen wettelijke verplichting is tot een verklaring van erfrecht is.
B. Dat de bank bepaalt of de erven een verklaring moet opsturen.
C. Dat de bank ook kan besluiten dat het niet nodig is bij een klein saldo.
In de praktijk denk ik dat je niet onderuit komt aangezien de bank zichzelf en de oude klant wil beschermen en andere instanties zoals de rouwservice van de post ook een verklaring vragen. Het is vervelend dat het 350 euro kost maar waarschijnlijk maar goed ook.
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Mijn ervaring is dat het echt aan de bank zelf ligt of ze een verklaring van erfrecht willen zien.
Na het overlijden van mijn man paste de SNS-bank probleemloos de tenaamstelling van onze gezamenlijk rekening aan. Ik meen me te herinneren dat ze toen zeiden dat ze onder de 3000 euro niet echt een verklaring van erfrecht nodig hadden.
De ABN/Amro deed daarentegen ongelofelijk moeilijk over de tegenrekening van een spaarloonrekening waar nog geen 1000 euro op stond.
Uiteindelijk heb ik toch maar een verklaring van erfrecht laten opstellen.
Daarvoor heb ik overigens wel www.degoedkoopstenotaris.nl geraadpleegd. Een verklaring van erfrecht is immers een verklaring van erfrecht, en er blijken behoorlijk grote prijsverschillen te zijn (ik heb iets van 220 euro betaald).
Ik zou denk ik zoveel mogelijk inzetten op de goede wil van de Postbankmedewerker. Ik kan me niet voorstellen dat er niks te regelen valt in uw geval.
Sterkte met het verlies. En sterkte met dit hele gedoe wat er ook nog "gewoon" bij komt.
Na het overlijden van mijn man paste de SNS-bank probleemloos de tenaamstelling van onze gezamenlijk rekening aan. Ik meen me te herinneren dat ze toen zeiden dat ze onder de 3000 euro niet echt een verklaring van erfrecht nodig hadden.
De ABN/Amro deed daarentegen ongelofelijk moeilijk over de tegenrekening van een spaarloonrekening waar nog geen 1000 euro op stond.
Uiteindelijk heb ik toch maar een verklaring van erfrecht laten opstellen.
Daarvoor heb ik overigens wel www.degoedkoopstenotaris.nl geraadpleegd. Een verklaring van erfrecht is immers een verklaring van erfrecht, en er blijken behoorlijk grote prijsverschillen te zijn (ik heb iets van 220 euro betaald).
Ik zou denk ik zoveel mogelijk inzetten op de goede wil van de Postbankmedewerker. Ik kan me niet voorstellen dat er niks te regelen valt in uw geval.
Sterkte met het verlies. En sterkte met dit hele gedoe wat er ook nog "gewoon" bij komt.
-
particulier
- Berichten: 438
- Lid geworden op: 09 jun 2005 22:24
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Het kan zijn dat de Postbank inmiddels de regels gewijzigd heeft.
Mijn broer is in 2006 omgekomen. Had een banksalso bij de Postbank hoger dan 184 euro. Hij had geen testament, was niet getrouwd (geweest) o.i.d. Een notaris heeft een boedelvolmacht afgegeven waarin de wettelijke erfgenamen (vader, moeder en broer) verklaren de nalatenschap te aanvaarden en om mijn vader te machtigen de nalatenschap af te wikkelen.
Hier nam de Postbank genoegen mee. Ik weet alleen niet wat deze gekost heeft.
Mijn broer is in 2006 omgekomen. Had een banksalso bij de Postbank hoger dan 184 euro. Hij had geen testament, was niet getrouwd (geweest) o.i.d. Een notaris heeft een boedelvolmacht afgegeven waarin de wettelijke erfgenamen (vader, moeder en broer) verklaren de nalatenschap te aanvaarden en om mijn vader te machtigen de nalatenschap af te wikkelen.
Hier nam de Postbank genoegen mee. Ik weet alleen niet wat deze gekost heeft.
-
Ali Bensalah
- Berichten: 913
- Lid geworden op: 25 feb 2006 17:32
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=boe ... even&meta=
lijkt mee te vallen!
ruim onder de 100 euro afhankelijk van het aantal erfgenamen en de notaris die je kiest!
Zou een mooie oplossing zijn voor TS of zitten hier ook weer addertjes onder het gras!?
lijkt mee te vallen!
ruim onder de 100 euro afhankelijk van het aantal erfgenamen en de notaris die je kiest!
Zou een mooie oplossing zijn voor TS of zitten hier ook weer addertjes onder het gras!?
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Helaas omdat het geen en/of rekening denk ik niks aan te doen .Je moet dan maar afwachten hoe z`n bank hiermee om gaat .
Alleen bij een en/of rekening ,al zeggen banken zoals de ABN/Amro van wel ,is een verklaring van erfrecht niet nodig .
De ander kan toch gewoon zijn geld nog opnemen .
Had dan ook verschillende en/of rekeningen die ik moest wijzigen in de ter naam stelling van alleen mijn vader .
En dat waren er heel wat en alleen een brief met een kopie overlijdensakte van mijn moeder was voldoende en ook binnen een week in orde. Bij de Postbank moest ik wel inderdaad een formulier invullen en pas na een maand was dat ook daar in orde .
Je had het ook gewoon kunnen opnemen .Dat heb ik bij DHB bank die ook zat te zeuren gedaan .Er staan nu nog maar een paar centen .
Alleen bij een en/of rekening ,al zeggen banken zoals de ABN/Amro van wel ,is een verklaring van erfrecht niet nodig .
De ander kan toch gewoon zijn geld nog opnemen .
Had dan ook verschillende en/of rekeningen die ik moest wijzigen in de ter naam stelling van alleen mijn vader .
En dat waren er heel wat en alleen een brief met een kopie overlijdensakte van mijn moeder was voldoende en ook binnen een week in orde. Bij de Postbank moest ik wel inderdaad een formulier invullen en pas na een maand was dat ook daar in orde .
Uiteindelijk heb ik toch maar een verklaring van erfrecht laten opstellen.
Je had het ook gewoon kunnen opnemen .Dat heb ik bij DHB bank die ook zat te zeuren gedaan .Er staan nu nog maar een paar centen .
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Volgens een medewerker van de Postbank kan je wel de uitvaart betalen met de rekening. Hiervoor hoef je niet te wachten op antwoord van de Postbank. Het zou goed zijn als Radar hier (over alles wat samenhangt met een uitvaart) een themauitzending over maakt.
-
henksteenbekkers
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 06 apr 2008 17:06
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Beginsituatie is de volgende: Dochter van 24 jaar is overleden;
Vader en Moeder
2 kinderen:broers/zussen van overledene
erfenis: postbankrekening 184 euro
Vogens het nieuwe erfrecht van 2003 zijn de enige erfgenamen de ouders en de broers/zussen, ieder voor een deel. Andere erfegnamen zijn er gewoon niet.
Hoe is dat aan te tonen. Door middel van een kopie van de akte van overlijden, te verstrekken door de ambtenaar van de burgerlijke stand. Kosten om en nabij 10 euro
Door een kopie van het trouwboekje te verstrekken. Daaruit zal toch wel blijken wie de ouders van de overleden dochter zijn en ook wie de broers of zussen. Elke bankmedewerker kan dat toch verifiëren.
Als nog gevraagd wordt of er een testament is--en dat kan natuurlijk- dan is dat eenvoudig aan te tonen door bij het Centraal Testamenten Register een verklaring te vragen naar het bestaan of niet bestaan van een testament opgemaakt door de overledene en bij welke notaris dat testament bewaard wordt. Die aanvraag is kosteloos. Als er een testament gemaakt zou zijn, dan is niet zonder meer duidelijk wie de erfgenamen zijn en kan er een verklaring van erfrecht gevraagd worden, althans nu nog. Let wel op het woord kan
Bovendien de bank is niet verplicht een verklaring van erfrecht te vragen. De meeste banken vragen geen verklaring van erfrecht bij lagere saldi. En hier heerst de willekeur, want wat zijn lagere saldi en welke bank hanteert welke lage saldi. Dan ben je afhankelijk van de goede wil van de bankmedewerker, zijn kennis van deze problematiek bij overlijden, zijn kennis van de instructies die de banken geven en de interpretatie daarvan.
hdektep u hebt een baliemedewerker getroffen die van niks weet en u dus vraagt om een verklaring van erfrecht, en kennelijk ook niet bereid is met u te praten over uitzonderingsbepalingen. Want ook de Postbank kent die. Het beste kunt u vragen stellen over de hoogte van de saldi; de uitzonderingsbepalingen en geen verklaring van erfrecht gaan laten opstellen. Uw vragen schriftelijk laten beantwoorden, vervolgens een klacht indienen bij de Postbank en als de Postbank die niet wil honoreren, een klacht indienen bij het Kifid, de geschillen commissie voor de financiële dienstverlening. Te bereiken als volgt:
Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (KiFiD), Postbus 93257, 2509AG Den Haag.
Zie voor deze problematiek van de verklaring van erfrecht ook:
www.telegraaf.nl/Binnenland/Financieel/Overgeld/ Verklaring van Erfrecht vaak niet nodig...geschreven door Edwin van der Schoot. Doe er uw voordeel mee.
Vader en Moeder
2 kinderen:broers/zussen van overledene
erfenis: postbankrekening 184 euro
Vogens het nieuwe erfrecht van 2003 zijn de enige erfgenamen de ouders en de broers/zussen, ieder voor een deel. Andere erfegnamen zijn er gewoon niet.
Hoe is dat aan te tonen. Door middel van een kopie van de akte van overlijden, te verstrekken door de ambtenaar van de burgerlijke stand. Kosten om en nabij 10 euro
Door een kopie van het trouwboekje te verstrekken. Daaruit zal toch wel blijken wie de ouders van de overleden dochter zijn en ook wie de broers of zussen. Elke bankmedewerker kan dat toch verifiëren.
Als nog gevraagd wordt of er een testament is--en dat kan natuurlijk- dan is dat eenvoudig aan te tonen door bij het Centraal Testamenten Register een verklaring te vragen naar het bestaan of niet bestaan van een testament opgemaakt door de overledene en bij welke notaris dat testament bewaard wordt. Die aanvraag is kosteloos. Als er een testament gemaakt zou zijn, dan is niet zonder meer duidelijk wie de erfgenamen zijn en kan er een verklaring van erfrecht gevraagd worden, althans nu nog. Let wel op het woord kan
Bovendien de bank is niet verplicht een verklaring van erfrecht te vragen. De meeste banken vragen geen verklaring van erfrecht bij lagere saldi. En hier heerst de willekeur, want wat zijn lagere saldi en welke bank hanteert welke lage saldi. Dan ben je afhankelijk van de goede wil van de bankmedewerker, zijn kennis van deze problematiek bij overlijden, zijn kennis van de instructies die de banken geven en de interpretatie daarvan.
hdektep u hebt een baliemedewerker getroffen die van niks weet en u dus vraagt om een verklaring van erfrecht, en kennelijk ook niet bereid is met u te praten over uitzonderingsbepalingen. Want ook de Postbank kent die. Het beste kunt u vragen stellen over de hoogte van de saldi; de uitzonderingsbepalingen en geen verklaring van erfrecht gaan laten opstellen. Uw vragen schriftelijk laten beantwoorden, vervolgens een klacht indienen bij de Postbank en als de Postbank die niet wil honoreren, een klacht indienen bij het Kifid, de geschillen commissie voor de financiële dienstverlening. Te bereiken als volgt:
Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (KiFiD), Postbus 93257, 2509AG Den Haag.
Zie voor deze problematiek van de verklaring van erfrecht ook:
www.telegraaf.nl/Binnenland/Financieel/Overgeld/ Verklaring van Erfrecht vaak niet nodig...geschreven door Edwin van der Schoot. Doe er uw voordeel mee.
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Je bent getrouwd en hebt op het moment van overlijden van een van de partners een en/of rekening bij de banken.
Bij overlijden komt de tenaamstelling op de erven van de overledene en de partner. Het saldo bij de ene bank is tot 3.000 euro bij de andere boven de 20.000 euro.
Nu is de erfgenaam in bezit van een akte van overlijden van de burgerlijke stand en een afgifte van het Centraal Testamentenregister, waarin staat dat er geen testament is.
Dezelfde gegevens vraagt ook de notaris op.
Hiermee hoef je toch niet nog een een dure akte van erfrecht te "kopen"?
De erfgenaam kan wel over de rekening beschikken en hem leeghalen, maar mag niet de tenaamstelling veranderen en een gevolmachtige (zoon) aanstellen.
Hoe zit dit nu precies?
Het gaat niet om het geld voor een akte, maar om het principe van dat je je bedondert voelt omdat je de papieren al hebt die ook de notaris zal opvragen. Het koste de erfgenaam namelijk bijna niets.
Bij overlijden komt de tenaamstelling op de erven van de overledene en de partner. Het saldo bij de ene bank is tot 3.000 euro bij de andere boven de 20.000 euro.
Nu is de erfgenaam in bezit van een akte van overlijden van de burgerlijke stand en een afgifte van het Centraal Testamentenregister, waarin staat dat er geen testament is.
Dezelfde gegevens vraagt ook de notaris op.
Hiermee hoef je toch niet nog een een dure akte van erfrecht te "kopen"?
De erfgenaam kan wel over de rekening beschikken en hem leeghalen, maar mag niet de tenaamstelling veranderen en een gevolmachtige (zoon) aanstellen.
Hoe zit dit nu precies?
Het gaat niet om het geld voor een akte, maar om het principe van dat je je bedondert voelt omdat je de papieren al hebt die ook de notaris zal opvragen. Het koste de erfgenaam namelijk bijna niets.
-
henksteenbekkers
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 06 apr 2008 17:06
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
De situatie die u schetst is eigenlijk de meest simpele. Het overlijden vindt plaats na 1 januari 2003, er is sprake van een huwelijk en aanvaarding van de nalatenschap, dan is het vernieuwde erfrecht van toepassing en dus de Wettelijke Verdeling. Dan hoeft u geen Verklaring van Erfrecht te overleggen en kunt u volstaan met een kopie van het uittreksel van de akte van overlijden en een afgifte van een verklaring van het CTR dat er geen testament is. De tenaamstelling van de rekening is een ander probleem. De banken doen dat op grond van administratieve redenen, zo wordt gesteld. De rekening van de overledene moet administratief herkend worden als te zijn van de overledene. De banken doen dat eigenmachtig en dat is niet zoals het hoort...de banken mogen van alles aan je rekening veranderen, de eigenaar niet. Dat is op zijn minst vreemd.
Schakel een volmacht niet zo snel in; probeer de rekening eerst maar op de eigen naam te zetten, dan kun je daar alvast naar eigen goeddunken over beschikken.
Het gevoel van bedonderd te worden moet niet alleen uitgaan naar de banken, maar in even grote mate naar het notariaat. Die moeten ook op de hoogte zijn van de wet van 2003 en zouden u moeten laten weten dat u helemaal geen verklaring van erfrecht nodig hebt.
Trouwens wilt u niet aangeven in een reactie over welke banken u het hebt. Hun naam moet openlijk genoemd worden, want de druk moet toch kennelijk worden opgevoerd. En vergeet bij de notarissen niet een offerte te laten maken met een goede omschrijving van de werkzaamheden die zij zullen verrichten. Of bent u door de bank verwezen naar een bepaalde notaris, zoals de Postbank doet in zijn brochures? Daarin staat (en ik citeer): "De Postbank werkt samen met notariskantoor CMSD Derks Star Busmann". Je zou je toch echt kunnen afvragen of hier geen sprake is van belangenverstrengeling.
Schakel een volmacht niet zo snel in; probeer de rekening eerst maar op de eigen naam te zetten, dan kun je daar alvast naar eigen goeddunken over beschikken.
Het gevoel van bedonderd te worden moet niet alleen uitgaan naar de banken, maar in even grote mate naar het notariaat. Die moeten ook op de hoogte zijn van de wet van 2003 en zouden u moeten laten weten dat u helemaal geen verklaring van erfrecht nodig hebt.
Trouwens wilt u niet aangeven in een reactie over welke banken u het hebt. Hun naam moet openlijk genoemd worden, want de druk moet toch kennelijk worden opgevoerd. En vergeet bij de notarissen niet een offerte te laten maken met een goede omschrijving van de werkzaamheden die zij zullen verrichten. Of bent u door de bank verwezen naar een bepaalde notaris, zoals de Postbank doet in zijn brochures? Daarin staat (en ik citeer): "De Postbank werkt samen met notariskantoor CMSD Derks Star Busmann". Je zou je toch echt kunnen afvragen of hier geen sprake is van belangenverstrengeling.
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Dat was een duidelijke en snelle reaktie.
De bank die problemen maakt is de ABN-AMRO. De Postbank vraagt volgens mij alleen om het Certificaat.
De bank die problemen maakt is de ABN-AMRO. De Postbank vraagt volgens mij alleen om het Certificaat.
-
henksteenbekkers
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 06 apr 2008 17:06
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Bedankt voor het noemen van de naam van de betreffende bank....dus naast de FORTISBANK, de RABOBANK, de SNS bank, nu ook de ABN-AMRObank die zich niet aan de wet van 2003 houdt. De namen van deze banken zal ik vet laten drukken!
Mijn advies is, blijf voet bij stuk houden en laat de ABN-AMRO schriftelijk aantonen dat zij verplicht zijn een verklaring van erfrecht te vragen en vooral ook waarom en tot welke bedragen er vrijstelling is en natuurlijk boven welke bedragen die vrijstelling bij de ABN-AMRO er niet is.
U kunt dit rustig doen want voor niet uitzonderlijke transacties hebt u de vrije beschikking over u en/of rekening.
Deze weigering van de ABN-AMRO is typisch een zaak die ten spoedigste voor het KIFID (de geschillencommissie voor de financiële dienstverlening) behanmdeld zou moeten worden.
Mijn advies is, blijf voet bij stuk houden en laat de ABN-AMRO schriftelijk aantonen dat zij verplicht zijn een verklaring van erfrecht te vragen en vooral ook waarom en tot welke bedragen er vrijstelling is en natuurlijk boven welke bedragen die vrijstelling bij de ABN-AMRO er niet is.
U kunt dit rustig doen want voor niet uitzonderlijke transacties hebt u de vrije beschikking over u en/of rekening.
Deze weigering van de ABN-AMRO is typisch een zaak die ten spoedigste voor het KIFID (de geschillencommissie voor de financiële dienstverlening) behanmdeld zou moeten worden.
-
Brenninkmeijer
- Berichten: 2
- Lid geworden op: 10 dec 2008 15:27
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Een zus van mijn vader is onlangs overleden. Haar ouders en de overige kinderen uit haar gezin en hun echtgenotes waren reeds eerder allen overleden. 21 neven en nichten zijn nu de erfgenamen. Uit navraag het centraal register blijkt er geen testament te zijn. Omdat mijn tante mentaal daar niet toe in staat was, heeft mijn heeroom, toen hij nog leefde,ongeveer 10 jaar geleden, verzocht om haar financiële zaken te behartigen. Haar beperkte financiële middelen stonden uit bij de RABO-bank in Elst. Bij de RABO-bank in Elst staat nu na haar overlijden nog op 2 rekeningen een totaal bedrag van ongeveer € 5000,00 Omdat ze heel haar leven i.v.m. haar gesteldheid van een uitkering heeft moeten leven is dit ook het totale bedrag wat ze heeft weten te sparen. Hiervan moet nu de begrafenis en het graf betaald. Echter de RABO bank in Elst heeft nu deze rekeningen geblokkeerd en wil nu eerst een verklaring van erfrecht zien. Toen ik bij een notaris vroeg om een offerte te maken voor een verklaring van erfrecht berekende hij dit op ongeveer € 1200,- , omdat, zoals hij zei, bij de nalatenschap 21 neven en nichten betrokken zijn. Echter de rekeningen die nu nog betaald moeten worden belopen toch al gauw zo'n € 5000,00.
Vervolgens heb ik met de RABO-bank contact opgenomen om op enige clementie te mogen rekenen. Ze vroegen mij toen aan hen op te sturen: een verklaring van overlijden, een uittreksel uit het testamentregister, een overzicht van de erfgenamen en kopieën van de nog te betalen rekeningen. (graf e.d.) Dit heb ik toen onmiddellijk volgens afspraak gedaan. Na 2 weken meldden ze mij dat er toch een verklaring van erfrecht nodig is. Op dat moment stelde ik voor om een schulbekentenis op mijn naam voor het totale openstaande bedrag op te stellen. Namelijk mocht een van de erfgenamen bezwaar maken bij het deblokkeren van de rekening van mijn tante, dat zou ik dan borg staan voor de eventuele schade die dan eventueel door de RABO-bank geleden zou worden. Ook op dit voorstel ging men niet in. Mijn vraag is nu zijn er toch nog andere mogelijkheden om een weinig begripvolle RABO-bank Elst op andere gedachten te brengen. Is er zoiets als een billijkheidsprincipe?
Vervolgens heb ik met de RABO-bank contact opgenomen om op enige clementie te mogen rekenen. Ze vroegen mij toen aan hen op te sturen: een verklaring van overlijden, een uittreksel uit het testamentregister, een overzicht van de erfgenamen en kopieën van de nog te betalen rekeningen. (graf e.d.) Dit heb ik toen onmiddellijk volgens afspraak gedaan. Na 2 weken meldden ze mij dat er toch een verklaring van erfrecht nodig is. Op dat moment stelde ik voor om een schulbekentenis op mijn naam voor het totale openstaande bedrag op te stellen. Namelijk mocht een van de erfgenamen bezwaar maken bij het deblokkeren van de rekening van mijn tante, dat zou ik dan borg staan voor de eventuele schade die dan eventueel door de RABO-bank geleden zou worden. Ook op dit voorstel ging men niet in. Mijn vraag is nu zijn er toch nog andere mogelijkheden om een weinig begripvolle RABO-bank Elst op andere gedachten te brengen. Is er zoiets als een billijkheidsprincipe?
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Ik zou de zaak eens overleggen met m'n rechtsbijstandsverzekering.
groet,
Jack
groet,
Jack
-
henksteenbekkers
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 06 apr 2008 17:06
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Als hoofdregel hanteert de Rabobank nog steeds: het overleggen van een verklaring van erfrecht is een vereiste. Nog steeds wordt de KAN-bepaling niet uitgevoerd, behalve bij de Rabobank Venray.
Maar op die hoofdregel kent ook de Rabobank uitzonderingen, evenwel de Rabobank is niet verplicht de uitzonderingen toe te passen, zo wordt uitdrukkelijk vermeld. Daarbij komt dan nog dat de plaatselijke rabobanken een redelijk grote mate van vrijheid hebben voor het formuleren van een eigen beleid in deze.
De Rabobank zou in uw geval de uitzondering kunnen toepassen die betrekking heeft op de kosten van begrafenis en crematie. De Rabobank formuleert die uitzondering ongeveer als volgt: "Op een schriftelijk verzoek van een (vermoedelijke) erfgenaam of gemeente -onder overlegging van een nota- kan de bank ten laste van de rekening van de overledene de kosten van begrafenis of crematie betalen." Waarom? Omdat noch de erfgenamen noch de bank enig risico lopen omdat het een schuld betreft die met voorrang op de nalatenschap verhaald kan worden. Let op: de betaling beperkt zich tot alleen de kosten van lijkbezorging...niet van graf e.d.
Op deze uitzonderingsregel zou u een beroep kunnen doen. Vervolgens de bank schriftelijk laten verklaren waarom uw beroep op die regel wordt afgewezen, als die wordt afgewezen natuurlijk. Bent u het niet met die afwijzing eens, dien dan een klacht in bij de directie van de Rabobank. Komt ook die niet met een verklaring die volgens u passend is, dan staat de weg open voor een klacht naar Rabo Nederland. Geeft ook die geen openingen dan is het nog mogelijk uw klacht neer te leggen bij de Ombudsman Klachten Instituut Financiële Dienstverlening. Die gaat werkelijk aan het werk om tot een oplossing te geraken.
Maar er is nog meer mogelijk. Toen men u meldde dat er toch nog een verklaring van erfrecht overlegd moest worden...is dat schriftelijk gebeurd...hebben ze het waarom van de eis op schrift gesteld...als dat niet zo is, dan is het niet meer dan billijk dat u de Rabobank daar alsnog naar vraagt. En dan geldt hetzelfde als boven geschetst bij de uitzondering.
Er zijn 21 neven en nichten als erfgenamen...een mooi grote ervengemeenschap zoals men dat aanduidt. U kent ze allemaal, dan kunt u ze ook vragen om u een volmacht te geven de nalatenschap van uw tante af te wikkelen. Zo'n volmacht is ook één van de uitzonderingen bij de Rabobank. Veel te weinig bij de mensen bekend!
De Rabobank zegt het zo: "Geen verklaring van erfrecht is nodig, indien er een volmacht is afgegeven door alle erfgenamen aan één van hen om de nalatenschap af te wikkelen".
Waarschijnlijk zult u nodig hebben een kopie van ieders identiteisbewijs.
Indien het beroep op deze uitzonderingsregel ook wordt afgewezen, dan adviseer ik u met klem toch de procedure van de klachten behandeling te gaan volgen.
Tenslotte dit nog. De Rabobank kent een ethische commissie. U zou er over na kunnen denken die zulk een probleem voor te leggen en een uitspraak uit te lokken.
Graag wens ik u veel succes. Kijk ook eens naar het forum van de Consumentenbond onder Geld en Verzekeringen en zoek naar mijn naam en naar verklaring van erfrecht.
Maar op die hoofdregel kent ook de Rabobank uitzonderingen, evenwel de Rabobank is niet verplicht de uitzonderingen toe te passen, zo wordt uitdrukkelijk vermeld. Daarbij komt dan nog dat de plaatselijke rabobanken een redelijk grote mate van vrijheid hebben voor het formuleren van een eigen beleid in deze.
De Rabobank zou in uw geval de uitzondering kunnen toepassen die betrekking heeft op de kosten van begrafenis en crematie. De Rabobank formuleert die uitzondering ongeveer als volgt: "Op een schriftelijk verzoek van een (vermoedelijke) erfgenaam of gemeente -onder overlegging van een nota- kan de bank ten laste van de rekening van de overledene de kosten van begrafenis of crematie betalen." Waarom? Omdat noch de erfgenamen noch de bank enig risico lopen omdat het een schuld betreft die met voorrang op de nalatenschap verhaald kan worden. Let op: de betaling beperkt zich tot alleen de kosten van lijkbezorging...niet van graf e.d.
Op deze uitzonderingsregel zou u een beroep kunnen doen. Vervolgens de bank schriftelijk laten verklaren waarom uw beroep op die regel wordt afgewezen, als die wordt afgewezen natuurlijk. Bent u het niet met die afwijzing eens, dien dan een klacht in bij de directie van de Rabobank. Komt ook die niet met een verklaring die volgens u passend is, dan staat de weg open voor een klacht naar Rabo Nederland. Geeft ook die geen openingen dan is het nog mogelijk uw klacht neer te leggen bij de Ombudsman Klachten Instituut Financiële Dienstverlening. Die gaat werkelijk aan het werk om tot een oplossing te geraken.
Maar er is nog meer mogelijk. Toen men u meldde dat er toch nog een verklaring van erfrecht overlegd moest worden...is dat schriftelijk gebeurd...hebben ze het waarom van de eis op schrift gesteld...als dat niet zo is, dan is het niet meer dan billijk dat u de Rabobank daar alsnog naar vraagt. En dan geldt hetzelfde als boven geschetst bij de uitzondering.
Er zijn 21 neven en nichten als erfgenamen...een mooi grote ervengemeenschap zoals men dat aanduidt. U kent ze allemaal, dan kunt u ze ook vragen om u een volmacht te geven de nalatenschap van uw tante af te wikkelen. Zo'n volmacht is ook één van de uitzonderingen bij de Rabobank. Veel te weinig bij de mensen bekend!
De Rabobank zegt het zo: "Geen verklaring van erfrecht is nodig, indien er een volmacht is afgegeven door alle erfgenamen aan één van hen om de nalatenschap af te wikkelen".
Waarschijnlijk zult u nodig hebben een kopie van ieders identiteisbewijs.
Indien het beroep op deze uitzonderingsregel ook wordt afgewezen, dan adviseer ik u met klem toch de procedure van de klachten behandeling te gaan volgen.
Tenslotte dit nog. De Rabobank kent een ethische commissie. U zou er over na kunnen denken die zulk een probleem voor te leggen en een uitspraak uit te lokken.
Graag wens ik u veel succes. Kijk ook eens naar het forum van de Consumentenbond onder Geld en Verzekeringen en zoek naar mijn naam en naar verklaring van erfrecht.
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
Ja hoor, de Rabobank treedt het wettelijk erfrecht van 2003 met handen en voeten. Men verplicht de langslevende het opstellen van een verklaring van erfrecht.
Vader is overleden. Moeder kan weliswaar over haar geld beschikken (heeft een eigen bankpasje) maar wil de dochter machtigen zodat zij de financiele zaken (betalingen e.d.) kan -blijven- regelen en verzorgen. Precies zoals dat ook al gebeurde toen vader nog in leven was. Vader had dochter gemachtigd.
Het rekeningnummer is een en/en (vader en moeder) rekeningnummer.
De machtiging voor de dochter is door het overlijden van vader ingetrokken. Nu moet er dus een nieuwe machtiging gerealiseerd worden.
De bank zegt keihard dat voor realisatie van deze nieuwe machtiging een verklaring van erfrecht nodig is.
Dit is toch werkelijk van de zotte.
Moeder is mederekeninghoudster en moet voor het uitgeven van een machtiging een verklaring van erfrecht overhandigen. Anders kan die machtiging geen gestalte krijgen.
Het overhandigen van een uitreksel uit het CTR volstaat niet.
Grote onzin!
Omdat anders de betalingen niet kunnen plaatsvinden (moeder is bedlegerig) staat dochter met de rug tegen de muur en wordt op kosten gejaagd.
Banknaam: RABOBANK
Heeft RADAR onlangs aandacht besteeds aan successierechten, lijkt me dit ook meer dan een uitzending waardig. De machtspositie van banken en welbeschouwd het nederlands erfrecht volkomen negeren is ontoelaatbaar.
En notarissen... die houden hun mond omdat ze anders een inkomensdelving hebben.
Als ik voorgaande topics lees is het schering en inslag bij de banken inzake dit verklaring van erfrecht papiertje.
Een mooi stuk van de rabobank: Algemene informatie voor nabestaanden
Zie: http://www.rabobank.nl/images/informati ... ionbar=yes
Spreken ze over het erfrecht 2003..... snappen ze het zelf wel?
Vader is overleden. Moeder kan weliswaar over haar geld beschikken (heeft een eigen bankpasje) maar wil de dochter machtigen zodat zij de financiele zaken (betalingen e.d.) kan -blijven- regelen en verzorgen. Precies zoals dat ook al gebeurde toen vader nog in leven was. Vader had dochter gemachtigd.
Het rekeningnummer is een en/en (vader en moeder) rekeningnummer.
De machtiging voor de dochter is door het overlijden van vader ingetrokken. Nu moet er dus een nieuwe machtiging gerealiseerd worden.
De bank zegt keihard dat voor realisatie van deze nieuwe machtiging een verklaring van erfrecht nodig is.
Dit is toch werkelijk van de zotte.
Moeder is mederekeninghoudster en moet voor het uitgeven van een machtiging een verklaring van erfrecht overhandigen. Anders kan die machtiging geen gestalte krijgen.
Het overhandigen van een uitreksel uit het CTR volstaat niet.
Grote onzin!
Omdat anders de betalingen niet kunnen plaatsvinden (moeder is bedlegerig) staat dochter met de rug tegen de muur en wordt op kosten gejaagd.
Banknaam: RABOBANK
Heeft RADAR onlangs aandacht besteeds aan successierechten, lijkt me dit ook meer dan een uitzending waardig. De machtspositie van banken en welbeschouwd het nederlands erfrecht volkomen negeren is ontoelaatbaar.
En notarissen... die houden hun mond omdat ze anders een inkomensdelving hebben.
Als ik voorgaande topics lees is het schering en inslag bij de banken inzake dit verklaring van erfrecht papiertje.
Een mooi stuk van de rabobank: Algemene informatie voor nabestaanden
Zie: http://www.rabobank.nl/images/informati ... ionbar=yes
Spreken ze over het erfrecht 2003..... snappen ze het zelf wel?
Ik zou dan wel eens willen weten 'welke bepaalde omstandigheden voor afwijken' men dan bedoeld.Bankzaken:
Om de bancaire zaken af te kunnen handelen zal de bank vaak een verklaring van erfrecht verlangen van diegene(n) die zich voordoet(n) als erfgena(a)m(en). Onder bepaalde omstandigheden kan de bank hier van afwijken. Overleg daar zonodig over met de bank van de overledene.
Re: Verklaring van Erfrecht nodig
@Shine,
Allereerst van harte gecondoleerd en veel sterkte gewenst met het overlijden van je vader.
Het is inderdaad frustrerend, dat je na het verlies nog te maken krijgt met deze ambtelijke en bureaucratische administravie afwikkelingen. Helaas zijn het wettelijke verplichtingen, waar banken aan gehouden worden. Bij de topicstarter was de Postbank de "boosdoener" en bij jou is het de Rabobank. Maar daar ben je op dit moment niet mee geholpen natuurlijk.
Ik zelf heb dit ook meegemaakt bij het overlijden van mijn vader 12 jaar geleden. De problemen met de verklaring van erfrecht ken ik dus ook. Mijn zus en ik waren en zijn weer gemachtigd voor de rekeningen van moeder. Tevens hebben wij voor onze moeder geregeld, dat ze kan internetbankieren. Op deze manier kunnen mijn zus en ik bij springen om haar daarbij te ondersteunen of om zaken voor haar af te handelen. Misschien een idee voor jullie. Regel internetbankieren voor je moeder (kan via internet). Jullie hebben dan alles zelf in de hand en kunnen het allemaal regelen zoals jullie het zelf willen, zonder verklaring van erfrecht.
Allereerst van harte gecondoleerd en veel sterkte gewenst met het overlijden van je vader.
Het is inderdaad frustrerend, dat je na het verlies nog te maken krijgt met deze ambtelijke en bureaucratische administravie afwikkelingen. Helaas zijn het wettelijke verplichtingen, waar banken aan gehouden worden. Bij de topicstarter was de Postbank de "boosdoener" en bij jou is het de Rabobank. Maar daar ben je op dit moment niet mee geholpen natuurlijk.
Ik zelf heb dit ook meegemaakt bij het overlijden van mijn vader 12 jaar geleden. De problemen met de verklaring van erfrecht ken ik dus ook. Mijn zus en ik waren en zijn weer gemachtigd voor de rekeningen van moeder. Tevens hebben wij voor onze moeder geregeld, dat ze kan internetbankieren. Op deze manier kunnen mijn zus en ik bij springen om haar daarbij te ondersteunen of om zaken voor haar af te handelen. Misschien een idee voor jullie. Regel internetbankieren voor je moeder (kan via internet). Jullie hebben dan alles zelf in de hand en kunnen het allemaal regelen zoals jullie het zelf willen, zonder verklaring van erfrecht.
