[ archief ] Tip: Ubuntu Gutsy Gibbon

[Moppentappers]

Het probleem is, dat de gemiddelde gebruiker geen waarschuwingen wil
zij hebben zoiets van "ik bepaal toch zeker zelf wat ik op mijn PC doe"
fanboys van andere OSsen lopen erop te zeuren, maar de gemiddelde windows gebruiker zat helemaal niet op UAC te wachten
de profs willen UAC wel (niet zozeer voor zichzelf) en de gebruikers willen al dat gezeik niet
en daar zit je klem
de gebruikers die het "nodig" hebben willen het gewoon niet gebruiken

[angel1978]

Maar waarom gooi je Windows er dan toch niet af?

Het bedrijf wil hier vooralsnog niet aan mee !
Wil ik dus bij bepaalde resources kunnen op het netwerk, dan zal ik toch echt windows moeten draaien.
Daarnaast draait de boel perfect in een dual-boot !
Heb op die manier geen last van het windows-OS ernaast, dus waarom al eraf gooien ? Heb er jaren mee gewerkt en dus is er nog geen aanleiding.

Stel dat er een toepassing komt die wel per se windows moet hebben ( vooalsnog denk ik bijvoorbeeld aan een Citrix-client ), dan moet dat gewoon kunnen. Of dit kan draaien in een linux-omgeving weet ik niet, maar werk gaat voor !

[jor]

Quote:
Wat dat betreft is dus Ubuntu voor mij een volledige vervanger van mijn Windows en zou ik dus ook zonder de laatste kunnen !

dan kan je dus niet zonder. toch?

Het bedrijf wil hier vooralsnog niet aan mee !
Wil ik dus bij bepaalde resources kunnen op het netwerk, dan zal ik toch echt windows moeten draaien

[angel1978]

Ik wel, het bedrijf niet

Daarnaast zie ik er geen heil in om iets eraf te gooien, alleen maar om te bewijzen dat ik zonder kan !
Het gebruik wijst uit dat ik zonder windows zou kunnen.

Op mijn laptop staat dus ook Ubuntu...
Op mijn werk staat gewoon een desktop met windows. Die staat onder beheer van systeembeheer !

[WillemV]

Geplaatst op 19 Okt 2007 08:31 door angel1978

Het bedrijf wil hier vooralsnog niet aan mee !
Wil ik dus bij bepaalde resources kunnen op het netwerk, dan zal ik toch echt windows moeten draaien.
Daarnaast draait de boel perfect in een dual-boot !
Heb op die manier geen last van het windows-OS ernaast, dus waarom al eraf gooien ? Heb er jaren mee gewerkt en dus is er nog geen aanleiding.

Al eens aan virtualisatie gedacht?
http://www.howtoforge.com/ubuntu_feisty ... rver_howto

Voordelen t.o.v. een dual boot met Windows:
De Windows image kan 'meegroeien' met het gebruik. Dus geen verspilling van schijfruimte bij een te grote Windows partitie en geen herpartitioneren meer bij een te kleine Windows partitie.

Wanneer je in Ubuntu aan het werk bent geen reboot meer nodig als je Windows nodig hebt.

Mocht je Windows installatie om wat voor reden om zeep zijn gegaan, dan kun je een back-up van je Windows image terugzetten, dus herinstallatie is niet meer nodig.

Extra beveiliging d.m.v. Linux firewall.

[angel1978]

Zeker !

Maar als je begint met een bestaande situatie ( laptop met XP ) is het erg lastig zo niet onmogelijk om terug te gaan !
Linux kwam erbij ( niet andersom ).

De configuratie werkt zoals die nu is. Daar ga ik geen overmatige tijd in steken. Wordt er iets van scratch af aan opgebouwd, dan zullen keuzes misschien anders zijn !

Overigens draaien er bij ons een aantal ESX-servers ( het grotere werk ) en ben ik gelicenseerd operator voor VM-Ware, dus ik ken het concept

[WillemV]

Geplaatst op 19 Okt 2007 22:37 door angel1978

Overigens draaien er bij ons een aantal ESX-servers ( het grotere werk ) en ben ik gelicenseerd operator voor VM-Ware, dus ik ken het concept

Kijk!, jij hebt dus echt verstand van VM-Ware. Laat ik meteen maar even van deze situatie gebruik maken met de volgende off topic vraag.

Situatie:
Onlangs heb ik een laptop gekocht met een voor geïnstalleerde OEM Vista Home Premium versie (een laptop zonder Windows was jammer genoeg in de stad waar ik woon niet te vinden). Nadat ik met de meegeleverde tools een installatie CD (image?) van deze OEM versie gebrand had, heb ik Vista verwijderd en Mandriva Linux 2007.1 op deze laptop geïnstalleerd.

Aangezien ik voor deze licentie betaald heb wil ik deze toch eens in een virtual machine draaien. Ik heb het al eens geprobeerd met Virtualbox (http://www.virtualbox.org/) maar dat wilde niet lukken.

Weet jij of dit in WM-Ware wel mogelijk is? Ik vermoed dat het niet met een OEM versie kan aangezien de gebrande CD een image is en niet een echte installatie CD, of zie ik dat verkeerd. Maar ach, nooit geschoten is altijd mis toch?

[angel1978]

Als ik het goed begrijp heb je een image gemaakt van een installatie op je laptop en deze wil je in een VM terugzetten ?

Je snapt het principe van images en dat die gekoppeld zijn aan de hardware ? Oftewel: een image van een machine kan alleen worden uitgerold op een identieke ( of dus de originele ) machine met de originele hardware. Een identieke machine uit dezelfde serie met dezelfde hardware kan ook ( image-compatible ).
Zet je een image terug op een "vreemde" machine, dan heb je kans dat het OS helemaal niet wil opstarten of allerlei vreemde dingen gaat doen ! Aan deze regel zit je dus vast !!!

Dan heb je ook nog te maken met een Virtual Machine ( VM ) waarbinnen je wil gaan draaien.
De eigenschap van een VM is dat deze in een virueel concept "standaard" hardware kan worden toegewezen. Deze hardware hoeft er helemaal niet te zijn, maar door te "zeggen" tegen de VM dat deze aanwezig zijn, kan deze gewoon functioneren ! Dit is echter wel allemaal "standaard" hardware en je kan dus niet een speciaal type toewijzen --> standaard geheugen, standaard cdrom, standaard CPU enz.. enz...
Deze beschikbare hardware zal NOOIT gelijk zijn aan de hardware die in je image staat gespecificeerd. Hierdoor zal de image nooit echt goed gaan functioneren en ik acht de kans groot dat deze helemaal niet zal werken.
Wil je dus deze VM laten werken, dan zal je toch een volledige installatie moeten uitvoeren.

Helaas

[WillemV]

Geplaatst op 19 Okt 2007 23:42 door angel1978

Als ik het goed begrijp heb je een image gemaakt van een installatie op je laptop en deze wil je in een VM terugzetten ?

Standaard staat er op de laptop een aparte herstelpartitie van Vista. Met behulp van software van Microsoft of de laptop leverancier (ik weet niet meer wie/welke) kun je een DVD branden om later de Vista installatie te herstellen of opnieuw te installeren (terug te zetten). Ik weet niet of je hier van een echte image kunt spreken. In mijn vorige bericht sprak ik trouwens van een CD. Dat was onjuist, het is een DVD.

Je snapt het principe van images en dat die gekoppeld zijn aan de hardware ? Oftewel: een image van een machine kan alleen worden uitgerold op een identieke ( of dus de originele ) machine met de originele hardware. Een identieke machine uit dezelfde serie met dezelfde hardware kan ook ( image-compatible ).
Zet je een image terug op een "vreemde" machine, dan heb je kans dat het OS helemaal niet wil opstarten of allerlei vreemde dingen gaat doen ! Aan deze regel zit je dus vast !!!

Dat begrijp ik en dit is ook logisch. Een image is eigenlijk niets anders dan een 1 op 1 kopie van de harde schijf (partitie), compleet met drivers voor de hardware.

Dan heb je ook nog te maken met een Virtual Machine ( VM ) waarbinnen je wil gaan draaien.
De eigenschap van een VM is dat deze in een virueel concept "standaard" hardware kan worden toegewezen. Deze hardware hoeft er helemaal niet te zijn, maar door te "zeggen" tegen de VM dat deze aanwezig zijn, kan deze gewoon functioneren ! Dit is echter wel allemaal "standaard" hardware en je kan dus niet een speciaal type toewijzen --> standaard geheugen, standaard cdrom, standaard CPU enz.. enz...
Deze beschikbare hardware zal NOOIT gelijk zijn aan de hardware die in je image staat gespecificeerd. Hierdoor zal de image nooit echt goed gaan functioneren en ik acht de kans groot dat deze helemaal niet zal werken.
Wil je dus deze VM laten werken, dan zal je toch een volledige installatie moeten uitvoeren.

Hartelijk dank voor de duidelijke uitleg. Al is de door mij gebrande DVD een echte installatie DVD (wat ik trouwens ten zeerste betwijfel) zal deze denk ik niet in een VM te installeren zijn. Dit is namelijk een OEM versie en naar ik begrepen heb zijn OEM versies alleen te herinstalleren op dezelfde PC (hardware). Als mijn redenering juist is zal Vista bij een installatie in een VM 'andere' hardware zien en de installatie afbreken.

Helaas

Yep.

[Moppentappers]

je kan (als het goed is) je OEM wel op vitrual machine van microsoft zelf installeren
die is gratis te downloaden

[WillemV]

Geplaatst op 20 Okt 2007 10:28 door Moppentappers

je kan (als het goed is) je OEM wel op vitrual machine van microsoft zelf installeren
die is gratis te downloaden

Ok. Het is echter de bedoeling de Vista OEM m.b.v. een VM als guest op een Linux host te draaien.

Ik neem aan dat er geen Virtual Machine van Microsoft voor Linux is?

[Moppentappers]

ehm dat klopt
over het hoofd gezien >.<

[angel1978]

Als mijn redenering juist is zal Vista bij een installatie in een VM 'andere' hardware zien en de installatie afbreken.

Als er echt een installatie-DVD is gecreëerd, dan verwacht ik dat installatie nog wel zal lukken ! Een installatie-disk heeft geen hardware-spcifieke kenmerken opgeslagen. Als het een image betreft ga je wel nat !!!

Mocht installatie wel lukken, dan kan het wel zijn dat activatie niet meer gaat lukken. Deze OEM staat inmiddels bij Microsoft geregistreerd met de specifieke hardware erbij ( ga ik vanuit dat je dat gedaan hebt ) en dan zal deze niet een 2e keer geaccepteerd worden.

[WillemV]

Geplaatst op 20 Okt 2007 10:49 door angel1978

Als er echt een installatie-DVD is gecreëerd, dan verwacht ik dat installatie nog wel zal lukken ! Een installatie-disk heeft geen hardware-spcifieke kenmerken opgeslagen. Als het een image betreft ga je wel nat !!!

Ok. Dat wordt dan gewoon een keer uitproberen met VM-Ware. Met de virtualisatie software Virtualbox blijft het opstart proces hangen, zonder enige melding.

Mocht installatie wel lukken, dan kan het wel zijn dat activatie niet meer gaat lukken. Deze OEM staat inmiddels bij Microsoft geregistreerd met de specifieke hardware erbij ( ga ik vanuit dat je dat gedaan hebt ) en dan zal deze niet een 2e keer geaccepteerd worden.

Als ik het mij goed herinner ging die registratie min of meer automatisch of was al geregeld door de OEM'er.
Garantie wordt wat moeilijker als je Vista hebt vervangen door Linux. Daarom heb ik om te kijken of alle hardware (WIFI, webcam, kaartlezer etc.) goed werkte, een paar uur met Vista gespeeld en diverse updates geïnstalleerd. Ik neem aan dat registratie heeft plaatsgevonden wanneer er updates geïnstalleerd worden. Of zie ik dat verkeerd? Ik ben als Linux gebruiker namelijk niet zo thuis in dat activerings gedoe van Windows.

Wat mij trouwens opviel is dat de verbinding van het draadloze netwerk met WPA2 beveiliging onder Vista regelmatig wegviel. Ik vind dat een slechte zaak bij een nieuwe laptop met een voor geïnstalleerde Microsoft Vista! Begrijp mij niet verkeerd, ik geef hier niet direct de schuld aan Microsoft maar eerder aan de laptop fabrikant HP. Onder Linux werkt WIFI met WPA2 beveiliging overigens probleemloos (ik schrijf dit bericht op die laptop ).

[1000-bloemen]

Garantie wordt wat moeilijker als je Vista hebt vervangen door Linux.

Als je dan toch Vista hebt... in tegenstelling met XP kun je bij Vista makkelijk de partitiegrootte aanpassen (Google maar eens op "disk management"). Dat maakt het wel heel makkelijk om met Ubuntu naast Vista te experimenteren.

Als je de benodigde ruimte vrij maakt (dus echt vrij: niet toekennen aan een partitie) en je selecteert bij het installeren dat "Guided install, use free disk space" dan heb je in no-time een dual boot systeem.

Vervangen hoeft dus niet

[WillemV]

Geplaatst op 23 Okt 2007 13:20 door 1000-bloemen

Als je dan toch Vista hebt... in tegenstelling met XP kun je bij Vista makkelijk de partitiegrootte aanpassen (Google maar eens op "disk management"). Dat maakt het wel heel makkelijk om met Ubuntu naast Vista te experimenteren.

Yep . Dat weet ik, maar ik heb geen zin alles weer opnieuw te moeten installeren om alleen Vista eens een keer wat te verkennen. Nu staat er namelijk Linux op deze laptop geïnstalleerd. Als je de OEM DVD gaat installeren zal deze de hele harde schijf her-partitioneren en ben ik Mandriva Linux kwijt!

Als je de benodigde ruimte vrij maakt (dus echt vrij: niet toekennen aan een partitie) en je selecteert bij het installeren dat "Guided install, use free disk space" dan heb je in no-time een dual boot systeem.

Vervangen hoeft dus niet

Dat vervangen is al gebeurt. Ik wil ook geen dual boot met Vista, die zal ik na wat 'gespeel' toch niet meer gebruiken.

Wel bedankt voor de tip! Wellicht hebben anderen hier nog iets aan.

[D1RK]

Door de 7.10 op een gedeelde harde schijf naast XP te zetten, soms een spelletje wat ik niet onder Linux kan draaien dus deze C is klein, D is de opslag van de laptop van XP.... dus onder E DVD brander en of F staat Ubuntu Gipsy Gibbon probleemloos te draaien!

Het kan naast elkaar en de anti virus nog niet gedownload, AGV van Grisoft heeft een Free versie maar bij elk virus wat binnenkomt moet ik eerst het Wachtwoord invullen voordat deze geinstalleerd kan worden, en dan maar afwachten of het kan draaien?

Hiervoor zou ik dan vermoedelijk Wine moeten gebruiken....
dus hoezo onveilig?

Ook het spamfilter in Euvolution is beter als de windows die ik ook gebuikte....

Dus ik gooi Bill Gates dat oude met knip en plakwerk gemaakte Glas in Lood raampje uit....

Broncode Vista Beta staat op Russische Hackers site dus open Software?

[1000-bloemen]

Broncode Vista Beta staat op Russische Hackers site dus open Software?

Nee, wat je weet niet hoe het in mekaar zit als Vista een tijdje draait (en voor techneuten "als het gecompileerd is")

[fietsje]

Nog een reden ? :

http://www.desktoplinux.com/news/NS2702127176.html

't schijnt toch redelijk hacker proof te zijn.