LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Tja.... Dan ben ik bang dat die van jou ondertussen ook richting de 350-400.000 heeft gelopen.
Heb je al eens geprobeerd om anoniem te bellen?
Waarom ben jij niet teruggegaan met de auto?
Heb je al eens geprobeerd om anoniem te bellen?
Waarom ben jij niet teruggegaan met de auto?
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
anoniem ook geprobeerd maar dan neemt hij ook niet op.
heen gaan heeft denk ik weinig nut toen wij daar waren was al meteen heel veel vrienden of familie der dus denk dat dat dan ook wel gebeurd.
bent u er wel heen gegaan?
heen gaan heeft denk ik weinig nut toen wij daar waren was al meteen heel veel vrienden of familie der dus denk dat dat dan ook wel gebeurd.
bent u er wel heen gegaan?
-
- Berichten: 1
- Lid geworden op: 02 aug 2011 12:03
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Misschien heb jij een persoonlijke issue met die jongen van kogerveld, maar ik heb een hele andere ervaring met het bedrijf. Ik heb daar op 30 juni een auto gekocht na een testrit, en afhandeling ging helemaal prima. Na 2 weken kreeg ik de auto niet meer aan de praat en ik heb gelijk de garage gebeld. Die vonden het niet normaal en [persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] kon langskomen met een bevriende monteur. Bleek dat er een kabel was gesprongen, dus ze hebben mijn auto met de takelwagen opgehaald, gerepareerd en na 2 dagen teruggebracht. Heeft me geen euro gekost, was perfecte service.
Ik zou eerst maar proberen om die jongen te bereiken op wat voor manier dan ook, misschien is er wel sprake van een misverstand en zit je hier ondertussen mensen zwart te maken op internet.
groeten van een uitermate tevreden kogerveld-klant.
Ik zou eerst maar proberen om die jongen te bereiken op wat voor manier dan ook, misschien is er wel sprake van een misverstand en zit je hier ondertussen mensen zwart te maken op internet.
groeten van een uitermate tevreden kogerveld-klant.
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Waarschijnlijk ben jij zelf [persoonsgegevens verwijderd door de Moderator] of misschien werk je voor deze handelaren....
Deze mensen liegen en bedriegen maar een slag in de rondte!
Service is 0,0! Ze nemen niet op als je belt, bel je anoniem dan gooien ze gewoon de haak op! Een lampje wat duidt op een motorstoring Is in hun ogen de toerenbegrenzer.... Haha wat een grapjas. Je denkt er maar van wat je wilt ik weet wel beter, feiten zoals onderhoudshistorie en NAP zeggen genoeg. Daarnaast hebben ze de tellerstand van mijn auto die ik inruilde ook al teruggedraaid dus van oplichting is wel degelijk sprake! Zelfs na een sms vriendelijke sms met het verzoek dit correct op te lossen reageert men niet. Voor mij is hier de kous mee af, ik hoop dat andere mensen op hun hoede zijn.
Deze mensen liegen en bedriegen maar een slag in de rondte!
Service is 0,0! Ze nemen niet op als je belt, bel je anoniem dan gooien ze gewoon de haak op! Een lampje wat duidt op een motorstoring Is in hun ogen de toerenbegrenzer.... Haha wat een grapjas. Je denkt er maar van wat je wilt ik weet wel beter, feiten zoals onderhoudshistorie en NAP zeggen genoeg. Daarnaast hebben ze de tellerstand van mijn auto die ik inruilde ook al teruggedraaid dus van oplichting is wel degelijk sprake! Zelfs na een sms vriendelijke sms met het verzoek dit correct op te lossen reageert men niet. Voor mij is hier de kous mee af, ik hoop dat andere mensen op hun hoede zijn.
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
daihatsu, onmogelijk dat jij dergelijke service hebt gehad. Die jongens willen he-le-maaal niks oplossen! Ze verkopen troep en als je verhaal komt halen heb je een probleem.
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Zo vervelend het mensen zoals Daihatsu.... een profiel aanmaken , alleen maar om te kunnen zeggen hoe goed een bedrijf wel niet is...Yeah Right
Vertel maar gelijk tegen je "vrienden' van deze garage, dat dit een zeer druk forum is en dat als je hun naam op google in toets je deze klachten gelijk naar voren krijgt... Ik had namelijk ook een mooie auto gezien , maar heb gelukkig eerst hun naam op google in getoets..
Dank je wel voor openen van dit topic TS!!
Vertel maar gelijk tegen je "vrienden' van deze garage, dat dit een zeer druk forum is en dat als je hun naam op google in toets je deze klachten gelijk naar voren krijgt... Ik had namelijk ook een mooie auto gezien , maar heb gelukkig eerst hun naam op google in getoets..
Dank je wel voor openen van dit topic TS!!
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Inderdaad triest dit! Het zijn gewoon notoire oplichters die je ook nog met de dood bedreigen wanneer je verhaal gaat halen.
En inderdaad ik heb dit topic aangemaakt om andere mensen te behoeden voor auto kogerveld. Hopelijk komen ze daar echt nog een keer de verkeerde tegen!! Blijf aub aangifte doen van oplichting, bij voldoende aangiftes kan de politie een strafrechtelijke procedure starten.
En inderdaad ik heb dit topic aangemaakt om andere mensen te behoeden voor auto kogerveld. Hopelijk komen ze daar echt nog een keer de verkeerde tegen!! Blijf aub aangifte doen van oplichting, bij voldoende aangiftes kan de politie een strafrechtelijke procedure starten.
-
- Berichten: 1779
- Lid geworden op: 09 feb 2010 14:54
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Laatst gewijzigd door seconds-out op 30 jan 2012 20:28, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Onze vriend Daihatsu heeft zeker weten een link met de auto kogerveld
oplichtersbende! Gewoon niet serieus nemen we weten immers beter!!!
De naam Daihatsu zegt denk ik wel genoeg, ook is het toevallig dat zijn eerste bericht op tros radar meteen een bericht is om de zogenaamde service van auto kogerveld te onderstrepen....
oplichtersbende! Gewoon niet serieus nemen we weten immers beter!!!
De naam Daihatsu zegt denk ik wel genoeg, ook is het toevallig dat zijn eerste bericht op tros radar meteen een bericht is om de zogenaamde service van auto kogerveld te onderstrepen....
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Jullie spreken nu persoonlijk met de eigenaar van Autobedrijf Kogerveld. Ik laat nu is van mijn kant horen i.p.v allen tegen berichten. Ik zit namelijk hier al 7 jaar en heb in die jaren ongeveer 4000 auto`s verkocht. Wat raar dat jullie nu pas komen met zulke berichten. Ik heb het altijd goed gehad met mijn klanten en verkoop geluk nog steeds perfect zoals voorgaande jaren. Dat jullie die deze berichten maken een auto bij me hebben gekocht waarvan de kilometers niet kloppen zo over mijn bedrijf praten vind ik heel erg. Als je nou die auto gewoon bij me terug brengt dan krijg je gewoon je geld terug!!!!! Want het bedrag waar ik voor verkoop kan je nergens goedkoper vinden. Jammer dat jullie dat niet in de berichten schrijven dat ondanks de verkeerde tellerstand het toch een zeer goede auto is voor een zeeeeeeer laag bedrag. Ik heb van de 4000 auto`s die ik heb verkocht misschien 5 of 6 keer zo een situatie gehad dat de kilometers niet klopt van een auto waar ik overigens niets aan kan doen, omdat het namelijk legaal is in Nederland. Ik wil heel graag dat er zo snel mogelijk een wet daarvoor komt waarbij dat verboden word. En oja, jullie die zo slecht en arrogant over mij praten!!!!!! Wat zijn jullie nu van plan als ik vragen mag? Daihatsu is trouwens een klant van mij en jullie die een auto bij me hebben gekocht zijn geen verschillende mensen, maar 1 of 2 personen die verschillende mails gebruiken zodat jullie mij zo zwart mogelijk maken. Als ik namelijk echt zo een OPLICHTER was wat jullie beweren dan zou ik het nog geen 2 jaar volhouden.
-
- Berichten: 4625
- Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Wat een enorm kletsverhaal zeg. Ik besta al 7 jaar en daarom ben ik geen oplichter. ...Jullie spreken nu persoonlijk met de eigenaar van Autobedrijf Kogerveld. Ik laat nu is van mijn kant horen i.p.v allen tegen berichten. Ik zit namelijk hier al 7 jaar en heb in die jaren ongeveer 4000 auto`s verkocht. Wat raar dat jullie nu pas komen met zulke berichten. Ik heb het altijd goed gehad met mijn klanten en verkoop geluk nog steeds perfect zoals voorgaande jaren. Dat jullie die deze berichten maken een auto bij me hebben gekocht waarvan de kilometers niet kloppen zo over mijn bedrijf praten vind ik heel erg. Als je nou die auto gewoon bij me terug brengt dan krijg je gewoon je geld terug!!!!! Want het bedrag waar ik voor verkoop kan je nergens goedkoper vinden. Jammer dat jullie dat niet in de berichten schrijven dat ondanks de verkeerde tellerstand het toch een zeer goede auto is voor een zeeeeeeer laag bedrag. Ik heb van de 4000 auto`s die ik heb verkocht misschien 5 of 6 keer zo een situatie gehad dat de kilometers niet klopt van een auto waar ik overigens niets aan kan doen, omdat het namelijk legaal is in Nederland. Ik wil heel graag dat er zo snel mogelijk een wet daarvoor komt waarbij dat verboden word. En oja, jullie die zo slecht en arrogant over mij praten!!!!!! Wat zijn jullie nu van plan als ik vragen mag? Daihatsu is trouwens een klant van mij en jullie die een auto bij me hebben gekocht zijn geen verschillende mensen, maar 1 of 2 personen die verschillende mails gebruiken zodat jullie mij zo zwart mogelijk maken. Als ik namelijk echt zo een OPLICHTER was wat jullie beweren dan zou ik het nog geen 2 jaar volhouden.
Het verkopen van een auto met een teruggedraaide kilometerteller betekent dat je de klant iets beloofd wat je niet nakomt. Oplichting dus. Mocht TS naar het gerecht gaan, dan wordt je gewoon keihard veroordeeld, en terecht.
Als garage had je dit zeer eenvoudig kunnen voorkomen door even de NAP te checken. Ik ga er vanuit dat je wel gewoon wist dat de kilometerteller is teruggedraaid. Je maakt mij niet wijs dat je als garagebedrijf niet ziet dat een auto 300.000 km (!!) meer heeft gelopenj als wat er op de teller staat.
Bedrijven als Kogerveld zijn geen aanwinst voor Nederland, en dan druk me npg zwak uit.
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Ik kreeg op 17 augustus 2011 een klant voor een VW Passat die een probleem had met zijn tellerstand. Ik vind dat zeer erg , maar kon er zelf ook niets aan doen. Vervolgens kom deze klant op 2 september 2011 (2 weken later) de auto terug brengen. Ik ga daar mee akkoord op voorwaarde dat ik 500 euro van de prijs afhaal omdat zijn ingeruilde auto rijp voor de sloop was terwijl hij 1 dag van tevoren een nieuwe jaar keuring heeft gehad. Daar is overigens ook mee gerotzooid met de tellerstand, maar ik vind dat niet erg omdat je het nou eenmaal niet kan traceren. Ik ken namelijk dealers die auto`s verkopen met een verkeerde tellerstand. Er zijn nou eenmaal mensen die niet bang zijn voor God en snel rijk willen worden. Terug naar de Vw passat: Ik spreek met hem af dat hij de auto terug brengt en komt naar de garage met een peugeot en een vriend die er voor mij zeer dreigend uit zag. Ik vraag aan hem waar de passat is en zegt tegen mij: OM DE HOEK. Ik wil graag die auto zien voordat ik je terugbetaal zeg ik tegen hem, omdat het om een bedrag van 7500 euro gaat. Hij zegt: Ik ga hem halen! Vervolgens gaat hij weg en komt niet meer terug. Dus degenen die naar deze berichten willen luisteren van deze mensen mogen dat doen en degenen die een goedkope en goede auto willen kunnen mij bellen. Want garantie is bij mij ook mogelijk en voorkeuring door de ANWB is bij mij ook mogelijk. Maar deze klanten die deze berichten schrijven kiezen voor de goedkoopste manier natuurlijk, maar dan moet je niet klagen bij een defect of misverstand. WANT DAN ZEG IK: DAAR IS DE PRIJS OOK NAAR!!!!!!!!
MET VRIENDELIJKE GROETEN AUTOBEDRIJF KOGERVELD UIT ZAANDAM!!!!!!!!
MET VRIENDELIJKE GROETEN AUTOBEDRIJF KOGERVELD UIT ZAANDAM!!!!!!!!
-
- Berichten: 4625
- Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Ik kreeg op 17 augustus 2011 een klant voor een VW Passat die een probleem had met zijn tellerstand. Ik vind dat zeer erg , maar kon er zelf ook niets aan doen. Vervolgens kom deze klant op 2 september 2011 (2 weken later) de auto terug brengen. Ik ga daar mee akkoord op voorwaarde dat ik 500 euro van de prijs afhaal omdat zijn ingeruilde auto rijp voor de sloop was terwijl hij 1 dag van tevoren een nieuwe jaar keuring heeft gehad. Daar is overigens ook mee gerotzooid met de tellerstand, maar ik vind dat niet erg omdat je het nou eenmaal niet kan traceren. Ik ken namelijk dealers die auto`s verkopen met een verkeerde tellerstand. Er zijn nou eenmaal mensen die niet bang zijn voor God en snel rijk willen worden. Terug naar de Vw passat: Ik spreek met hem af dat hij de auto terug brengt en komt naar de garage met een peugeot en een vriend die er voor mij zeer dreigend uit zag. Ik vraag aan hem waar de passat is en zegt tegen mij: OM DE HOEK. Ik wil graag die auto zien voordat ik je terugbetaal zeg ik tegen hem, omdat het om een bedrag van 7500 euro gaat. Hij zegt: Ik ga hem halen! Vervolgens gaat hij weg en komt niet meer terug. Dus degenen die naar deze berichten willen luisteren van deze mensen mogen dat doen en degenen die een goedkope en goede auto willen kunnen mij bellen. Want garantie is bij mij ook mogelijk en voorkeuring door de ANWB is bij mij ook mogelijk. Maar deze klanten die deze berichten schrijven kiezen voor de goedkoopste manier natuurlijk, maar dan moet je niet klagen bij een defect of misverstand. WANT DAN ZEG IK: DAAR IS DE PRIJS OOK NAAR!!!!!!!!
MET VRIENDELIJKE GROETEN AUTOBEDRIJF KOGERVELD UIT ZAANDAM!!!!!!!!
Laatst gewijzigd door Leo The Emperor op 03 sep 2011 12:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Ik wil nu niet dit autobedrijf beschermen/helpen, maar in zijn verhaal staat niet dat de door hem verkochte auto rijp voor de sloop was. Volgens mij zegt hij dat de ingeruilde auto rijp voor de sloop was. Daardoor geeft hij €500 minder voor de Passat terug dan wat er voor betaald is.Leo The Emperor schreef:Een auto verkopen voor Euro 7500 die twee weken later rijp blijkt te zijn voor de sloop en ook nog 500 euro verbruikskosten voor deze 2 weken durven vragen. Je moet wel lef hebben zeg ...Ik kreeg op 17 augustus 2011 een klant voor een VW Passat die een probleem had met zijn tellerstand. Ik vind dat zeer erg , maar kon er zelf ook niets aan doen. Vervolgens kom deze klant op 2 september 2011 (2 weken later) de auto terug brengen. Ik ga daar mee akkoord op voorwaarde dat ik 500 euro van de prijs afhaal omdat zijn ingeruilde auto rijp voor de sloop was terwijl hij 1 dag van tevoren een nieuwe jaar keuring heeft gehad. Daar is overigens ook mee gerotzooid met de tellerstand, maar ik vind dat niet erg omdat je het nou eenmaal niet kan traceren. Ik ken namelijk dealers die auto`s verkopen met een verkeerde tellerstand. Er zijn nou eenmaal mensen die niet bang zijn voor God en snel rijk willen worden. Terug naar de Vw passat: Ik spreek met hem af dat hij de auto terug brengt en komt naar de garage met een peugeot en een vriend die er voor mij zeer dreigend uit zag. Ik vraag aan hem waar de passat is en zegt tegen mij: OM DE HOEK. Ik wil graag die auto zien voordat ik je terugbetaal zeg ik tegen hem, omdat het om een bedrag van 7500 euro gaat. Hij zegt: Ik ga hem halen! Vervolgens gaat hij weg en komt niet meer terug. Dus degenen die naar deze berichten willen luisteren van deze mensen mogen dat doen en degenen die een goedkope en goede auto willen kunnen mij bellen. Want garantie is bij mij ook mogelijk en voorkeuring door de ANWB is bij mij ook mogelijk. Maar deze klanten die deze berichten schrijven kiezen voor de goedkoopste manier natuurlijk, maar dan moet je niet klagen bij een defect of misverstand. WANT DAN ZEG IK: DAAR IS DE PRIJS OOK NAAR!!!!!!!!
MET VRIENDELIJKE GROETEN AUTOBEDRIJF KOGERVELD UIT ZAANDAM!!!!!!!!
Niet dat het nu ineens een respectabel bedrijf is geworden, maar dat is zijn verhaal.
-
- Berichten: 4625
- Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
oops, je hebt gelijk.
Ik haal mijn tweede posting weg
Ik haal mijn tweede posting weg
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Beste eigenaar van autobedrijf Kogerveld,
Als uw bedrijf al 7 jaar bestaat, waarom heeft u dan nog steeds geen lidmaatschap bij de NAP aangevraagd? Zo duur is dat niet, en daarmee kan jezelf een auto checken, voordat je hem inkoopt/inruilt. Of heeft u dat ooit gehad en hebben ze u dat afgenomen?
U heeft gelijk, dat er een hoop koopjesjagers zijn, die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, maar bij mij wekt in elk geval de TS die indruk zeker niet.
Doe die mensen een plezier, geef het geld terug en los het gewoon op. Dán ben je een echte ondernemer en dán kom je ook geloofwaardig over.
We lezen het graag binnenkort op dit Forum !
Succes !
Als uw bedrijf al 7 jaar bestaat, waarom heeft u dan nog steeds geen lidmaatschap bij de NAP aangevraagd? Zo duur is dat niet, en daarmee kan jezelf een auto checken, voordat je hem inkoopt/inruilt. Of heeft u dat ooit gehad en hebben ze u dat afgenomen?
U heeft gelijk, dat er een hoop koopjesjagers zijn, die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, maar bij mij wekt in elk geval de TS die indruk zeker niet.
Doe die mensen een plezier, geef het geld terug en los het gewoon op. Dán ben je een echte ondernemer en dán kom je ook geloofwaardig over.
We lezen het graag binnenkort op dit Forum !
Succes !
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Sterker nog, je kan zelf ook een NAP check doen. Dus als de auto geen NAP heeft kan je via de NAP via een e-mail controlleren of de kilometerstand klopt. Dit kost je 3 euro.Het enige wat je nodig hebt is de kilometer stand en het kenteken.
Zolang er mensen zijn die zich laten foppen door de dit al tientallen jaren oude truukje om een auto meer waard te maken blijven dit soort malafide bedrijven bestaan. Dus wees verstandig en zie die 3 euro als een goede investering.
Het is natuurlijk onzin dat een garage in de oude truukje trapt. Deze garages draaien bewust de tellerstand terug om de marge op een auto te vergroten. Er zijn genoeg mensen die hier intrappen en ach ja in Nederland kom je hier gewoon mee weg.
Zolang er mensen zijn die zich laten foppen door de dit al tientallen jaren oude truukje om een auto meer waard te maken blijven dit soort malafide bedrijven bestaan. Dus wees verstandig en zie die 3 euro als een goede investering.
Het is natuurlijk onzin dat een garage in de oude truukje trapt. Deze garages draaien bewust de tellerstand terug om de marge op een auto te vergroten. Er zijn genoeg mensen die hier intrappen en ach ja in Nederland kom je hier gewoon mee weg.
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
@evdbeek99
Klopt, alleen krijg je alleen de melding of de stand klopt of niet. Stel dat er ooit één misstandje is gemaakt in de NAP, dan kan je dit alleen zien bij een officiëel lid van de NAP. Dan krijg je de gehele uitdraai. Jammer, namelijk, als jouw droomauto ooit gekeurd werd door iemand die te moe was om de exacte kilometerstand van de auto af te lezen en vervolgens een foutieve stand invoert in het systeem. Zwart-wit gezien heb je dan een auto waarbij de kilometerstand een trendbreuk heeft.
In elk geval zou ik als particulier in elk geval die 3 euri toch spenderen, als er geen andere mogelijkheid is. Bij twijfel: auto staan laten.
Je hebt gelijk... Een hoop nederlanders zijn naïef en denken voor een bodemprijs een topauto te kopen, zonder technische mankementen en een kloppende kilometerstand. Dit kan gewoonweg niet.
Klopt, alleen krijg je alleen de melding of de stand klopt of niet. Stel dat er ooit één misstandje is gemaakt in de NAP, dan kan je dit alleen zien bij een officiëel lid van de NAP. Dan krijg je de gehele uitdraai. Jammer, namelijk, als jouw droomauto ooit gekeurd werd door iemand die te moe was om de exacte kilometerstand van de auto af te lezen en vervolgens een foutieve stand invoert in het systeem. Zwart-wit gezien heb je dan een auto waarbij de kilometerstand een trendbreuk heeft.
In elk geval zou ik als particulier in elk geval die 3 euri toch spenderen, als er geen andere mogelijkheid is. Bij twijfel: auto staan laten.
Je hebt gelijk... Een hoop nederlanders zijn naïef en denken voor een bodemprijs een topauto te kopen, zonder technische mankementen en een kloppende kilometerstand. Dit kan gewoonweg niet.
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Als jij het zo goed voor hebt met je klanten dan zou je de problemen oplossen. Jij lost niets op en weet dondersgoed waar je mee bezig bent!
De door mij ingeruilde auto heeft opeens een veel lagere km stand.... Zeker ook een kapotte klok...
De door mij ingeruilde auto heeft opeens een veel lagere km stand.... Zeker ook een kapotte klok...
-
- Berichten: 1779
- Lid geworden op: 09 feb 2010 14:54
Re: opgelicht door autobedrijf kogerveld Zaandam, tellerfraude
Niet lang meer, binnenkort wordt het strafbaar om tellerstanden terug te draaien.evdbeek99 schreef:
Zolang er mensen zijn die zich laten foppen door de dit al tientallen jaren oude truukje om een auto meer waard te maken blijven dit soort malafide bedrijven bestaan. Dus wees verstandig en zie die 3 euro als een goede investering.
Het is natuurlijk onzin dat een garage in de oude truukje trapt. Deze garages draaien bewust de tellerstand terug om de marge op een auto te vergroten. Er zijn genoeg mensen die hier intrappen en ach ja in Nederland kom je hier gewoon mee weg.
Hopenlijk met terugwerkende kracht..kan de eigenaar van Kogerveld gelijk de bak in.