[ archief ] Halal vlees, klacht tegen AH indienen.

[pipodekikker]

"[Namelijk], dat gij u onthoudt van hetgeen den afgoden geofferd is, en van bloed, en van het verstikte, en van hoererij; van welke dingen, indien gij uzelven wacht, zo zult gij weldoen." (Handelingen 15:29)

Als je je dan toch zo druk maakt over dit stukje bijbelse tekst dan had je zowieso nimmer bij de AH je vlees moeten halen. Er staat namelijk ook dat je je dient te onthouden van bloed en dan kom je op zijn minst terecht bij een andere vorm van ritueel (onverdoofd) slachten, namelijk die volgens de Joodse leer (kosher). Ik geloof echter dat de meeste christenen de spijswetten hebben afgezworen, maar indien je dit niet hebt gedaan, zorg dan dat je je vlees op zijn minst bij de kosherslager haalt.

[Henri42]

Fiore,

beetje aan het muggenziften?.

Varkens worden elektrisch gedood , so what ?., varkensvlees etc wordt goed bereid bij AH verkocht, wie dat niet wil ,moet dat vlees niet kopen, het gedooi over :: heilig vlees ::: snapt toch ook niemand, ik zie om me heen wel wat onze moslimse medemensen eten. Juist - en goed geraden .

[mr T.]

Als AH zich wil onderscheiden met halal vlees, dan zullen ze dit -naar ik aanneem- ook wel op de verpakking vermelden. Anders heeft het hele halal gebeuren geen zin, een moslim zal namelijk geen vlees bij AH weten als hij niet zéker weet dat het halal is.

Het zal allemaal best, maar met het aanbieden van halal vlees is Albert Heijn vooral een trendvolger. Veel supermarktfilialen van andere ketens (in met name stedelijke gebieden) verkopen al langer halal vlees. Verder zijn er in met name stedelijke gebieden ook genoeg in halal vlees gespecialiseerde slachterijen te vinden. Vreemd genoeg is bijna niemand dat blijkbaar opgevallen.

[sammeke]

Wisten jullie trouwens dat kosher-vlees halal is voor de moslims. Omdat op dezelfde manier geslacht word?????


Deze hele discussie gaat trouwens niet meer om het wel of niet verkopen van halal vlees. Ik proef namelijk iets meer.... Misschien kunnen moslims deze dagen niets meer goed doen???

[Fiore]

van de 5 pagina's gewijd aan dit topic, zover, zijn er byzonder weinig posters die het daar uberhaupt over hebben gehad.. dat lijkt me dus wat ver gezocht.. het gaat om de manier waarop (kosher, bio of, in dit geval, halal) en dan met name de manier waarop het verkocht wordt

[mr T.]

"[Namelijk], dat gij u onthoudt van hetgeen den afgoden geofferd is, en van bloed, en van het verstikte, en van hoererij; van welke dingen, indien gij uzelven wacht, zo zult gij weldoen." (Handelingen 15:29)

Christenen moeten zich dus onthouden van hetgeen [vlees in dit geval] aan de afgod Allah dat d.m.v. gebed of spreuk door een Imam opgedragen is.

Blijkbaar is de vorm voor sommige gelovigen onder ons belangrijker dan het feit dat het gaat om het doden van dieren. Blijkbaar doet het doden van het dier zelf er helemaal niet toe. Vervolgens gaan klagen over bijzaken in plaats van de vraag stellen waarom er een hele milieuverpestende industrie is opgezet voor het produceren van dieren en het doden van dieren. Inderdaad: om iedereen die graag een stuk dood dier op z'n bord wil te bedienen.

[Henri42]

Bericht uit het Eindhovens Dagbla":

Het gaat daarbij om dieren die op rituele wijze worden geslacht.

Het op die manier verkregen halal-vlees wordt vooral door moslims gekocht. Ritueel geslachte runderen en schapen worden onverdoofd geslacht. Bij Albert Heijn worden kippen en kalkoenen op halal-wijze wel verdoofd geslacht. De supermarktketen benadrukte woensdag dat er geen vermenging is van het vlees van dieren die onverdoofd zijn geslacht met het 'reguliere' vlees.


Radar schreef woensdag in een open brief aan de directie van de supermarktketen dat eventuele onjuiste informatie afkomstig is van leveranciers of van functionarissen van Albert Heijn zelf. De consumentenrubriek wil dat Albert Heijn de onterechte aantijgingen aan zijn adres staakt. ,,Ze moeten de boel binnenshuis op orde maken en juist communiceren'', aldus Johan Boosman van Radar.


Volgens een woordvoorder van Albert Heijn heeft Radar op selectieve wijze fragmenten heeft gemonteerd, zonder dat de betrokkenen wisten dat het voor een uitzending zou worden gebruikt. ,,Albert Heijn is van mening dat de uitzending op onzorgvuldige wijze tot stand is gekomen'', aldus woordvoerder Jan Christiaan Hellendoorn. ,,We hebben onze klanten de mail gestuurd om ze op de hoogte te houden van hoe het zit.''

[Fiore]

ja, dat was vanaf het begin al duidelijk, dat AH en Radar elkaar tegenspraken.. zoals het klonk, zei de dame van AH toch echt dat het halal vlees ook in de gewone bakjes terecht kwam, maar als dat aan de montage ligt...

[EzzDuzzIt]

Zoals als ik het zie is het geheel gebaseerd op het feit dat er een handvat is gegrepen door de partij voor het welzijn van dieren om meer naamsbekendheid te verwerven. Wat heb je te zoeken bij een supermarktketen (welke landelijke naamsbekendheid geniet) als het vraagstuk ligt bij de slachterijen. Tevens kan ik niets anders constateren dat ook Radar zich hierin niet onpartijdig en niet bevoordeeld heeft opgesteld. Ik kan mij de uitspraak nog goed herinneren aan het slotstuk van de uitzending waar werd gesproken :Halal vlees moet uit de schappen bij AH. Of te wel heel kort door de bocht gezegd wensen zij dat hun Islamitische mede Nederlanders niet de mogelijkheid hebben om vanuit hun geloofsovertuiging vlees producten bij AH aan te kopen. Hoe bedoel je discriminatie ! Trek nu je eigen oordeel. M.b.t. de misverstanden waar het mijn inziens op rust zou het goed zijn als de betrokken slachterijen duidelijk zouden communiceren op welke wijze er wordt geslacht. Verdoofd of niet. En dan aan u de keuze om deze producten dan wel of niet te kopen. AH is hierin pas een vervolg schakel waar je op in kan spelen. Nogmaals begin bij de bron. Ik wil hier trouwens wel aan toevoegen en open kaart in spelen dat het mij persoonlijk een worst zal wezen hoe er wordt geslacht. Mijn lamskoteletje, ribkarbonaadje, kipfilet of entrecote zal er niet minder om smaken. Mv.gr, een vleesliefhebber

O,ja wat ik hier trouwens ook aan zou willen toevoegen is de enorme groei van de afgelopen jaren naar vakantielanden als Turkije en Egypte. Ben toch zo benieuwd of hier Nederlanders zijn geweest welke nu het hoogste voorwoord blazen en tijdens deze vakantie geen vlees hebben gegeten, omdat het in deze landen normaal is om Halal vlees te consumeren zonder verdoving. En kom nou niet aan met het verhaal van: maar ik wist tijdens mijn vakantie dat ik Halal vlees at. Dan ben je een van de weinigen. Ben toch zo benieuwd hoeveel hypokrieten zich nu voelen aangesproken. Maar ja dat zullen we waarschijnlijk nooit weten.

[mr T.]

,,We hebben onze klanten de mail gestuurd om ze op de hoogte te houden van hoe het zit.''

Ik weet eerlijk gezegd niet wie die klanten dan zijn, maar krijg normaal gesproken ook mailtjes met aanbiedingen e.d., maar hierover heb ik nog geen enkel bericht ontvangen. Blijkbaar zijn 'onze klanten' alleen de gevallen die zich bij de klantenservice hebben gemeld.

[Rah]

Ik ben zelf blij met de AH-actie. AH richt zich naar de klant. Misschien 5000 mensen die tegen zijn vanwege de misleidende uitzending van Radar, maar zeker een paar honderdduizend moslims die blij zijn en nu gewoon alle boodschappen bij AH kunnen doen. Het halal vlees is netjes in een aparte schap te vinden met een herkenbaar logo. De site van AH geeft Faq over dit onderwerp.

Zelf vind ik dat je pas het slachten, verdoven etc. kan afkeuren als je vegetarisch bent, anders ben je hypocriet bezig. En als je toch ervoor kiest om vlees te eten, slacht er dan een (waar het volgens de wet kan natuurlijk ). Immers, dan pas besef je dat je werkelijk een dier moet doden om dat lapje vlees op je bord te krijgen.

Ik heb zelf mijn vleesconsumptie verminderd, maar ben wel terdege bewust dat een dier is gedood om mij van voedsel te voorzien. Ik heb daar vrede mee.

Ik wacht nu nog alleen op biologisch halal-vlees. Want dat is zoals het halal vlees werkelijk is bedoeld.

p.s.
Pipodekikker heeft groot gelijk. Sommige mensen lezen en volgen ook geloof zelfs selectief.

Ik hoop dat Radar in de toekomst zich meer richt op waarheid, dan een hetze veroorzaken.

[marloes57]

Hoe ver kan een grootgrutter gaan, die op de kleintjes past? Dit blijkt eigenlijk een wolf te zijn , met dollartekens in zijn ogen.
Wat een hypocrisie, de biozuivel en de eko eieren naast het halal vlees.
Het gaat toch alleen maar om de centen, dat blijkt maar weer.
En dat over de lijken van weerloze doodgemartelde dieren.
Als overtuigd vegatarier gruw ik steeds weer hoe met ons vee wordt omgegaan, maar dit is toch weer een triest dieptepunt.
AH zou zich diep en diep moeten schamen. We leven hier in Néderland en wel in het jaar 2006!
Hierbij roep ik iedereen op ah persoonlijk een klinkende mail te sturen en de ah winkels voorlopig te mijden. Naar zo'n supermarkt wil toch niemand zijn/haar geld toe brengen.

[Henri42]

Marloes,

Doe jij wel eens boodschappen??

Kijk eens oa bij:

Lidl
Aldi
Super de Boer
C 1000
Konmar
Edah etc etc

wat denk je wat ze daar verkopen ??

Marloes schrijft verder:
Als overtuigd vegatarier gruw ik steeds weer hoe met ons vee wordt omgegaan, maar dit is toch weer een triest dieptepunt.

Dit noem ik nu hypocrisie van de schrijfster, voor eigen parochie preken , zo lang de mensheid bestaat zijn dieren en vissen het voedsel, ooit in de historie een dier met pijl en bijl zien afmaken??

[juultje 1]

Ben 't helemaal met je eens marloes Er wordt walgelijk met dieren omgesprongen. Ik eet zelf héél weinig vlees en dan alleen nog biologisch. Het gaat mij wel steeds meer tegenstaan, zeker na al deze verhalen. Ik heb AH al een mail gestuurd met de vraag of ze ook nog wat extra's voor katholieken en protestanten enzo gaan doen !!!
Waarom alleen voor moslims ??!!

Wat een onzin .

[mr T.]

Ik heb AH al een mail gestuurd met de vraag of ze ook nog wat extra's voor katholieken en protestanten enzo gaan doen !!!
Waarom alleen voor moslims ??!

Eigenlijk zouden die katholieken en protestanten het goede voorbeeld moeten geven door geen vlees meer te eten. Er is namelijk geen enkele religieuze reden of noodzaak om vlees te eten. ook niet voor moslims.

Wat een hypocrisie, de biozuivel en de eko eieren naast het halal vlees.
Het gaat toch alleen maar om de centen, dat blijkt maar weer.

Deze benadering heeft ook een groot voordeel: als de consument op walgelijke wijze geproduceerde produkten niet meer koopt, dan verdwijnen ze vanzelf weer de winkels uit. Biologische produkten liggen ook niet bij Albert Heijn (of zullen we maar spreken van Albert Halal) om idealistische redenen. Overigens worden kippen en koeien die op een biologisch bedrijf worden gehouden uiteindelijk ook een stuk kadaver dat bij de supermarkt is te vinden. Het enige voordeel is dat die beestjes misschien een wat leuker leven hebben gehad.

[cobuskuch]

Ik wil graag het volgende artikel met u delen :

Er zijn veel uithalen gemaakt jegens de slachtwijze van de Moslims. Het zou dieronvriendelijk zijn. Toch heeft professor Schultz en zijn collega Dr. Hazim van de Hannover Universiteit in Duitsland door middel van een EEG en ECG bewezen dat, 'onze' wijze van het slachten JUIST diervriendelijk is dan de "westerse" die het dier ontzettend veel pijn laat lijden. Het onderzoek verbaasde veel mensen.

Experimentele details:
1. Er zijn verschillende elektroden op de hersenen van het dier aangebracht, om de reacties van het dier te meten tijdens de slachtprocedure.
2. De dieren hebben een paar weken rust gekregen na het operationeel inbrengen van die elektrodes.
3. Sommige dieren zijn op de islamitische manier geslacht. Dat wil zeggen dat hun keel open gesneden wordt en daarbij de halsslagaders en anderen belangrijke vaten. (halal -methode)
4. Andere dieren zijn in de kop geschoten. (westerse -methode)
5. Tijdens het experiment zijn op alle dieren de resultaten van de EEG en de ECG vastgelegd, zowel tijdens het proces van slachten als van schieten.

Resultaat:

I. Toegestane halal methode:

1. De eerste 3 seconden vanaf het moment van het slachten, heeft de EEG niks anders waargenomen dan voor de slachting. (EEG registreert hersenactiviteiten)
Dus het dier heeft geen pijn gevoeld tijdens of vlak na het snijden
2. De 3 seconden daarna, gaf de EEG weer, een toestand die gelijk was aan 'slapen', bewusteloosheid. Dit komt omdat het dier een grote hoeveelheid bloed verliest in een korte tijd.
3. Na de voorgenoemde periode, toont de EEG aan, een activiteitniveau van 0. Dit betekent dat het dier absoluut geen gevoel waarneemt, dus ook geen pijn.
4. Op het moment dat de hersenactiviteit 0 werd, klopte het hart nog. Daarbij maakte het lichaam heftige stuiptrekkingen. Dit als gevolg van een reflex van het ruggenmerg. Het ruggenmerg zit IN je ruggenwervels. Door deze stuiptrekkingen wordt er nog zoveel mogelijk bloed uit het lichaam gespuwd. Dit resulteert weer in hygiënischer vlees.

II. Westerse methode, door " Schot in het hoofd":

1. De dieren waren al snel na het schot bewusteloos.
2. EEG registreerde HEVIGE pijn direct na het schot.
3. Het hart hield sneller op met kloppen (pompen), zodat dit resulteert in minder bloedafvoer. Dit houdt in dat het vlees dus ook onhygiënische is voor de consument.

M . Taha

[Salinah]

JA het is diep triest hoe wij hier met onze dieren omgaan.

Maar het feit dat A.H. nu in het nieuws is en iedereen geschokt reageerd, verbaast me eigenlijk wel. Want het is niets nieuws dat de dieren hier in nederland op deze wijze geslacht worden. In elke supermarkt vind je vlees van dieren die onverdooft geslacht zijn. En wat denk je als je een pizza of shoarma besteld Dat doen wij nederlanders ook massaal. Dat gaat toch ook om halal geslacht vlees?

Ik heb eigenlijk ook een vraag waar ik nog geen antwoord op heb gehoord....
Als het gaat om halal vlees moet het dier toch een waardig leven hebben gehad? Is dat hier in nederland ook zo? Of komen die dieren uit de zelfde stallen als al het andere slacht vee? Of gaat het hier om dieren die goed volwassen zijn geworden en lekker van de buiten lucht hebben mogen genieten
Weet iemand dit? Word dit gecontroleerd?

Ik denk dat als je echt iets wilt doen tegen dieren leed, Begin bij jezelf Denk eens na voor je iets eet of gebruikt, wat eraan vooraf is gegaan. Ik zal niet zeggen dat iedereen moet stoppen met vlees eten of andere producten te gebruiken waar dieren leed vooraf is gegaan, maar ik hoop dat iedereen eens wat bewuster word van het feit, wat wij (mensen) dieren aan doen om er zelf beter van te worden of in sommige gevallen slechter van te worden.
Dieren zijn geen producten! Ga ze dan ook niet als producten gebruiken of behandelen! Als wij dieren zo hard nodig hebben (wat ook blijkt als je de dagelijkse geslachte dieren telt) dan verdienen ze juist alle liefde en aandacht van de mens.

Groeten,
Salinah

[mr T.]

II. Westerse methode, door " Schot in het hoofd":

Het is op z'n zachtst gezegd misleidend op "schot door het hoofd" voor te stellen als "westerse methode". Buiten Nederland is halal vlees vaak afkomstig van vee dat ook eerst door het hoofd is geschoten. Opmerkelijk genoeg wordt gezien als conform religieuze wetgeving.

Wat heb je te zoeken bij een supermarktketen (welke landelijke naamsbekendheid geniet) als het vraagstuk ligt bij de slachterijen.

Wel: heel toevallig ligt het vlees wel in de schappen bij die supermarkt (en dat is gewoon een managementbeslissing). Verder igt het probleem ook bij de consument die dolgraag dood dier wil eten.

Islamitische mede Nederlanders niet de mogelijkheid hebben om vanuit hun geloofsovertuiging vlees producten bij AH aan te kopen. Hoe bedoel je discriminatie !

Het is opmerkelijk dat wanneer er niet aan de wensen van bepaalde minderheden wordt tegemoetgekomen het begrip 'discriminatie' weer eens van stal wordt gehaald. Overigens betreft het hier niet alleen moslims, maar ook van de joodse minderheid (want die hebben ook te maken met ritueel slachten). Maar goed: bedenk dan dat Nederland als het gaat om het geven van de mogelijkheid om ritueel te slachten in vergelijking met veel landen extreem groot zijn. Dit omdat de politiek in Nederland wordt beheerst door aanhangers van de multiculturele samenleving en door andere religeuzen. Daardoor is de balans doogeslagen naar vrijheid van het belijden van religie doorgeslagen. En de dieren die daar het slachtoffer van worden? Ach, die dierenmishandeling en kan uiteraard gewoon worden gerechtvaardigd door een religieuze leer. Dit terwijl er geen enkele (grote) religeuze stroming is in de wereld die het eten van vlees voorschrijft.

Want het is niets nieuws dat de dieren hier in nederland op deze wijze geslacht worden. In elke supermarkt vind je vlees van dieren die onverdooft geslacht zijn.

In Nederland niet nee. Gelukkig zijn er, ook in de Europa (Noorwegen en Zweden bijvoorbeeld) anden waar men religieus slachten heeft verboden. Die zijn tenminste niet gezwicht voor religeuze druk van minderheidsgroepen. Hopelijk komt dat inzicht in Nederland ook ooit nog eens.

[E-nergetix]

Zoals in een eerder antwoord van mij betreffende dit vraagstuk vind ik persoonlijk het gebeuren mbt het ritueel slachten onzin...

Als mensen geloven cq zich verbonden voelen met een godsdienst moeten ze vrij gelaten worden in hoe dit geloof pretendeert hoe zij leven of willen leven...

Zegt dit geloof dat zij alleen vlees mogen eten doe op een bepaalde manier geslacht is, vind ik persoonlijk dat prima...

Ik vind het zielig dat er mensen rond rennen in dit land die zich zorgen maken over hoe een dier geslacht wordt en de daarbij behorende geloofsovertuiging van mensen...

Ook vind ik het zielig dat er mensen rond rennen die hun geloof misbruiken om moorden enz uit te voeren in naam van hun geloof...

Zieliger vind ik nog dat de vorm godsdienst bestaat en dat mensen geloven cq voor waar aannemen wat er in hun heilig boekje staat...

Het wordt eens tijd dat mensen zich druk gaan maken om hoe ze zelf in de wereld staan en de wereld bij zich zelf beginnen te verbeteren...
Als iedereen dat doet krijgen we 1 groot collectief van vredelievende mensen...

[Fiore]

een ding is zeker, door iedereen en alles maar 'zielig' te noemen krijg je dat vredelievende collectief zeker niet
dus inderdaad, zoals je zelf al zegt, begin bij jezelf