[ archief ] alimentatie en draagkracht

[sedre]

Het is een pure wanhoop en verschrikking en ik leef met u allen mee.
Allereerst is er 1 lichtpuntje; dient u voor uw expartner alimentatie te betalen, dan is dat gelukkig nu nog maar 12 jaar.
Voorheen was dat tot aan de dood. Ik ben nu van een leeftijd dat ik vrienden heb die tot aan hun dood alimentatie moeten betalen voor de expartner.
Ook al hebben hun exvrouwen het financieel reuze goed, als ze maar niet wettelijk samenwonen zijn de mannen die voor 1982, meen ik, gescheiden zijn, gedwongen om tot aan hun dood te betalen.

Kinderen is in mijn ogen iets heel anders.
Tot aan hun 21ste moet je in hun onderhoud voorzien. Hoe erg het ook is, ik zie in al deze schrijnende gevallen geen enkele oplossing, want mijn ratio zegt, een vader behoort en dient voor zijn kinderen te betalen, maar als de vader dat nu niet kan?
En toch moet hij voor zijn kindjes betalen....

Een vader wordt in 90% van de gevallen op alle fronten geraakt.
Exvrouwen gaan uit rancune moeilijk doen met omgangsregelingen, terwijl in mijn ogen een omgangsregeling niet im frage zou moeten zijn.
Een kind heeft een vader en een moeder, dus alsjeblieft geen regeltjes wanneer het kind zijn vader (of moeder) mag zien. Wanneer het kind het wilt. Punt.
En ja alimentatie...hoe moeilijk het voor een vader het is, het zijn zijn kinderen...ik zie geen enkele oplossing....

Heel veel sterkte aan een ieder en heel veel wijsheid, want het zijn uw kinderen en kinderen zijn o zo beinvloedbaar door hun moeder....
Machteloos staat u.....

[A.Warnaar]

de advocaat is zo duur. Ik spreek uit ervaring. Je mag misschien een leuk inkomen hebben maar als je door bv een scheiding een advocaat moet nemen kun je zeer snel in de schulden komen.

Een hele goede vriend van mij had ook best een leuk inkomen en zijn draagkracht was berekend en hij moest iets van 200 euro per maand kinderalimentatie betalen aan zijn ex maar doordat hij geen civiele toevoeging kreeg en zijn ex wel heeft ze de boel steeds tegengewerkt zodat die goede vriend van mij uiteindelijk een rekening van zijn advocaat kreeg van 15.000 euro.

Ja mensen 15.000 euro. Urenspecificatie erbij en die klopte. Heel fijn. Nooit schulden gehad en door een scheiding nu in de schulden. Er wordt geen rekening gehouden in de draagkrachtberekening met de kosten van een advocaat!

[getje]

pff wat lees ik toch veel over de alimentatie, maar word er nog steeds niet veel wijzer van
Heb al een draagkracht berekening aangevraagd, maar hoor er niets van terug.
Ik krijg voor 2 kinderen een bedrag van 300 euro per maand, mijn ex verdiend om en nabij de 2200euro per 4 weken, en wil nog beweren dat hij te veel betaald
Heb een dochter die met de nodige problemen zit, en waar ik vaak kosten van heb.
Ik heb zelf maar een uitkering, heb wel weer een realtie, maar mijn vriend heeft zelf schulden, en kan mij nergens mee helpen,
Wat ik graag zou willen weten hoe ik dus na kan gaan of mijn ex te veel of te weinig betaald
Nu kan ik wel naar een advo gaan , maar dat heb ik net achter de rug en dat heeft me 4,5 jaar gekost voor de boedel verdeling
dus mijn vraag.... wie weet raad??????????

groeten getje

[Angelibg]

kijk eens hier,

http://www.alimentatiewijzer.nl/bereken ... oefte.html

[homeboy]

Weet iemand mij te redden?

Heb gisteren (15 september) ondervonden in hoger beroep (aangespannen door mijn ex) dat de tremanorm veranderd is.
Twee jaar geleden heb ik de domme fout gemaakt om bij de advocaat van mijn ex een convenant te tekenen waar een berekening in zat zonder kosten en wat andere leugens vanuit mijn ex (les 1 is dus, neem een eigen advocaat en speel het zo hard mogelijk).

December 2008 heb ik een uitspraak gehad van het hof dat ik geen draagkracht heb en met terugwerkende kracht het bedrag wat mijn ex via vijf maanden loonbeslag door het LBIO had laten vorderen terug te laten betalen. (Droog brood tijdens de kerst en voedselpakketten van vrienden)
Anno september 2009 is het verhaal echter anders, ineens schrappen ze alles wat in de normen staat en moet ik het onrealistische bedrag van 350 euro per maand gaan ophoesten.

Een eenvoudige rekensom:
loon inkomsten: 1900 netto
Kosten:
800 huis (netto ongeveer na belasting teruggaaf)
175 gas, licht en water
80 gemeente belastingen (zuivering, woz, etc)
90 ziekenfonds
100 studiefinanciering
70 pensioengat (met dank aan mijn vorige crap werkgever)
95 onderhoud woning (naar beneden afgerond)
350 eten (zonder kinderen)
25 fiets (hoofd vervoer)
20 spaarrekening zoon 2 (rekening van zoon 1 is geplunderd door ex)
12 begrafenis (inclusief mijn twee zonen)
100 verzekeringen (ongeveer)
150 kinderen (5 euro per kind per dag, gemiddeld > 15 dagen per maand bij mij)

* Overige kosten
Daarnaast heb ik een studie, ben ICT' er dus moet net als andere snel veranderende vakgebieden (rechters, advocaten) mezelf op peil houden. Volgens Europese wetgeving, zie een leven lang leren, ook een vereiste voor een Europeanen.
150 studie
35 fitness (gezonde levensstijl al ruim 13 jaar)
35 telefoon, televisie, internet
30 mobiel (mijn uitspatting)

Ik vergeet even voor het gemak dingen als een interieur kopen (alles achtergelaten bij de ex), kleding en waarschijnlijk al het overige wat je normaal doet om te leven.

Conclusie:
1900 - (2067 + 250) = 417 tekort

Hier kan ik duidelijk nog wat aan verbeteren en wat besparen, maar daar komt dus gewoon nog 350 euro aan kinderalimentatie overheen!!!

417 + 350 (ka) = 767 euro tekort

Mijn ex werkt gemiddeld 11 uur per week en de kinderen zijn gemiddeld 15 dagen in de maand bij mij. Ik heb destijds het huis achter gelaten met alle meubels en afgezien van aanspraak op toeslagen om alles zo goed mogelijk te houden voor de kinderen.

Ik heb geen flauw idee meer hoe ik het moet doen!
HELP!!!!

[allemaal2009]

Ik heb me dit eens allemaal gelezen over wat jullie allemaal te zeggen hebben over de alimentatie. Sinds mijn scheiding ruim 5 jaar geleden heb ik mijn ex meer dan 20.000 euro betaald voor 1 kind dat ik heb met haar. Zij kreeg maandelijks geld zodat zij haar rekeningen kon betalen en goed kon zorgen voor onze dochter. Echter toen het wat minder werd met mijn prive inkomsten ging zij naar de sociale dienst en diende daar een sommatie in voor haar alimentatie. Daar ik alles kon bewijzen dat zij meer kreeg dan dat de rechter uit sprak. Stelde de Sociale dienst haar in haar gelijk en kreeg van ruim 5 jaar alimentatie aan de broek gehangen. Volgens het LBIO een bedrag van 11.000 euro naar mijn berekening klopt er niets van. LBIO legt Loonnbeslag op mijn uitkering en gaat mijn ex dit geld nogmaals overhandigen. Alsof dat nog niet erg genoeg is komt de sociale dienst ook nog eens met een sommatie van dik 5.000 euro achterstallige alimentatie. Dit maakt dan ruim 15.000 euro. Daar zij werkzaam was en door eigen schuld weer terug kwam in de sociale dienst moet ik met mijn uitkering wederom haar gaan betalen. Het rechtsysteem is hier niet geheeld correct bezig. In 9 van de 10 gevallen is het zo dat er een kind in de wereld gezet word en dan kan meestal de vader gewoon ff lekker optiefen zodat de vrouw geld kan innen. Er word niet gekeken of de vader dit wel kan betalen het is gewoon zo dat de vrouw de rechten heeft. Mag jij je kind niet zien dan betaal je toch maar want het is geen kijk en luister geld wat je betaald. Mijn ex verwacht dus dat ik haar over een scheiding van 5 jaar 35.000 euro ga betalen. Deze ex heeft mij tijdens de scheiding meer dan 100.000 gekost aan schulden die zij gemaakt had. Als ze dan dat hebben wat ze willen en jij denkt van hehe een beetje rust in mijn leven dan komt de ene deurwaarder naar de andere deurwaarder voor geld want ex heeft na de scheiding zelfs nog dingen besteld op jou naam en jij weet van niets. Dus nu zit ik met een bedrag dat ik voor haar moet gaan betalen zonder de eerste 100.000 euro weer op 125.000,00 euro voor te betalen. en daar zij zich dan strafbaar maakt aan id fraude heb jij ook nog pech want het is jou naam en jij kunt betalen. De meeste vrouwen drijven hun ex tot het uiterste en vol in de schulden. ik kan hier nog uren door gaan maar dat zal ik jullie niet aan doen

[hoemoetjeverder]

Hallo,

Het is al een wat oudere topic, maar ik heb alle verhalen gelezen, en het is inderdaad een schrijnend onderwerp. En toen ik het las, moest ik mijn verhaal kwijt. In eerste instantie ben ik geen man maar een vrouw. Maar idd, de man is echt benadeeld hierin. Mijn nieuwe partner en ik zijn 2 jaar samen. Hij heeft 3 kinderen. Ik ben zelf 18 jaar getrouwd geweest, en wij hebben elkaar echt vrij gelaten, ik heb getekend dat ik niets van zijn pensioen wil, en geen partneralimentatie. Als vrienden uitelkaar. Mijn ex en ik hebben geen kinderen.
Mijn nieuwe vriend is een schat van een man. Zou hem voor geen goud willen missen, en ik heb mijn best gedaan voor zijn kinderen.

Op dit moment moeten we nog net niet naar de voedselbank vanwege de kinderalimentatie. Hij heeft een baan met minimumloon, ik zelf ben chronisch ziek geworden en heb 600 euro per maand omdat ik part-time heb gewerkt. Minus alle vaste lasten(incl. die alimentatie) houden we 40 euro per week leefgeld over voor 2 personen. Maar komt er een onvoorziene rekening, is het leefgeld al op.
Zijn ex-vrouw gelooft ons niet, zolang zij maar de alimentatie krijgt. Al die tijd heeft hij netjes betaald, en dat doet hij nog steeds.

We zijn een tijd geleden bij een advocate geweest omdat het niet meer te doen was, een kennis zei dat een pro deo advocaat rond de 100 euro kost. Alle papieren meegenomen. Zij zei dat het een nihilstelling zou worden, er moesten papieren worden getekend: advocaat op (voorlopige) toevoeging. Er is niet gesproken over hoe de betaling naar haar toe in zijn werk gaat, geen woord over bedragen, anders hadden we het niet gedaan. De week erna belde zij, het had geen zin om het in te dienen, volgens haar berekening moesten we betalen. Alles stopgezet. Toen kreeg ik twee weken later een schrijven dat rechtbijstand was afgewezen, peiljaar 2008. Ik begreep het niet, ik heb haar gebeld, ze zei dat we peiljaar 2010 konden berekenen, uitkomst gezamelijk loon was net op het randje van de hoogste schaal, dus hoe dan ook 750,00 euro kwijt! Het enige wat zij kon doen was haar uren berekenen, dat bleek 678 euro te zijn. Het mocht op afbetaling, 100 euro per maand... dus 15 euro per week houden we nu over voor 2 personen.

De dag dat de rekening binnenviel, belde zij mijn vriend op, zij had een verkeerde berekening gemaakt, hij moest maar 51 euro betalen, maar dan moest procedure helemaal opnieuw worden opgestart... daar hebben we echt geen geld voor. Bah, bah, bah. Ik heb hier geen woorden voor. Als je als advocate een lijst van maanduitgaven voor je hebt liggen, met de daarbij behorende stukken, documenten en bankafschriften, en je ziet dat 2 mensen van zo weinig geld moeten leven, dan doe je zoiets iemand toch niet aan?

De nieuwe partners van gescheiden mannen met kinderen hebben zelf ook een behoorlijke brok te verhapstukken.
Vroeger heb ik het financieel zeer goed gehad, dat ik nu misschien toch naar de voedselbank moet, maakt me niet uit, het is zoals het is. Liefde is niet in geld uit te drukken.

Ik heb niet veel nodig, maar wat me wel raakt is dat zijn ex vrouw geen enkele consideratie heeft met ons. Zij heeft een behoorlijke ww, kindergeld, kindgebonden budget, en nog een keer de kinderallimentatie van 460 euro per maand... ze wilt alleen maar nog meer geld...heeft het steeds over ook nog partneralimentatie...als ze maar haar geld krijgt, hoe wij moeten leven maakt haar niets uit... waar eindigt dit? Ik wordt er depressief van. Hoe moet je verder, vraag ik me vaak af...
Ik weet dat kinderen geld kosten, en ik gun haar dat ook echt, maar je moet toch zelf ook nog kunnen eten?

Maar goed. Het lucht wel even op om erover te praten.
Verder wil ik alle mannen die hier geschreven hebben heel veel sterkte toewensen, hou vol, misschien komt er ooit een rechtvaardig systeem naar draagkracht zonder dat daar een advocaat voor nodig is. Wie weet.

Sterkte allemaal, toegewenst door een vrouw die zielsveel houd van een gescheiden man met kinderen.

[Sarah54]

Hallo mensen heb eve op alimentatiewijzer gekeken en verschillende berekeningen losgelaten
Wat schets mijn verbazing.
Stel de vrouw verdient 650 netto de man 1600 moet de man 459 betalen voor 2 kinderen
Verdient de vrouw echter 1000 netto en de man 1600 moet hij 555 betalen voor de kids
Hier zit toch wel heel iets kroms in.
De dame verdient meer de man niks meer maar moet wel meer betalen
Hier begrijp ik dus niet van

[pj78167]

De alimentatiewijzer is geen officiele alimentatieberekening. Rechters en advocaten gebruiken hiervoor de tremanormen.
Zie:http://www.rechtspraak.nl/Naar+de+recht ... tienormen/
Als je die bestudeert zul je zien dat dat erg zorgvuldige en redelijke berekeningen zijn. Het idee dat er verschil gemaakt zou worden tussen mannen en vrouwen is echt onzin. Wat wel een aangetoond feit is is dat gescheiden mannen er gemiddeld 20 % op vooruit gaan, ondanks de alimentatie die zij vaak betalen, en gescheiden vrouwen er gemiddeld 30% op achteruit gaan, ondanks de alimenatie die zij soms voor de kinderen en in één op de zes situaties ook voor zichzelf, ontvangen. Zie voor deze cijfers het CBS.
Oordelen op basis van kennis en niet op basis van persoonlijke belangen of emoties zou veel onzinverhalen over kinder- en partneralimentatie voorkomen. Ik vind de alimentatiewetgeving redelijk en billijk voor ALLE partijen. Incidenteel zullen er heus wel eens uitzonderingssituaties zijn, waarbij het niet eerlijk is, maar met enige kennis van zaken zijn de meeste horrorverhalen die mensen zo graag vertellen heel gemakkelijk te weerleggen.

[morundo]

Voor cema.
Hoe moelijke het ok is,het kan nooit zo zijn dat je man wel jou onderhoud die je sinds 2 jaar kent,en daardoor zijn kinderen niet kan onderhouden.Je kan ook niet verwachten dat de nieuwe man van de ex ,voor andersman kinderen moet zorgen zodat de vader en andere vrouw kan onderhouden?
Hoe triest alles is,hoe erg onredelijke alles lijkt, de kinderen gaan voor alle andere relatie,daarom ben je ouders.Kinderen kosten geld,en hebben recht op alle kansen die mogelijke zijn in het leven,kinderen kiezen niet om geboren te worden.

[homeboy]

Update op mijn vorige bericht...

Vorige maand weer een rechtszaak gehad, vorige week de uitspraak.
Ik verzocht:
- Eenhoofdig gezag
ivm medische status ex, nl borderline, niet nakomen van afspraken (1 jaar aan bewijzen waaronder afspraken met het hof, mijn advocaat adviseerde om het beknopt te houden) en uiteraard negeren van informatieplicht + inspraak
- Gelijkwaardige omgang
+ helft van vakanties/feestdagen
Zij verzocht:
- Verhuizen naar andere plaats
- Kinderen inschrijven op een andere school
- Aanpassing omgang van 12 naar 6 dagen

De uitspraak:
Ze mag verhuizen, krijgt de omgang die ze wil, de kinderen gaan naar een andere school.
Mijn argumenten en bewijzen komen niet terug in het vonnis, op de zitting was het enkel "U behoort wel de afspraken na te komen mevrouw"

Conclusie:
Einde vaderschap.
-------------------------------------------
Ten einde raad ben ik vandaag naar de gemeente gegaan om mijn financiële situatie voor te leggen aan het Budget Advies Centrum. De situatie (p/m) ziet er dus tegenwoordig zo uit:

Inkomsten
Loon: 1886 (1900 was een foutje de vorige keer)
Reiskosten: 15 (fiets)
Heffingskorting: 243 (huis + kosten levensonderhoud kinderen < 30 jaar)
Extra inkomsten
Vakantiegeld: 151

Vaste lasten

Woonlasten
Hypotheek: 908
Energie: 164
Vitens: 15
Verplichte verzekering: 110

Belastingen
Gem. Heffingen: 10
Zuiveringslasten: 16
WOZ: 25

Verzekeringen
Zorgverzekering: 96
Verzekeringen: 68
Begrafenis: 12
Studieverzekering: 20 (voor mijn jongste zoon door, verplicht in convenant)

Abonnementen
Fitness: 36
Telefoon: 8
Internet: 15
Loterij: 15

Vervoerskosten
Fiets: 15

Totaal vaste lasten: 2082


Variabele lasten

Overige lasten
te betalen alimentatie: 349
Schuld (10.000): 200

Huishoudelijke uitgaven
Boodschappen: 350
Zakgeld kinderen: 18

Reserveringen
Kleding/schoeisel: 25
Onderhoud huis/tuin: 95
Uitgaan/vakanties: 15
Onvoorzien: 41
Tandarts: 10 (gemiddeld, zonder gaatjes )


Totaal variabele lasten: 554

Totaal inkomsten: 2295
Totaal uitgaven: 2636

Verschil: -341


Ik was dus best trots, want het tekort heb ik terug kunnen brengen van 417 euro naar +8 euro. De behulpzame medewerker van het advies centrum was behoorlijk onder de indruk en gaf aan dat sommige uitgaven onder het niveau liggen van een persoon die in de schuldsanering zit?!
Mijn verbazing was nog groter toen ik te horen kreeg dat ze normaal gesproken wel een oplossing wisten, maar in dit geval...

Ik herhaal dan ook maar wanhopig hier mijn boodschap:
Ik heb geen flauw idee meer hoe ik het moet doen!
HELP!!!!

[doradora456]

deze berekening had u moeten maken voordat u dacht aan het krijgen van kinderen.
uw berekening staat geen kinderen toe.

dora

[VioletPrue]

deze berekening had u moeten maken voordat u dacht aan het krijgen van kinderen.
uw berekening staat geen kinderen toe.

dora

Wat een belachelijke reactie.
Je financiële situatie kan veranderen, zeker na een scheiding verandert die!
Erg harteloze reactie Dora.

[doradora456]

meneer kiest er zelf voor om meer dan 50% van zijn inkomen uit te geven aan een huis, maar klaagt over het bedrag dat hij moet bijdragen voor het levensonderhoud van zijn eigen kinderen. hij heeft 2 kinderen en betaald € 5.75 per dag per kind, niet eens voldoende voor de maaltijden.

dora

[VioletPrue]

meneer kiest er zelf voor om meer dan 50% van zijn inkomen uit te geven aan een huis, maar klaagt over het bedrag dat hij moet bijdragen voor het levensonderhoud van zijn eigen kinderen. hij heeft 2 kinderen en betaald € 5.75 per dag per kind, niet eens voldoende voor de maaltijden.

dora

Over het algemeen wonen mensen die getrouwd zijn, samen.
Dan kun je je woonlasten delen.
Meneer kan dat niet meer en zal dus zelf alles moeten betalen.
Kleiner wonen zal ook niet zo maar een optie zijn, zeker als hij in een koopwoning woont.
Raak die maar eens voor een realistische prijs kwijt momenteel.
En dan nog, zoek maar eens (goedkope) vervangende woonruimte.

En u vergeet geloof ik, dat de kinderen ook nog een moeder hebben.
Zij zal toch op zijn minst een uitkering hebben en dus óók voor de kinderen kunnen zorgen?
Er zijn twéé ouders in het spel, waarom moet alles op meneer, die dus in de min uitkomt per maand, neerkomen?

[ppp333333]

daarnaast hadden ze samen het huis gekocht of heeft meneer zelf het huis gekocht

[manondoris]

@ home boy ik zie nergens hypotheek rente aftrek staan , zit deze bij uw verdienste in anders zou je deze maandelijks terug kunnen ontvangen. zal toch een paar honderd euro extra zijn in de maand.

[Chocomelk]

Even een reactie

Ik vind dat heel veel mannen te veel kinderalimentatie moeten betalen als de ex een nieuwe partner heeft.

Een nieuwe partner heeft totaal niets te maken met de hoogte van de kinder alimenatie.
De vader hoort voor zijn kinderen op te komen qua alimentatie en niet de nieuwe partner.

[Chocomelk]

@ Homeboy, u ex heeft borderline ?
Kan ze wel voor de kinderen zorgen dan ?

Zij verzocht:
- Verhuizen naar andere plaats
- Kinderen inschrijven op een andere school
- Aanpassing omgang van 12 naar 6 dagen

Aanpassing omgang van 12 naar 6 dagen
Per maand ?

[ppp333333]

bij mij was het van 1dag in de week naar 2uur in de maand