@GJB01
Lang verhaal, waar wij (de participanten) niets aan hebben! Ik houd staande dat uw zakken vol zijn met geld van de participanten dat bedoeld was om bomen te planten en te beheren. Tevens gaf u keer op keer (2002-2005)wederverkoopgaranties.
Uw PBMG ging juist op tijd failliet! Alle wederverkoop afspraken verdwenen na het faillissement als sneeuw voor de zon. Als TV niet juist op tijd was afgesplitst van PBMG, dan was alles in de val meegesleurd. Dat is Uw rol geweest. Waarom bent u daar niet eerlijk in?? Nu niet achteraf met allerlei praatjes komen. Daar schieten we niets mee op. Wederverkopen zijn mede door Uw toedoen in het slop geraakt. Als afspraken (wederverkoop) niet nagekomen worden dan gaat vertrouwen (dat te voet komt) te paard heen! Dat is de realiteit. Onder Uw leiding zijn miljoenen verdwenen, die nu broodnodig zijn om beheer en organisatie ter plekke te blijven regelen tot de kapoogsten een feit zijn. Uw bent een tweede Frans van der Heijden (Failliete GIN BV's)! Ook daar was al het geld (77 miljoen!) weg en werden de percelen, met bomen (Robinia Pseudo Accacia) en al, verkocht om snel hypotheekhouders tevreden te stellen. Als aandeelhouders van het nieuwe beleggingsfonds (CATF) kunnen we straks gewoon meepraten op de AGA. Daar is niets mis mee. Altijd beter dan geld ongebreideld/ongecontroleerd te laten verdwijnen in zakken van o.a. GJB01. Dat is mijn mening en daar zult u het mee moeten doen.
Op 25 januari jl adviseerde Geert Jan Boot aan Terra-beleggers zich te organiseren in een vereniging. En hij bood eveneens zijn kennis en kunde aan om te redden wat er te redden valt. Dat is in al het geschrijf over onze centen het meest zinvolle dat ik heb gelezen. Want individueel bereik je niets. Kennis en kunde binnen de beleggers kan wel degelijk worden aangeboord. Maar dan moet er iets gedaan worden. En curator, RC of AFM liggen niet wakker van individuele klachten.
Heeft iemand al het voortouw genomen?
Hoe komen we aan een adressenlijst?
Voorlopig heb ik mijn handen vol aan een vereniging, die is opgericht na faillissement van een andere teakboer. . .
maar hier is alvast mijn emailadres, dan ben ik het eerste (betalende) lid ! [email protected]
Ik stel ook voor op te verenigen.
Alleen kom je er niet, heb getracht dit te doen via AFM deze doet niks en verwijst naar Kifid voor financiele klachten.
Ik onderstreep nadat ik vandaag het totale verhaal heb binnen dat er geen transparantie is en dat er één optie ligt zonder gekeken te hebben naar andere mogelijkheden.
Tevens vindt ik de waardebepaling die gedaan is met andere instantie op basis van nieuwe rekenformules dubieus.
GJB01 schreef:
Terra Vitalis is nog niet dood! Er moet meer potentieel in zitten dan u nu verteld wordt. Het omvormen tot een beleggingsfonds is de enige optie die u geboden wordt. De jaarstukken, de prospectus, de waardebeoordelingen en de summiere nieuwsberichten analyserend krijg ik de stellige indruk, dat u niet volledig en eenduidig geïnformeerd wordt. Dat het omvormen tot een beleggingsfonds wel de beste oplossing is in de ogen van het bestuur en zijn toezichthouder, moge duidelijk zijn.
Levensvatbaar, laat me niet lachen, die plantages zien er niet uit! En zijn ZEER slecht onderhouden!
Het BELOOFDE rendement gaat er 100% niet uit komen!
Dit is gewoon een uitvlucht en dit fonds gaat ZEKER geen zoden aan de dijk zetten voor de beleggers!
Laatst gewijzigd door Whoopster_1st op 09 mar 2011 10:37, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik kreeg vandaag (8 maart) een lijvig pakket van TV met "info" over de op handen zijnde omvorming naar een beleggingsfonds. Of ik voor 14 maart (binnen 6 dagen dus) maar even toestemming wil geven voor aanmelding van m'n participatie. Als ik niet mee doe, dan wordt mij een gigantische rekening in het vooruitzicht gesteld voor verdere kosten van onderhoud van de plantage. Ook wordt gedreigd met een gang naar de rechter om me uit te roken. Zelf kan ik wel aanvoelen dat dit niet klopt, maar m'n moeder, die ook participant is, was vanavond al bezig met het invullen van haar toestemming. Ze is bang dat TV haar AOW binnenkort komt opeisen. Ik word hier toch wel onpasselijk van. Ik zou graag in contact treden met andere participanten om hier nog iets te kunnen redden. Ik ben eigenlijk niet van plan om naast de initiële investering nu nog eens 1.5% per jaar extra bij te leggen (20 jaar lang) om er dan achter te komen dat koek eigenlijk allang op was.
Ik kreeg ook gisteren een dik pakket papier van STV. Ik vind wel dat het nu heel voortvarend moet allemaal. Het lijkt wel zoiets van slikken of stikken van het omvormingsvoorstel. Aan jaarlijkse kosten heb ik ook helemaal geen zin. En de verkoop van units is voorlopig ook niet aan de orde na omvorming. Ook niet voor degene die al langer wachten op wederverkoop.
Wat is wijsheid in deze?
Is er iemand die dit heeft laten bekijken door een deskundige(jurist) en onafhankelijk van STV?
ennu1234 schreef:Ik kreeg ook gisteren een dik pakket papier van STV. Ik vind wel dat het nu heel voortvarend moet allemaal. Het lijkt wel zoiets van slikken of stikken van het omvormingsvoorstel. Aan jaarlijkse kosten heb ik ook helemaal geen zin. En de verkoop van units is voorlopig ook niet aan de orde na omvorming. Ook niet voor degene die al langer wachten op wederverkoop.
Wat is wijsheid in deze?
Is er iemand die dit heeft laten bekijken door een deskundige(jurist) en onafhankelijk van STV?
Is het geen idee om dit voor te leggen aan Radar zelf?
Wie wordt vervolgens de initiatiefnemer.
Denk dat het zinvol is om een groep te formeren want een groep vormen heeft meer gewicht dan individueel. {leertraject vanuit LegioLease}
Dus doe ik nu een oproep.
Formeren....
Beste TV-ers.
Groep formeren is prima. Helaas ben je er dan niet. Ik heb (mede) een vereniging opgericht voor de gedupeerden van GIN. (het failliete GroenInvest Nederland van Frans vd Heijden) Zie o.a. hyves --> V-P-G. De curator houdt echter de vereniging (Participantenbelang GIN KVK: 51920921) buiten de deur. Pas bij de finale uitdeellijst heeft de vereniging toegang. Een moeilijk traject. Gelukkig is er bij TV geen sprake van faillissement. Maar omdat er niets meer wordt verkocht en/of wederverkocht komt dat moment dichterbij. De oorzaak daarvan ligt in het verleden; bij het PBMG orakel van de gebroeders Boot en Hans Noomen. Zij zijn de oorzaak van alle ellende. Zij hebben schandalig veel geld van de participaties (ONS GELD) om de bomen te onderhouden er door gejaagd. Lees a.u.b. ook het Quote artikel van maart 2011 van Martijn de Meulder. Zeer scherp artikel, dat de naakte feiten haarfijn bloot legt. Inmiddels heb ik een persoonlijk onderhoud (eind 2009) en enkele uitgebreide telefonische gesprekken van Willem van der Oije gehad. Het stadium van alternatieven zoeken voor het beleggingsfonds zijn we inmiddels allang voorbij. Er moet snel iets gebeuren. De lasten lopen door (AFM, etc) en er zijn geen baten meer. Het is nu een kwestie van onze investering veilig stellen. Ik weet vanuit GIN wat het betekent als dat niet gebeurt! De bomen worden na faillissement met grond en al verkocht om schulden af te lossen. Alle bomen (Europees hardhout Robinia Pseudo Accacia) zijn de GIN investeerders gewoon kwijt. Curatoren en rechters interesseert dat totaal niets!! Getuige de opstelling van de rechter op 11 januari 2011 in de zaak tegen GIN bestuurder van der Heijden. De rechter had geen enkel oog voor het belang van de participanten! (kleine beleggers [vaak idealisten] in groen, die nog al eens met geleend geld werkten) Er was volgens deze rechter geen sprake van wanbeleid, terwijl van der Heijden aantoonbaar geld naar zijn privérekening overmaakte en de bossen met Robinia bomen verwaarloosde!! Contractueel was hij tot onderhoud verplicht. (contractbreuk, lijkt mij) Naar mijn mening is Willem van der Oije een integere man die gaat voor de beleggingen in teakhout. Nu niet meewerken aan omvormen is een zekere ondergang tegemoet gaan. Er is geen geld en er komt geen geld meer binnen. Met het fonds kunnen we 20 jaar vooruit en alle bomen oogsten. Wat het op brengt, brengt het op. De fantastische verhalen over 10,5% rendement -verzonnen door de gebroeders Boot c.s.- die kunnen naar het rijk der fabelen! Er waren nooit wachtlijsten om oude aanplant te kopen!!!! Leugens en bedrog uit de koker van PBMG. Op het "juiste moment" (vlak voor wederverkoopafspraken nagekomen moesten worden) aan onderlinge ruzies en geldsmijterij ten onder gegaan. Een geluk dat dit !%?%!@ niet heel TV in 2008 al in zijn val meesleurde! Ik heb mijn formulieren op de post gedaan. Met de nodige zorgen wacht ik af wat er van mijn 39.000€ nog terug komt. Ik zie het beleggingsfonds als een kans, meer ook niet. Want er kan van alles fout gaan dat realiseer ik me terdege. Bij een op te richten vereniging voor participantenbelang sluit ik me graag aan. Ben zelfs bereid om mee in het bestuur te gaan. Enige ervaring (via GIN) heb ik tenslotte al. mijn e-mail: [email protected]
Laatst gewijzigd door Cor25 op 07 jan 2012 21:38, 2 keer totaal gewijzigd.
Tja dit is me allemaal weer wat. Moeilijke beslissingen. Ik heb echt het gevoel dat het laatste beetje geld (waarde plantages) nu op gemaakt gaat worden door vele instanties en personen ipv de participanten. Maar ja hebben we een keus?
Ik hoop van harte dat er iemand met kennis van dit soort zaken en praktijken ons hierover goed kan informeren. Ik zal zeker deze forum goed volgen en mij zeker aanmelden bij een eventuele groepering van participanten.
Waar we al jaren bang voor waren (concurrerende teak hout handelaren), gebeurt nu dus ook met ons.
CarpeDiem1970NL schreef:Tja dit is me allemaal weer wat. Moeilijke beslissingen. Ik heb echt het gevoel dat het laatste beetje geld (waarde plantages) nu op gemaakt gaat worden door vele instanties en personen ipv de participanten. Maar ja hebben we een keus?
Ik hoop van harte dat er iemand met kennis van dit soort zaken en praktijken ons hierover goed kan informeren. Ik zal zeker deze forum goed volgen en mij zeker aanmelden bij een eventuele groepering van participanten.
Waar we al jaren bang voor waren (concurrerende teak hout handelaren), gebeurt nu dus ook met ons.
Wellicht is onderstaande een idee:
Contact:
Heeft u een idee voor een onderwerp dat Radar zou kunnen behandelen? Laat het ons weten! Via het contactformulier kunt u de Radar-redactie bereiken.
ook ik wil me hierbij melden om meer te weten te komen om een comitee of andere stappen te moeten maken om mijn investeringsgeld terug te krijgen voordat er niets meer te halen valt, ik geloof niet in omvorming en denk dat dit jaar STV opdoekt.
Beste forumlezers, dat u zich moet verenigen heb ik al eerder gemeld. Bedenk wel wie u aanvoerder(s) daarbij is/zijn. Cor25 werpt zich op als de zogenaamde ervaringsdeskundige. Helaas moet ik wederom concluderen dat Cor25 slechts de klok heeft horen luiden en niet eens de moeite neemt om de klepel te zoeken.
Als klein voorbeeld hiervan wil ik u melden dat bij een faillissement van Stichting Terra Vitalis u als investeerder in de positie van de Stichting treedt wat betreft haar functie als trustor (medeoprichter van de trusten). Feitelijkheid is dat de Stichting t.o.v. de trust slechts de belangen van de opbrengsten uit de kaprechten voor u vertegenwoordigt. Bij een faillissement vallen deze opbrengstrechten niet in de failliete boedel van de Stichting. U blijft uw rechten behouden, maar nu rechtstreeks bij de trusten!
Ook Cor25’s melding met betrekking tot het oorspronkelijke geprognosticeerde rendement verwijs ik naar het land der fabelen. Cor van Erp, heeft zijn 3 aankopen gedaan vanaf 2002 t/m 2005. In die tijd heeft hij de uitvoerige brochure ontvangen met een gedetailleerde onderbouwing van het te verwachten rendement en had hij haarfijn kunnen lezen, dat de gehele basis voor de bepaling van het rendement afkomstig is van externe topspecialisten uit de wereldwijde teakplantage-branche.
Cor wekte in het verleden al vaker de indruk dat hij bij het kamp van het huidige bestuur thuishoorde. Het komt bij mij als een beetje al te toevallig over dat hij in 2009 al op audiëntie mocht komen bij zijne eminentie de Baron. Daarnaast heeft hij meervoudige, uitgebreide telefoongesprekken met Baron Willem gehad.
Hij beweert nu dat hij de volledige documentatie (zo’n 90 pagina’s) in een paar dagen heeft doorgeworsteld en dat je daaruit maar één conclusie kon trekken: akkoord gaan met de omvorming. Het lijkt wel of hij nu ineens de klepel wel heeft gevonden! Ik twijfel sterk aan de kwaliteit en objectiviteit van Cor. Hij zou dan in het bestuur van een belangenvereniging voor participanten moeten komen? Als infiltrant misschien?
Momenteel is het zoeken naar een schuldige van secundair belang. Primair zijn uw belangen. Zijn al uw vragen beantwoord? Zijn alle twijfels weggenomen?
Leuk, dat het door de stichting zelf geselecteerde en benoemde “participantenpanel” een mooi verslagje schrijft. Wederom met weinig duidelijkheid en ook nog eens anoniem! Ook leuk is, dat u pas eind oktober 2010 geïnformeerd bent over de intenties voor de omvorming. In zo’n 2 maanden tijd is een participantenpanel gevormd, hebben ze 5 vergaderingen o.a. met externe specialisten gehad en zijn ze op 30 december 2010 al tot een conclusie gekomen! Ik heb de stellige indruk dat dit panel al gevormd en geïnformeerd is geweest voordat u over de intenties van de omvorming geïnformeerd werd!
Een beetje zichzelf respecterend participantenpanel had toch minimaal een mailadres bekendgemaakt waar u met uw vragen dan wel opmerkingen terecht kon. Het was toch professioneel geweest dat ze na de inventarisatie van uw vragen om duidelijkheid hadden gevraagd bij de Stichting en u via 1 of meerdere bijeenkomsten hadden geïnformeerd. Nee , zij hebben vanuit hun ivoren toren “zelfstandig” geopereerd en hun bevindingen meer dan 2 maanden later aan u gerapporteerd! Zij melden dat 3 van de 5 leden van de “Supervisory Board” (toekomstige toezichthouder op het fonds) participanten zullen zijn. Zou mij niet verbazen dat dit 3 personen uit het participantenpanel (gekozen door de Stichting) gaan worden.
Nee mensen, teken niet!!! Laat u niet bang maken en zeker niet onder druk zetten! Het is alsof je een contract tekent met zulke kleine lettertjes dat je zelfs met een microscoop het niet kan ontcijferen.
Nogmaals, zelfs bij een faillissement van Stichting Terra Vitalis blijft u uw rechten uit de trust (de kapopbrengsten) behouden. Het wordt dan wel wat lastiger om met 3.500 investeerders naar Costa Rica af te reizen en bij de trust aan te kloppen, maar dat is van later zorg. Daarom moet u nu NEE zeggen en u op DEMOCRATISCHE WIJZE VERENIGEN.
Ik heb twee forum “leden” die hun mailadres bekend hebben gemaakt aangeschreven. Ik kan ze aardig op weg helpen. Ik heb voorgesteld om snel bij elkaar te komen!
Als er een bijeenkomst wordt gehouden met de TV participanten dan wil ik daar ook graag bij een uitnodiging van zien. [email protected]
Wellicht kan de uitnodiging hier ook gepubliceerd worden. Het wordt nu alsmaar drukker op dit forum.
Ik had altijd begrepen dat de grond en bomen eigendom waren van een Trust tussen Terra Vitalis Costa Rica en Price Waterhouse Coopers. Dus niet van de Stichting Terra Vitalis.
Zo is mij dat in 2004 ook uitgelegd voor aangaan koop.
Waarom zouden nu bij schatting jaarlijks 1.44% kosten (over de belegde waarde) verrekend moeten worden terwijl oorspronkelijk over kosten is overeengekomen dat de kosten (deels) in de aankoopprijs waren inbegrepen en(deels) zouden worden verrekend door op de kapopbrengsten in te houden (ad 10% van de eerste en tussenkap en 5% van de eindkap)?
De structuur van Terra Vitalis was toch zo georganiseerd dat de rechten van investeerders optimaal gewaarborgd waren? Er is toch een toezichthouder ingehuurd?
Het is niet nodig om je email adres op het forum achter te laten.
Je kunt ook een PB aan de mensen op het forum sturen, door op de naam van iemand te klikken en dan een PB te sturen.
Vooralsnog wordt op geen enkele wijze concreet duidelijk wat de exacte gevolgen van deze omzetting zijn anders dan dat een faillissement en bestuurlijke aansprakelijkheid van Terra Vitalis en de Toezichthouder wordt voorkomen.
Is dat niet hetzelfde kantoor dat de advocaat heeft geleverd van Koersplandewegkwijt?
Zie: http://www.koersplandewegkwijt.nl/
Zie historie 6 oktober 2009.
Vooralsnog zie ik wel een belangrijk voordeel van omvorming nl dat wederverkoop straks hopelijk weer mogelijk is. Als we besluiten om niet aan omvorming te doen en vervolgens middels een aparte participanten stichting zelf het beheer moeten gaan doen dan komen daar ook kosten bij kijken. En het probleem van de wederverkoop is dan zeker niet opgelost. Ik denk dus dat ik me wel ga aanmelden voor omvorming.
Ik ben ook geinteresseerd in een bijeenkomst van participanten. E-mail adres: [email protected]
