[ archief ] Vista home-basic kost in Boekarest 95 euro ..

[angel1978]

Wat een kultopic

Neem het gemiddelde jaarloon ook mee in je verhaal en het bedrag dat betaalt moet worden voor een vista-licentie is ineens behoorlijk aan de prijs

[angel1978]

Waar je dus eigenlijk antwoord op wil hebben is waarom je de boel niet gigantisch zou belazeren en de rest van de wereld dit niet ook zou doen

En straks als microsoft zou bepalen dat dit niet kan en dus de prijzen gelijk trekt ( en dus de roemeen zijn volledige maandsalaris neer moet leggen om dit te kunnen kopen ) hen weer beschuldigen van het uitbuiten van mensen die het wat minder hebben

[D1RK]

De gekraakte Vista is gratis te downloaden, in de diverse talen, dus ook NL... maar ik mag helaas dit adres niet plaatsen!

De zelfsamengestelde PC heeft nu Vista, de dure complete, en alle update's kwamen binnen, dus toch legaal?

Ik verwachte een foutmelding, maar nu heb ik dus meerdere Ex XP computers geupdate, dus wat is duur, wel steeds andere code's gebruiken, ik begon achteraan, de eerste zijn al geblokkeerd, maar er stonden ongeveer 3000 code's....Lijstje prikken en bingo!

De eerste code was direkt foutmelding, maar dit illegale DVDtje kun je de registratie makkelijk wisselen, dus binnen 3 minuten Bingo..!

[Nita]

Hoi Dirk,zet het dan alsnog maar even neer voor een paar minuten en haal het dan weer weg.

[D1RK]

@ Nita,

Sorry, maar als iemand het ontdekt ben ik medeplichtig en kan dus voor diverse illegaal versprijde versie's betalen!

Via Google is soms na verwijderen toch iets te vinden....
en de anti spyware gaf een melding!
Dus via LINUX binnengehaald, maar het is er wel, dus even goed zoeken, ik geef alleen bekende dit DVDtje...
Het is een multi versie in heel veel talen!

Het Media Center van Vista is niet goedkoop,en ik weet niet hoeveel mensen mijn link vinden, hoe kort het er ook opstaat, naast enkele reactie's heb je meestal vele lezers!

[16again]

Voor eigen gebruik kan je best zo'n Vista licentie meenemen.
Ik weet niet beter of er zijn geen verschillende taalversies van Vista. Even ander language pack eroverheen, en je hebt Nederlands.

Bij grootschaligere parallelimport met winstoogmerk zal je wel tegen problemen kunnen lopen.

Waarom is Vista daar nu goedkoper? Vind iedereen het ook normaal als mercedes zijn auto's onder kostprijs in dat land gaat verkopen?

Als fabrikant heb je weinig te maken met het maandinkomen van de koper, voor een gezonde bedrijfsvoering bestaat gewoon de noodzaak om kostendekkend te werken.

Wellicht wordt voor met soort verkoopprijzen marktaandeel gekocht, marktaandeel dat anders naar goedkopere alternatieven (Linux) zou gaan.

[ikbenik]

Hoe kan dat nou, dat Vista home-basic hier 95 euro kost ipv 230 euro ?
Volgens verkoper krijgen landen als Roemenie een soort subsidie ..
Vreemd, want iedereen kan Vista gewoon anoniem in de winkel kopen.

Vaak worden dergelijke producten aan het Nationaal inkomen gekoppeld.

Voor ons lijkt het een klein bedrag in dat land, maar voor de inwoners in dat land is het net zo duur als bij ons.

Dus voor hun is €95,- net zo duur als bij ons €230,-.

[ikbenik]

Volgens de moeder, zou er ca 1 uur voor het overlijden nog iemand in de ziekenkamer zijn geweest die veranderingen in infusen of iets dergelijks had aangebracht. Het zou wellicht om morfine kunnen gaan

Heel vervelend wat er gebeurd is, maar persoonlijk zou ik zeer voorzichtig zijn met zulke beschuldigingen.

Want van Morfine is het bekend dat een stervende persoon het leven met een paar uur verkort, maar ook dat het een pijnstillende werking heeft.
En wat maakt die paar uur nu uit? Toch helemaal niks.

Het kan zijn dat de artsen geconstateerd hadden dat die persoon pijn had en daardoor morfine toedienden om de pijn te verlichten.

[ikbenik]

Vast staat, dat de moeder, zelfs geen seconde levensverkorting van haar zoon had toegestaan, als haar iets was gevraagd, destemeer, omdat er in het huidige ziektegeval geen pijnklachten bekend waren.

Ze moet niet zeuren!

En ja, ik heb heus wel recht van spreken.

Het is van Morfine bekend dat het sterven versneld.

Maar als iemand dan nog 5 uur te leven heeft met pijn of 2 uur te leven heeft zonder pijn, dan is de keuze gemakkelijk:

2 uur te leven zonder pijn.

[Pruim]

Ik ben van mening dat het totaal niet goed is om medische dossiers of medische handelingen op een openbaar forum te bespreken.

Je kunt hier echt alles te horen krijgen van mensen zonder enige kennis van zaken. Dat zijn voor en nadelen op zo'n forum.

Als je er echt mee zit, stap dan eens naar een arts. Die kan je er vast beter over informeren.


Maar wel sterkte met het verlies.

[Nita]

Venantius,
Erg dat de moeder haar zoon en jij je beste vriend moet missen.

Zou het kunnen zijn dat je vriend hier zelf voor heeft gekozen in overleg met huisarts of specialist.

[ikbenik]

De vraag is dus eventueel, of de voor de patient door de dokters kennelijk als levensverkortend bedoelde morfine-dosis, wel had mogen worden toegediend, zonder toestemming van patient of moeder.

Levensverkortend?

Wat maakt die paar uur uit?

Als iemand stervend is wordt ook wel eens morfine toegedient om het schokken tegen te gaan.

Als iemand morfine krijgt en die persoon is stervende, dan wordt inderdaad de stervenstijd iets verkort, maar als iemand gewoon gezond is, dan wordt zijn leven echt niet door de morfine verkort.

Daarom vind ik het zo gevaarlijk om lastende uitspraken te doen richting het ziekenhuis.

[ikbenik]

ALS het al een paar uur geweest zou zijn, dan lijkt het mij dus in een rechtsstaat aan patient en/of nabestaanden om daarover te beslissen.

Ik weet waar ik het over heb, omdat ik een soort gelijke situatie heb gehad.

Ik ken het verleden van die persoon niet en ik zal er ook geen medische uitspraken over doen.

Nogmaals:

Het is totaal niet verstandig om het ziekenhuis te beschuldigen als men niet alle feiten kent. In dergelijke situaties mag men zich absoluut niet door de emoties laten leiden, hoe vervelend het ook is.

[ikbenik]

Als iemand morfine nodig heeft dan moet dat gewoon toegediend worden ZONDER toestemming van de familie.

De artsen bepalen, niet de familie.

Dus als de artsen constateren dat iemand morfine nodig heeft, dan gaan ze echt geen toestemming vragen van de familie.

Zoals ik de bijdragen lees, krijg ik het idee dat die moeder een bemoeial en een betweter is. Dat is de indruk die ik krijg.

In het ziekenhuis zijn ze juist zo ingesteld dat ze ieder leven zo lang mogelijk proberen te behouden.

Misschien wilde de moeder juist helemaal niet horen dat haar zoon op sterven lag?
Als er dan nog maar 2 tot 3 procent kans is dat die persoon het overleeft, dan moet je daar niet aan vastklampen. Al is er dan verbetering, je moet niet de realiteit uit het oog verliezen.

En geloof me, als jij in zo'n situatie verkeerd, dan is dat heel moeilijk.

Mijn punt is:
Als iemand op sterven ligt, en er wordt morfine toegedient waardoor de tijd van overlijden wordt verkort (een paar uur) wat maakt dat toch uit?
Sommige mensen kunnen daar zo'n drama van maken.

[glasaal]

Pruim


Geplaatst op 06 Okt 2007 13:51 door Pruim


--------------------------------------------------------------------------------

Ik ben van mening dat het totaal niet goed is om medische dossiers of medische handelingen op een openbaar forum te bespreken.

Je kunt hier echt alles te horen krijgen van mensen zonder enige kennis van zaken. Dat zijn voor en nadelen op zo'n forum.

Als je er echt mee zit, stap dan eens naar een arts. Die kan je er vast beter over informeren.


Maar wel sterkte met het verlies.

Hierin heeft Pruim dus het grootste gelijk van de wereld.
Dergelijke dingen horen niet op een forum thuis.
Al helemaal niet op een Vista topic.
Begrijp trouwens ook niet wat je nou precies wilt met deze
wetenschap te vermelden.

[ikbenik]

Van morfine zelf kom je niet te overlijden.

Zoals ik al eerder aangaf verkort de tijd van overlijden wel.

Dus als ze morfine toegediend hebben en die persoon komt daardoor te overlijden, dan was de weg van overlijden al ingetreden.

En wat is nu belangrijker?

Sterven zonder morfine en dan ook pijn hebben of iets korter leven, maar dan geen pijn hebben?

Misschien hebben de artsen wel zaken verzwegen, omdat de moeder niet voor reden vatbaar was? Misschien hebben ze dingen verzwegen omdat de artsen de toestand van de zoon belangrijker vonden dan de mening van de moeder?

Ik weet van die zoon geen details en daardoor kan en mag ik ook niet oordelen wat er precies gebeurd is.

Maar sommige mensen zijn bij het overlijden van hun geliefde heel onredelijk en ze willen die persoon zo lang mogelijk bij hun houden.

En ze staan dan niet toe dat er morfine tegen de pijn wordt toegedient, omdat de tijdsduur van overlijden dan korter duurt, dus dat het totale proces van overlijden dan sneller gaat.


Zelf heb ik persoonlijk een zeer dierbare plotseling verloren en die persoon had een hartstilstand gehad en de hersenen waren zeer zwaar beschadigd. Tijdens het punt van overlijden heeft die persoon dan ook morfine gehad om het schokken tegen te gaan. Oke, het overlijdentijd was nu maar 3½ uur, wat zonder morfine dan wel 6 tot 10 uur kan duren.
En die persoon was mijn vader.

[magel725]

Maar wat moet ik de moeder als antwoord geven, waarom haar toestemming niet werd gevraagd, voor het `abstinerend beleid´ conform de overlijdensakte ?

Ten eerste is het niet jouw taak om antwoorden te geven. Ten tweede kan de moeder denken wat ze wilt, maar ze is geen arts en het toedienen van medicatie bij iemand in een vergevorderd stadium van een terminale ziekte is volkomen normaal en geen reden voor argwaan. Wel een reden om als strohalm te gebruiken. Ten derde is een abstinerend beleid niets anders dan dat behandeling wordt stopgezet omdat het geen enkele zin meer heeft of omdat behandeling meer kwaad zal doen dan goed. Dat is totaal iets anders dan euthenasie plegen en er is dan ook geen toestemming nodig. Gelukkig ook, want wanneer iemand een behandeling niet stop zet maar gewoon doorgaat, en het leven daardoor wordt verkort, zou dus hierdoor op een andere manier euthenasie plegen. Daarom zijn er artsen die hiervoor geleerd hebben en worden de beslissingen aan hun overgelaten en niet aan mensen met een mening.

[ikbenik]

De vraag is ook:

Moet er naar de moeder geluisterd worden, waardoor het lijden van de zoon alleen maar erger wordt?

Zoals ik het hier kan lezen maak ik op dat de moeder nooit toestemming zou hebben gegeven om morfine toe te dienen, omdat de zoon dan korter te leven had.

Dus zij wil dan haar zoon koste wat het kost zo lang mogelijk bij haar te houden.

Er moet nooit naar de wil van de familie gekeken worden, maar puur naar de zoon.

Het gaat hier niet om de moeder (hoe vervelend dat ook is) maar het gaat om de zoon.

Want daar draait het hier allemaal om. Wat is zijn toestand, heeft hij pijn, enz, enz.
DAT moet centraal staan, en niet het belang en de wil van de moeder.

Met alle respect, maar de wil van de moeder is totaal niet van belang.

[ikbenik]

1-2 dagen extra tijd, om afscheid te kunnen nemen, zou door patient, familie en mij al van grote waarde zijn geweest, omdat er geen pijn was.

Ik heb van mijn vader geen afscheid kunnen nemen, omdat hij al die tijd in coma lag.

Via internet heb ik al begrepen dat artsen inderdaad geen toestemming van patient of familie nodig hebben voor (willekeurig) abstinerend beleid
In dat opzicht zijn patienten (consumenten) dus feitelijk niet beschermd.

Met alle respect, maar dat valt wel mee. Het belang van de patient moet altijd centraal staan en niet de wil van de naasten!! Vergeet dat niet.
Dus moet iemand een week langer leven met heftige onverdraagbare pijn, omdat de familie dat zo nodig wilt?

Als er de keuze is van iets langer leven maar met heftige pijnen of zeer kort leven, maar dan zonder pijn, dan wordt altijd gekozen voor het zeer korter leven.

En daar gaat het nu om. De moeder wilt kost wat het kost haar zoon zo lang mogelijk bij haar houden, ten koste van het welzijn van haar zoon.

Hoe ik daarbij kom?

Heel simpel, ze wilde toch het ziekenhuis aanklagen omdat een arts haar zoon morfine heeft toegedient (of in ieder geval het sterk vermoeden is?)

Ik heb bij mijn vader gemerkt dat het ziekenhuis altijd naar het belang en de welzijn van de patient kijkt en de wil en de wens van de familie is van ondergeschikt belang. En zo hoort het ook te zijn. Want anders heeft de patient alleen maar onnodig te lijden.

Nog een opmerking:
Mijn vader had dermate beschadiging van de hersenen, dat hij geen pijn meer voelde en bij het overlijden wel morfine heeft gekregen op ons verzoek.

[Gregoris]

Hallo Venantius,
bij een computerwinkel in Leeuwarden de OEMversie van
Windows Vista Basic NL. gekocht voor 95 euro
dan ben je legaal bezig en krijg je alle updates
alleen krijg je bij problemen geen ondersteuning van Microsoft.
mvg.