LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Heb je bepaalde ervaringen met een energiebedrijf? Deel hier jouw mening.
Wooaaah
Berichten: 13
Lid geworden op: 29 nov 2013 18:04

Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door Wooaaah »

Beste mensen,

Ik zou iedereen met stadsverwarming graag op het hart willen drukken de meterstand van de warmtemeter regelmatig te controleren. In ieder geval maandelijks, liever wekelijks. Het kan namelijk voorkomen dat de warmtemeter op hol slaat: dat de meterstand oploopt, terwijl er geen verbruik plaatsvindt. :?

Dat is op zich vervelend, maar nog niet het ergste. Het kan namelijk ook voorkomen dat de meter, na vervanging, bij het ijken toch goedgekeurd wordt! :(

Ook dat is te overzien, als een redelijke geschillencommissie met gezond verstand, kijkend naar de aanwijzingen (bv: het doorlopen van de meter bij dichte warmtekraan, normaal verbruik na de metervervanging, normaal drinkwaterverbruik, enz, enz.), de conclusie trekt dat dit wel een heel speciaal geval is, waarvoor een uitzondering gemaakt zou mogen worden. Het kan echter ook voorkomen, dat een geschillencommissie het ijkingspapiertje bloedserieus neemt. :shock:

En zo hadden we in anderhalf jaar tijd 196 GJ 'verbruikt' en waren we €4600 lichter. Punt. Niks meer aan te doen.

Voor de beeldvorming: 196 GJ staat gelijk aan 4,5 maand continu de douche aan hebben staan (10 MJ per 10 min douchen). Of gezinsuitbreiding met 52 personen. Technisch niet onmogelijk volgens Eneco en de geschillencommissie. Inderdaad, volslagen krankzinnig, maar technisch niet onmogelijk.

Niemand kan je helpen. Zodra de meter is goedgekeurd, ligt de bewijslast bij jou. Bewijs maar dat je die GJ niet verbruikt hebt. Bewijs maar dat de ijkprocedure niet sluitend is. Bewijs daarna maar dat je meter toch goed was. Kansloos.

Ik heb me er inmiddels bij neergelegd. "Als je geschoren wordt, moet je stil zitten", zei mijn vader altijd. Maar ik wil wel graag iedereen waarschuwen dat dit jou ook kan overkomen, zodat er toch nog iets nuttigs uit deze harde les voortkomt.

Mijn advies
  1. Check je meterstand regelmatig
  2. Lijkt hij te hoog aan te geven, doe een testje (zie onder)
  3. Is hij stuk, laat hem vervangen. Kost je €450,= als hij toch goedgekeurd wordt, maar het had dus ook het tienvoudige kunnen zijn.
Mocht je vergeten zijn de meterstand te checken, en je ziet tot je schrik aan het eind van het jaar dat de meterstand heel veel hoger is dan verwacht, dan zou het niet slecht uitkomen als een aannemer met een kettingzaag per ongeluk uitschiet in je meterkast, toch? Een ongeluk zit in een klein hoekje. Ik hoop niet dat dit bij ons gebeurt, want ons historisch 'verbruik' is nu sky high natuurlijk...

Het testje
  1. Zorg voor een warmteverschil tussen de aanvoer- en retourleiding van de stadsverwarming (zet de verwarming een paar graden hoger en wacht een minuutje)
  2. Draai de aanvoer- en retourleiding dicht. Er stroomt geen water meer, dus de meterstand mag nu niet oplopen.
  3. Controleer de meterstand elk vijf minuten, een uur lang.
  4. Als de meterstand meerdere MJ verder staat, is er wat aan de hand. Bij ons was dat 34 MJ in drie kwartier tijd (= drie douchebeurten ongeveer)
  5. Dat was hem. Verwarming weer op normale temperatuur zetten en de aanvoer- en retourkraan weer open.
Verder ben ik benieuwd jullie mening en naar mensen met soortgelijke ervaringen. Meters die doorlopen bij geen verbruik, goedgekeurde meters waarbij de vervangende meter veel lager aangeeft, geschillencommissie met tunnelvisie, enz.
Laatst gewijzigd door Wooaaah op 30 nov 2013 22:06, 3 keer totaal gewijzigd.

Bob Schurkjens
Berichten: 9778
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Je bent met je probleem wel bij de www.sgc.nl geweest?

Wooaaah
Berichten: 13
Lid geworden op: 29 nov 2013 18:04

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door Wooaaah »

Yep, probeerde ik te zeggen hierboven. Avonden gewerkt aan presentaties, spreadsheets, vergelijkingen en andere documentatie om maar aan te tonen dat er iets mis is met die ijking. Mag je in tien minuten je verhaal doen en de enige vraag die gesteld wordt, is aan Eneco: "is het verbruik technisch mogelijk". Natuurlijk is dat mogelijk. Als je 4,5 maand de douche aan kan hebben staan, kan dat ook 12 maanden...

Wooaaah
Berichten: 13
Lid geworden op: 29 nov 2013 18:04

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door Wooaaah »

Het meest schokkende van deze zaak voor mij is, dat ik altijd dacht dat als je je rekeningen nou maar gewoon op tijd betaalt, dat als je netjes je belasting betaalt, je netjes aan de wet houdt, kortom een brave burger bent, dat er dan vanuit de overheid of maatschappij altijd een vangnet is om te zorgen dat je dan geen onrecht aangedaan wordt. Of op zijn minst een soort voordeel-van-de-twijfel-regel toegepast wordt. Ik snap niet dat ik zo naïef heb kunnen zijn. Hele koude kermis...

Wooaaah
Berichten: 13
Lid geworden op: 29 nov 2013 18:04

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door Wooaaah »

Meer info hier: Zelfde post, andere reacties op Consumentenbond forum.

Uitleg over de ijking en waarom ik er geen rechtszaak van gemaakt heb, maar mijn hoop op de geschillencommissie had gericht.

hieronymus72
Berichten: 9
Lid geworden op: 17 jan 2012 22:50
Locatie: Doesburg

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door hieronymus72 »

Beste Wooaaah,

Ik begrijp uw dilemma maar met €4600 kunt u ook andere leuke dingen doen. Waarom denkt u dat u geen kans maakt in een gerechtelijke procedure?

16again
Berichten: 16537
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door 16again »

hieronymus72 schreef:Waarom denkt u dat u geen kans maakt in een gerechtelijke procedure?
Als je eenmaal bij SGC verloren hebt, wordt het in een procedure nog moeilijker. Rechter zal al gauw oordelen dat al inhoudelijk beslist is.

Wooaaah
Berichten: 13
Lid geworden op: 29 nov 2013 18:04

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door Wooaaah »

Check. Je kunt de geschillencommissie alleen nog aanspreken op de gevolgde procedure. En die zit wel strak in elkaar. Niks op aan te merken. De geschillencommissie bepaalt zelf of ze een expert nodig vinden. Kun je ze ook niet op aanspreken.

Bij de rechter had ik bewijs moeten leveren dat de ijking niet goed was. Ik heb geen enkel bewijs, alleen een stapel sterke aanwijzingen.

Dus het was òf €25,= voor een onafhankelijke commissie òf honderden euro's voor een advocaat/rechstzaak en voor een contra-expertise op de meter, die een grote kans had om de meter ook goed te keuren (hij was immers al een keer goedgekeurd in een steekproefopstelling).

Bob Schurkjens
Berichten: 9778
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Ik denk dat de expertise op dit forum niet toereikend is om je goed te adviseren. Ik zou het zoeken in de hoek van de contra-expertise: een expert die aannemelijk kan maken dat dit type meter niet deugt. Ik weet niet wat voor soort meter het is. Worden ze ook in het buitenland gebruikt en werken ze daar ook niet goed? Het is toch niet zo'n verdampingsmeter die ze op radiatoren plakken van Techem? Die zijn wel uitgebreid op dit forum besproken.

weinaldum
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 jul 2013 01:22

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door weinaldum »

Ik vind dat hier veel goede tips staan op deze forum.

Wooaaah
Berichten: 13
Lid geworden op: 29 nov 2013 18:04

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door Wooaaah »

Hoi Bob,

Het is een warmtemeter van Siemens, type Ultraheat 2WR5. Ik postte hier vooral om de mensen te waarschuwen en een handreiking te geven wat ze eventueel te wachten staat als er zoiets gebeurt. En om te zien of er nog andere mensen zijn die dit is overkomen.

EnergieH
Berichten: 194
Lid geworden op: 29 jun 2012 15:22

Re: Brakke warmtemeter van Eneco: €4600 lichter.

Ongelezen bericht door EnergieH »

Algemeen

Siemens-type-Ultraheat-2WR5

Afbeelding

Gesloten