[ archief ] Eneco: jaarafrekening = maandtermijn verrekenen

[wwre]

Op 28 oktober wordt het termijnbedrag voor november geincasseerd. Op 30 oktober wordt de jaarafrekening 2006 aan mij terugbetaald. Ik ontvang 185 euro terug, dwz 185 minus 1 termijnbedrag. Die verrekenen ze namelijk al, maar het leuke is, 2 dagen geleden heb ik die van november betaald, dus is deze voor december. 30 oktober voor december.

Ik dus die van 28okt teruggeboekt en brief gestuurd dat dat verrekend moest worden met 28nov (ingehouden op jaarafrek) en dat ze 28(!) november weer mogen incasseren zoals afgesproken. Krijg ik een brief dat oktober in hun ogen onbetaald is gebleven (hoezo je bent koppig?) en dat deze 28 december wordt geincasseerd. Nou ook goed dacht ik.

Maar niet dus: Krijg ik begin december een aanmaning dat ik voor 18 december termijnbedrag + 15 euro incassokosten moet betalen en dat ze nu eigenlijk al gerechtigd zijn om mij af te sluiten, maar omdat ze zo lief zijn dat nog nalaten.

Afgezien van de manier waarop, vind ik het sowieso asociaal dat die standaard aanmaningsbrieven zo worden geformuleerd. Het was niet de 8e na een halfjaar, maar de eerste na 6 weken en ook nog eens onterecht. Van mij mogen ze aan het Eneco-gas.

[Sjors_B]

sommige mensen maken het zichzelf zo moeilijk mogelijk. Dit doet elke leverancier van gas/water/elektriciteit.

En die brieven worden niet persoonlijk getikt, die komen automatisch als de match tussen uw rekening en openstaand bedrag niet klopt.

[Shine]

U maakt uzelf het inderdaad erg moeilijk. Deze werkwijze is normaal bij iedere leverancier. (gas/elek/water)
Oktober hebt u idd niet betaald omdat u het bedrag hebt terug gehaald. U maakt het uzelf met deze uitgevoerde handeling dus aardig onoverzichtelijk en er zelfs een regelrechte puinzooi van.
De leverancier mag uw handeling weer gaan corrigeren, gaan berekenen, bekijken en kloppend maken.
U kunt wel allerlei verrekeningen willen, maar zo werkt het niet. U kunt nu wel klagen en allerlei verwensingen richting de leverancier maken, maar uzelf bent de veroorzaker van dit hele gedoe.

[wwre]

Ik maak er geen puinzooi van, ik maak een correctie omdat Eneco haar afspraak niet nakomt.

Blijkbaar vinden jullie het niet erg als een termijnbedrag een maand te vroeg wordt betaald, maar ik maak er bezwaar tegen.

En overigens is er schriftelijk toegezegd dat deze gewoon in december geincasseerd zou worden. Klaarblijkelijk worden schriftelijke toezeggingen niet in de boekhouding geadministrateerd.

[Kayleigh]

Ik snap het probleem niet zo, dan hoef je toch die van december niet te betalen omdat die al verrekend is? Het is normaal hoor dat tijdens de afrekening in de maand december het termijn bedrag er al in zit .. je hebt gewoon de jaarnota vrij vroeg gekregen want de meeste ontvangen die pas een stukje in december. Ik begrijp werkelijk niet waar je moeilijk over doet.

[Henri42]

Inderdaad moeilijk doen over niets, elk energiebedrijf werkt administratief zo, (*_*)

[Kayleigh]

Mijn idee, of nou oktober verrekend word met de teruggave of december maakt toch geen ene bal uit. Lekker juist als je dat geld in december niet over hoeft te maken, toch al een dure maand voor de meeste, wees blij dat je niet bij hoeft te betalen

[Shine]

Ik maak er geen puinzooi van, ik maak een correctie omdat Eneco haar afspraak niet nakomt

Een afspraak die is ontstaan naar aanleiding van uw gerommel met de betalingen. En wellicht een enzijdige afspraak. In uw eerste schrijven spreekt u nergens over een afspraak die u SAMEN met uw levernacier hebt gemaakt. Maar spreekt u over een schrijven dat u gestuurd hebt n.a.v de door u uitgehaalde vermeende correctie escapade.

je hebt gewoon de jaarnota vrij vroeg gekregen want de meeste ontvangen die pas een stukje in december

Kayleigh: Nee hoor. de meesten.......hier zit u fout. Jaarafrekeningen zijn woning, buurt gebonden. De mijne komt bijv. in april. Bij iemand anders weer augustus etc. etc.
Het verschilt dus per woning/buurt/straat.

[wwre]

Lol. Gerommel? Achja, blijkbaar moet ik het normaal vinden omdat Eneco het normaal vindt. Achja, het zal wel de nieuwe denkwijze van de eeuw zijn.

En bij Eneco kan je zelf aangeven wanneer een incasso wordt geincasserd. In mijn geval was de 28e van de maand ervoor, en dus niet 2 maanden ervoor.

Ik hekel dat er bij de jaarafrekening gelijk een nieuw termijnbedrag wordt verrekent, terwijl er 2 dagen geleden er nog 1 is geincasserd. Had die dan verrekent in die jaarafrekening.

[kiz]

Ik vraag me af of de situatie wel goed wordt begrepen door iedereen...
op 28-10 incasseert Eneco de termijn voor november
op 30-10 betaalt Eneco het teveel van de jaarafrekeing terug MINUS één termijn (dat is inderdaad gebruikelijk bij Eneco).
Op 30-10 is dus 2x een termijn betaald.
Ondanks dat één van die termijnen is gestorneerd, kan Eneco niet staande houden dat er voor oktober niet is betaald.

Overigens wwre: uit ervaring weet ik dat je de meeste kans op reactie hebt als je de klantenservice een e-mail stuurt. Meestal heb ik toch binnen een week wel bericht. Je zou dan kunnen aankondigen dat je één termijn gaat storneren en Eneco de kans geven daar op te reageren, onder vermelding van "mocht ik binnen 3 weken geen reactie van u hebben ontvangen, dan neem ik aan dat u mijn stellingname onderschrijft".

[Shine]

Op 28 oktober wordt het termijnbedrag voor november geincasseerd. Op 30 oktober wordt de jaarafrekening 2006 aan mij terugbetaald. Ik ontvang 185 euro terug, dwz 185 minus 1 termijnbedrag. Die verrekenen ze namelijk al, maar het leuke is, 2 dagen geleden heb ik die van november betaald, dus is deze voor december. 30 oktober voor december.

Dit is een conclusie die klant heeft gemaakt. Maar helaas een foute. De termijnbetaling betrof namlijk oktober en niet november. En door deze foute conclusie heeft hij de maandbetaling van oktober gestorneerd waardoor nu deze ellende is ontstaan
Ik zie de betaling als volgt:
28-10: betaling van oktober
30-10: jaarafrekening, teruggave minus termijnbetaling voor de maand november
2 dagen geleden(tellende van datum plaatsing deze posting): is termijnbetaling van december

Wat er administratief is gebeurd:
Klant heeft jaarrekeing ontvangen. Alle termijnbetalingen staan er op. Echter, dat wil niet zeggen dat deze ook daadwerkelijk betaald zijn! Los van het feit of je ze wel of niet betaald hebt, zullen alle maanden met het maandelijks te betalen bedrag op deze rekening vermeld staan.
In zijn jaarafrekening blijkt dat hij minder verbruikt heeft dan betaald.
Er vindt een verrekening plaats en men houdt van zijn tegoed alvast de termijnbetaling voor de maand november in.
In december vindt er weer een automatische incasso plaats voor de maand december.
Maar.........omdat klant zijn termijnbetaling van oktober heeft gestorneerd blijft deze rekening (dus de maand oktober) open staan. Dat loopt namelijk los van de jaarafrekening. Tja en precies over deze termijn, de maand oktober, krijgt hij nu aanmaningen en incasso aan zijn broek.

[kiz]

@Shine:
Eneco incasseert vóóraf. Oktober is dus al op 28 september geïncasseerd.

[Shine]

@ Kiz:

Eneco incasseert vóóraf. Oktober is dus al op 28 september geïncasseerd

Is dit zeker weten (en dus altijd) zo bij Eneco, of is dit wat er van gemaakt wordt naar aanleiding van het gepresenteerde verhaal van topicstarter?
Zowel bij Essent alsook Nuon betaal je namelijk in en daarmee ook voor de desbetreffende maand zelf en niet vooruit, dus niet al voor de opvolgende maand.
Een automatische incassering die plaatsvindt op de 27e v/d maand (we blijven even bij oktober) is ook voor de maand oktober. Enz.
Stel dat ik zou overstappen naar Eneco zou dat betekenen dat ik geconfronteerd word met een eenmalige 2x maandelijkse termijn betaling incassering omdat Eneco een vooruitbetaling hanteert. En dat kan ik me niet voorstellen. Vandaar mijn twijfels, beter gezegd standvastigheid in mijn reply mbt dit verhaal..

Ik adviseer topicstarter eens al zijn betalingen vanaf oktober 2006 t/m oktober 2007 na te lopen (dat is immers zijn jaartermijn periode) en te bekijken of hij 11 of 12 maanden aan voorschotten heeft betaald.

[jsp]

Eneco incasseert vóóraf. Oktober is dus al op 28 september geïncasseerd.

Hmmm, bij mij niet. Oktober werd 30 okt. geincasseerd, November 29 nov. etc. De maand waarop de incasso betrekking heeft staat vermeld op je bank(giro)afschrift of online overzicht.

Ik zie de betaling als volgt:
28-10: betaling van oktober
30-10: jaarafrekening, teruggave minus termijnbetaling voor de maand november
2 dagen geleden(tellende van datum plaatsing deze posting): is termijnbetaling van december

Dit lijkt me de juiste weergave, Shine.

[h@rm@n]

Shine, je hebt volkomen gelijk. In de maand van incasseren betreft het ook die maand.
Krijg je de jaarafrekening, dan wordt berekent wat je moet betalen over het jaar, vervolgens wat je hebt betaald. In deze jaarafrekening zit ook al het 1e voorschot van het nieuwe verbruikersjaar.
Heb je over, dan wordt het verschil terug gestort heb je te weinig betaald wordt dit dus samen met het 1e voorschotbedrag in rekening gebracht.

[Shine]

Zeg wwre, als u de plank hebt misgeslagen, laat u dat dan ook nog even weten?! Zou wel zo netjes zijn na het roepen van moord en brand hier.

[kiz]

Ik heb 'm hier toch écht voor m'n neus: Eneco termijn 2007-12 d.d. 30 november 2007.

[h@rm@n]

Wwre / Kiz, zou het Kunnen?

Samengevat volgens jullie, op 28 oktober wordt oktober geïncasseerd.
Op 30 oktober komt de jaarafrekening, 13 december termijnbedrag november (tussendoor een stornering) en op 18 december ’07 een rekening verhoogd met € 15,- dispositiekosten.

Het lijkt mij bijna onmogelijk dat er in 1 maand, 2 rekeningen worden bezorgd. Tenzij er in september, om wat voor reden dan ook, geen rekening is geweest dan kan dit de jaarafrekening, op 30 oktober bezorgd, zijn. Deze heeft mijns inziens dan betrekking op de periode september ’06 t/m augustus ’07. Dan zou de verrekening € 185,- minus eerste termijn september ’07 kunnen zijn. In oktober wordt de termijn oktober betaald en gestorneerd, dus niet betaald.
Op 13 december wordt dan de termijn van november ’07 betaald en ja dan kun je op 18 december de termijn van oktober met dispositiekosten aangeboden krijgen.

Al eens gedacht aan automatische incasso, scheelt € 1,- per maand en je hebt geen omkijken meer mits je saldo telkens positief is tijdens de automatische incasso.

[h@rm@n]

Ik heb de moeite genomen om voor € 0,10 per minuut Eneco te bellen. (Essent heeft een gratis nummer 0800 0330) Na in het menu enkele keuzes te hebben gemaakt krijg ik een medewerkster aan de lijn.
Op de vraag welke maand betaal ik in de maand dat ik betaal kreeg ik als antwoord: Dat ligt eraan meneer wanneer u klant bent geworden en wanneer de gegevens van u zijn verwerkt.

Ik betwijfel dit antwoord ten stelligste en heb bovendien nog geen antwoord op mijn vraag.

Indien je klant wordt bij een energiebedrijf en ik denk dat deze procedure bij elk “groot” energiebedrijf hetzelfde is, zullen eerst de klantgegevens in de computer c.q. systeem worden ingevoerd. Is dit voor de eerste van een nieuwe maand dan zal van die nieuwe maand de eerste termijnrekening of voorschotbedrag worden aangemaakt en in rekening worden gebracht.
M.a.w. wordt ik bijvoorbeeld vandaag klant dan zal ik normaal gesproken in januari ’08 mijn eerste termijnrekening krijgen. Vervolgens krijg ik iedere maand een termijnrekening van die maand. *1.
Dus in februari een termijnrekening van februari en in maart van maart enz. tot de jaarafrekening en dan begint het weer opnieuw.
Teveel betalen kan normaal gesproken niet, omdat je met de doorgegeven beginstanden van de meter(s) begint. Als dan op enig moment de standen voor de jaarafrekening worden opgenomen of als je ze zelf kunt doorsturen, worden deze standen van elkaar afgetrokken en weet men wat je moet betalen. Vervolgens worden er de betaalde termijnbedragen van afgetrokken en je weet of je terug krijgt of dat je moet bijbetalen. In de jaarafrekening zit vervolgens al het eerste nieuwe termijnbedrag van het nieuwe verbruikersjaar in. Als je in de jaarafrekening terug krijgt wordt dus eerst het eerste nieuwe termijn afgetrokken en vervolgens als er nog iets over is terug gestort op je rekening.

*1. Er zal gekeken worden naar het aantal termijnbedragen die nog te gaan zijn voordat het lopende verbruikersjaar om is. Deze worden gedeeld op het historische verbruik van een bestaand pand, anders op het gemiddelde verbruik van 3500 kWh elektriciteit en 2000 m3 gas bij een nieuwbouw, ook nog rekening houdende welke periode het is, winter of zomer.
Hierdoor kan het zijn dat de ene keer het termijnbedrag hoog en de andere keer laag is.

[kiz]

@ h@rm@n:

Ik heb een andere theorie:
De incassodatum staat op de 28e (TS heeft wél AI zover ik begrijp). Eneco incasseert vóóraf, dus op 28-10 incasseert men voor november.
Op 30-10 draait men de jaarnota uit, hierin wordt standaard de nieuwe maandtermijn verrekend met het teveel betaalde. Op zich correct, alleen er wordt een termijn ingehouden die 2 dagen tevoren al is geïncasseerd. Dat dit kan gebeuren komt waarschijnlijk omdat Eneco de betaling van 28-10 nog niet administratief had verwerkt op het moment dat de jaarrekening werd uitgedraaid. Daardoor stond de termijn november in hun systeem nog open en werd op die manier ingehouden op het teveel betaalde. Er is dus weldegelijk dubbel geïncasseerd.
Overigens rekent Eneco (nog) geen acceptgirokosten. Met de klantenservice à 10cpm heb ik weinig goede ervaring. Prettig voor je dat het bij Essent gratis is, maar ik heb geen vrije keuze van leverancier (ivm stadswarmte) en zal het er dus mee moeten doen. Per mail krijg ik over het algemeen wél respons, ik zit overigens "pas" zo'n 20 jaar bij (de rechtsvoorgangers van) Eneco (o.a. Stamin, Pegus, Puem)

NB: alleen TS kan uiteraard de vraag beantwoorden of er daadwerkelijk 12 termijnen zijn betaald over het afgelopen jaar, en ook overigens maken de medewerkers van de klantenservice weleens een vergissing, zij hebben mij ook al eens verteld dat "termijn 6" te laat was terwijl het om "termijn 7" ging (ik heb de mail nog).