[ archief ] nuon en de gevolgen van wsnp

[Banzai]

@Darcy:

Bij www.sgc.nl een klacht met schadeclaim neerleggen.
Nuon laten weten dat je dat gedaan hebt.
Overstappen naar www.greenchoice.nl met electriciteit en gas.
Voordeel van dat laatste is dat Nuon verplicht is -vanwege je overstap- binnen 8 weken een totale eindafrekening op te maken.
Naar aanleiding van die eindafrekening kan je zelf met wat rekenwerk bepalen of ondanks alle + en - bedragen de eindfaktuur klopt.

Greenchoice is ietsje goedkoper met de leverantie dan je regioleverancier, regelt in korte tijd de overstap incl. opzegging bij Nuon, alles op 1 faktuur (incl. transport naar de woning), goedkoop bereikbaar en prettig om mee te praten (over je maandbedrag).

Veel succes en een prettige tijd toegewenst.
Banzai.

[CCC-agent]

ik snap dat u denkt dat de medewerkers op het callcenter niet weten waar ze mee bezig zijn, maar dat moet ik toch tegen spreken

uit uw verhaal kan ik een aantal dingen halen, de rest neem ik aan op ervaring.
als ik daar fout ga vraag ik u mij aan te vullen met extra info (die ik nu gewoonweg niet heb)

als ik het goed begrijp heeft u een aafsluiting gehad die na 2 weken werd gevolgt door een WSNP aanvraag
om dit aan te vragen werd een tussen nota aangevraagd.
daarna werd u opnieuw aangesloten en ging opeens uw termijn omhoog

er gaan hier een aantal automatische processen door elkaar lopen
het is zeer waarschijnlijk dat uw termijnnota niet klopt omdat uw oude termijn is blijven staan
en de nieuwe termijn al was toegevoegd voordat de afsluiting was opgeheven!

ik zal u de technische details besparen maar als ik dit correct inschat is er daadwerkelijk geen mensenhand bij gemoeit geweest
dit is puur een systeemfout en deze moet zonder tegenwerping worden aangepast.

ik wil u dus nogmaals vragen hier een verzoek voor in te dienen
(kan met terugwerkende kracht)

houd u er wel rekening mee dat als uw normale jaarnota binnen 3 maanden moet komen dat u uw normale nota keer 180% moet doen om uit te komen (wintermaanden zijn stook maanden)

hopelijk geeft dit wat duidelijkheid (uw onvrede kan ik waarschijnlijk toch niet wegnemen)

[Chanmaster]

Beste CCC-agent en klant, een goede morgen.

Ik las het voorgaande en daarbij wiel mij een aantal zaken op.
CCC-agent, de klant is volstrekt onkundig met de structuur van het enerieproces. Al hetgeen U vertelt of probeert uit te leggen is abakadabra. De mensen in het callcenter weten niet altijd met welke vragen de klanten komen en selecteren deze stapsgewijs en protocolmatig. De eerste vraag welke gesteld wordt is doorgaans: Waarmee kan ik U van dienst zijn of wat kan ik voor U doen?
Bij het stellen van deze vraag rekent de medewerker op een antwoord waarmee hij/zij al een richting kan kiezen. Er zijn twee mogelijkheden.
Er kan doorverbonden moeten worden met een collega welke met een bepaald onderwerp of onderdeel belest is of verdergaan met de vragstelling om zo een nauwkeurige doelmatige keus te maken.
Stel dat de klant het in dit geval niet eens is met een ontvangen jaarnota, daarvoor hebben deze bedrijven meestal een speciaal team dus moet er doorverbonden worden.
Is het een algemene vraag dan kan de callcentermedewerker veelal zef conform het infosysteem antwoorden.
Het is inderdaad zo dat callcentermedewerkers op de hoogte zijn van de gang van zaken en weten waar U het over heeft. In andere gevallen wordt altijd zoorverbonden met meer-deskundigen.
Wanneer ik dit hier zo uitleg dan snappen CCC-agent ik ik dat wel omdat we er dagelijks mee werken maar de klant gaat dit tever omdat ze de bedrijfsstructuur niet kennen en niet weten wat er allemaal in omgaat om al die duizenden mensen die dagelijks bellen naar behoren te woord te staan.
CCC-agent, wanneer iemand de WSNP ingaat wordt er een eindafrekeneing gemaakt waarbij het er niet toe doet of het perceel aan of afgesloten is. De klant wordt opnieuw aangemeld als nieuwe klant.
Hierbij wordt niet terug gezien naar oude bedragen maar een nieuwe instelling geschat en dat gebeurt handmatig. Wat ons hierbij is opgevallen is dat de medewerker welke met het vaststellen van de nieuwe termijnbedragen is belast dit vaak op eigen intuïtie doet dus afpast op eigen goeddunken waarbij op dat moment gebruteerd wordt gerekend. Daarom zijn de voorschooten aanvankelijk van te hoog. Mocht het voorschotbedrag dermate hoog zijn dat de klant daar niet aan kan voldoen dan is het zinvol om aan de hand van een inventarisatie waarbij de verbruikseigenschappen van apparaten en het stookgedrag der klant alsmede de vaste bedragen aanleiding kunnen zijn tot een bij benadering zuiver voorschotbedrag. Dat wat wij veel doen waar het gaat om geschillen tussen klanten en energiebedrijven met dat verschil dat alleen de klant ons om diensten kan vragen.

[CCC-agent]

chanmaster, ik probeer niet aan te geven waarom de nota wel of niet correct is

de nota is niet correct, dat geeft de hoogte wel aan

ik probeer uit te leggen dat er een proces loopt dat gerelateerd is aan het feit dat er ook een afsluiting is geweest.
daardoor word de fout gemaakt
dit is geen bewuste fout maar gewoonweg niet altijd te voorkomen in een automatisch systeem
het kan handmatig maar de hoeveelheid mankracht nodig om dit te doen is erg duur en word doorberekend, vandaar dat we kiezen voor de +/- 200 correcties per week door deze reden

kortom bel nog eens en vraag om een verlaging met terugwerkende kracht!

[Chanmaster]

Het is mij volkomen duidelijk hoor! Maar de klanten kennen het systeem vaak niet en dat is toch nodig om enigzins te kunnen begrijpen wat U precies bedoeld.
Maakt verder niets uit hoor, natuurlijk is het duur om dit aan de hand van gegevens te doen maar als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan, is mij ooit geleerd.

[CCC-agent]

u begrijpt het dus niet

wij doen dit aan de hand van gegevens
alleen automtisch
als er 2 processen tegelijk lopen KAN het soms fout gaan
dit zijn processen die lopen op echte gegeven maar diet correct lopen.

dit is in een grote organistatie niet op te lossen
het is allen te duur om dat proces met de hand te doen (stap voor stap zelf intypen) dan moeten er 100% medewerkers bij

[Chanmaster]

Jawel CCC-agent ik begrijp het volkomen! Iemand begint in feite opnieuw en wordt automatisch ingesteld. Na verloop van enkele jaren stabiliseert zich het voorschot en wordt conform de normale proportie.
Zegt U het maar, ik heb met dit soort zaken minder van doen. Mijn vakgebied beperkt zich meer op financiële aspecten en zaken.

[darcy]

beste banzai,,naar greenchoice gaan daar heb ik ook geen behoeftte aan....daar zat ik in 2003 al,met groenestroom....maar dat was dure stroom geworden volgens hun hadden we een verbruik van 13.622 kwh.
,dus zijn we maar weer terug naar de nuon gegaan toen we de eindafrekening kregen......
In januari was ik twee weken afgesloten en pas eind juli kwam ik in de wsnp terecht.....
zie eigelijk niet in waarom dat via de nuon gaat als geen schuld had en heb bij de nuon....
voorals nog ik krijg gewoon geen antwoord op de simpele vragen die ik stel aan de nuon.....
en tot m,n grote spijt,,zijn de reacties de van hier komen meer op elkaar en onderling gericht dan dat ik een paar echte opties krijg.....dat maakt het wel wat minder....
is er iemand die dit heeft meegemaakt of me kan vertellen welk pad ik moet gaan bewandelen
groetjes

[Banzai]

Hallo Darcy:

Je hebt al veel goede antwoorden gehad, o.a.:
Van CCC-agent: kortom bel nog eens en vraag om een verlaging met terugwerkende kracht!
Van Banzai: overstappen (niet naar Oxxio), klacht indienen bij SGC of Dte.
Veel meer smaken zijn er m.i. niet.

T.a.v. je slechte ervaring bij Greenchoice:
Ik neem aan dat je die hoeveelheid uiteindelijk niet betaald hebt.
Alle energieleveranciers werken doorgaans* met meterstanden/cijfers aangereikt door de regio-netwerkbeheerder.
Die gegevens kloppen heel vaak niet.
Om je een voorbeeld te geven:
De 'meteropnemer' kon bij mij geen gegevens bemachtigen en schatte daarom mijn verbruik.
Gelukkig had ik korte tijd daarna kontakt met mijn leverancier en vroeg ook even naar de laatst bekende standen.
Wat bleek? Nuon (Continuon?) had lagere standen geschat dan er op mijn eindafrekening van de laatste keer stonden!
Dan ben ik altijd weer blij dat er zo goed te praten is met Greenchoice.

*) Je kunt/mag ook zelf de meterstanden doorgeven aan je (alternatieve) leverancier.
Dan reizen de (juiste) gegevens in omgekeerde richting.
Veelal betere manier, is mijn ervaring.
Je vraagt je weleens af wat die jokers eigenlijk aan je deur komen doen, als ze er achteraf toch maar een slag naar slaan.
(Zoals andere keren is gebleken.)
Zal allemaal wel in het kader van de werkgelegenheid zijn.
Maar je hebt er zelf vaak een hoop werk aan.

Succes met je afwegingen.
Banzai.

[Chanmaster]

Geachte Darcy.

U zit nu in de WSNP, dat is wat ik uit de bovenvermelde lezing opmaak.
Ik heb dit antwoord hierop nog niet gegeven maar moet het nu doen.
Zolang U in de WSNP zit mag NUON van U niets aannemen. U mag geen voorschotbedragen wijzigen, U mag helemaal niets omdat U onder bewind staat. Wend U zich met Uw probleem tot Uw bewindvoerder.
Hij/zij kan maatregelen treffen.

[De medewerker]

Beste Darcy,

Uit de gevoerde discussie maak ik op dat een toelichting op de hoogte van uw maandelijkse termijnbedrag of een aanpassing hierop zeer gewenst is. Ook lijkt het mij gewenst dat er nog eens kritisch naar uw jaar- en/of eindafrekeningen wordt gekeken.

Als u er geen bezwaar tegen heeft, zou ik graag op korte termijn telefonisch contact met u op willen nemen. Zou u mij hiertoe uw contractrekeningnummer kunnen geven, zodat ik op basis daarvan uw telefoonnummer kan achterhalen? Alvast bedankt voor de te nemen moeite.

Met vriendelijke groet,

De medewerker

[darcy]

Overstappen naar een ander is inderdaad niet mogelijk,,,,en ik heb eigelijk ook wel meer dan genoeg van die energiebedrijfen...dus ik blijf waar ik zit,en blijf gewoon rustig door schrijven met de nuon..

Het probleem is dus dat het verbruik van greenchoice en het daar bij behorende bedrag dus wel in de wsnp moest worden mee genomen van onze bewindvoerder,want tegen energiebedrijfen iets beginnen loopt volgens hem altijd slecht of voor de klant....

Dan met nuon moeten we zelf uitzoeken omdat we dus geen schuld hebben bij de nuon,nu bijna wel weer volgens de nuon,maar ja.

Ik heb gister avond een email naar nuon met een klacht daar in over het niet op tijdig beantwoorden van mijn brief gestuurt,en kreeg een email dat ik binnen 10 dagen een reactie hier op zou krijgen..

mijn contractrekening nummer is 3002686401,,ben benieuwd....
in ieder geval alvast bedankt voor de moeite

groetjes darcy

[CCC-agent]

@ chanmaster



Geplaatst op 13 Feb 2006 06:33 door Chanmaster
Geachte Darcy.

U zit nu in de WSNP, dat is wat ik uit de bovenvermelde lezing opmaak.
Ik heb dit antwoord hierop nog niet gegeven maar moet het nu doen.
Zolang U in de WSNP zit mag NUON van U niets aannemen. U mag geen voorschotbedragen wijzigen, U mag helemaal niets omdat U onder bewind staat. Wend U zich met Uw probleem tot Uw bewindvoerder.
Hij/zij kan maatregelen treffen.

__________________________________________________________________

nu ga ik me toch afvragen wat voor schuldhulp u bied?

WSNP werkt als volgt.
u heeft een (te) hoge schuld
u vraagt WSNP aan en deze word (uiteindelijk) toegewezen.
alle schulden komen in een grote pot en u krijgt 95 % van bijstand nivo
de rest van uw inkomen word gebruikt om schulden te voldoen.
na 3 jaar is dit afgesloten en worden de restschulden weggeboekt
u begint dan met een schone lei

van die 95% bijstand moet u uw huur, gas, water en licht betalen en uw andere dagelijkse kosten.
hier bent u zelf verantwoordelijk voor

wat ik me dus afvraag beste chanmaster, hoe kunt u mensen helpen met het oplossen van hun schuld als u niet het verschil weet tussen WSNP en onder bewindstelling

vandaar dat ik voor de verandering een aansluit bij bonzai
wie bent u en wat zijn uw motieven?
hoe kunnen wij deze controleren
en wie bewaakt de kwaliteit van uw antwoorden?

[Chanmaster]

Beste CCC-agent.

Iemand die in de WSNP komt wordt gedurende de termijn waarin de WSNP op betrokkene(n) van kracht is onder curatele / bewind gesteld.
Er wordt een curator / bewindvoerder benoemd.
Lees meer op: http://www.volkskrediet.nl

Een mens kan nu eenmaal niet alles weten.

[CCC-agent]

het is mijn dagelijks werk
dus ik denk dat ik het wel degelijk weet

het word vaak dubbel aangevraagd maar is absoluut geen regel
ik twijfel dan ook aan uw kennis van zaken

je brengt het leuk en haalt waarschijnlijk een hoeveelheid kennis van het net, maar als u een profesionele schuldhulpverlener was dan waren uw reacties anders

kortom

ik vraag u voor bewijs van het tegendeel

[jimmie]

er wordt geen curator benoemd, dat is voor faillissementen

verder blijkt uit de folders op www.wsnp.rvr.org dat je voor alles wat na de uitspraak van de wsnp valt in principe zelf verantwoordelijk bent, al is budgetbeheer wel een optie

dat betekent dat je volgens mij zelf je voorschot moet kunnen verlagen, mits dit uiteindelijk niet in een nieuwe schuld resulteert aan het eind van het jaar (want dan kun je uit de wsnp gegooid worden en ben je een stuk verder van huis)

maar ik ben geen expert, ik lees alleen de informatie op de site van de raad van de rechtspraak

[CCC-agent]

correct jimmie en dat is dus de reden dat ik chanmaster vraag waar hij zijn kennis vandaan haalt en hoe hij zijn werk als schuld hulpverlener kan doen zonder de basis kennis

[Chanmaster]

Lezen maakt wijzer CCC-agent. Ik heb er regelmatig mee van doen of anders gezegd, wanneer een voortraject niet lukt, d.w.z. dat schuldbemiddeling niet middels een unaniem akkoord kan worden beantwoord wordt de cliënt voor schuldhulpverlening als onbemiddelbaar gezien en staat deze alleen nog de WSNP als mogelijkheid voor ogen.
Gelukkig lukt een schuldbemiddeling meestal wel.
In die gevallen waarbij dit niet het geval is dient de schuldenaar een verzoek om toelating tot de WSNP in bij de rechter-commissaris.
Deze toets vervolgens hetgeen reeds is ondernomen. Wanneer blijkt dat alle mogelijkheden door SHV zijn beproeft en niet tot het gewenste resultaat mochten leiden dan zal de rechter-commissaris de client, behoudens cliënt niet aan de daarvoor gestelde norm voldoet, toelaten tot de WSNP. De rechter kan bepalen dat de verzoek(st)er 3,4 of 5 jaar in de WSNP wordt toegelaten. Er wordt een curator benoemd c.q. bewindvoerder welke gedurende de bovenstaande periode alle financiële handelingen aan de client onttrekt daar deze handelingsonbekwaam geacht wordt tot dat de WSNP is opgeheven.
Het is inderdaad zo dat na verloop van het traject de client een schoneleiverklaring krijgt.
Voor verdere toelichting wil ik U toch verzoeken kennis te nemen van de verwijzing naar de site: http://www.volkskrediet.nl , dan kan ik mij verdere moeite besparen.
Voor het overige wens ik geenzins in discredit gebracht te worden.

Vr. groet, Chanmaster

[CCC-agent]

dat heet onder bewindstelling en GEEN wsnp
wsnp is wet schuldsaneering natuurlijke personen en is allen bedoeld voor de afwikkeling van de schuld
en maximaal over 3 jaar

jammer maar helaas
ik ga over dat feit ook geen discussie met u aan

ik vraag u om bewijs van uw kennis of om u terug te trekken

[Chanmaster]

CCC-agent, U lijkt mij ook nog niet een kleinbeetje eigenwijs.
Lezen CCC-agent en dan mag U een oordeel over mijn deskundigheid vellen.

Welterusten