[ archief ] Vraag over elektriciteitsmeters

[RG]

In Nederland zijn we bezig de spanning van 220V naar 240V te verhogen.
Op mijn meter (uit 1988) staat dat deze gemaakt is voor 220V. Nu we de spanning ca 9% verhogen is mijn meter er eigenlijk niet voor gemaakt. Op nieuwere apparaten staat meestal een geschiktheid 200 - 240V.

Mijn vraag is of deze meter meer gaat afwijken bij 240V.

Tevens heb ik een vraag of de verhoging van de spanning invloed heeft op mijn verbruik. De meter zal het gebruikte vermogen (P=UxI) wel verwerken maar gaan de stroomvreters er wel efficient mee om?

[resp00112469]

De naam zegt het al, het is een stroom meter. Daarbij is de spanning minder van belang, hoewel het één afhangt van het ander.
Het principe van de meter berust op de afname die door een stel spoelen loopt en daarmee een magnetisch veld afgeeft.
Door dat magnetisch veld door een aluminium schijf te jagen, ontstaan er in de schijf inductie stromen die een tegengesteld magnetisch veld hebben en daardoor worden aangetrokken en afgestoten. Hierdoor gaat de schijf draaien en hoe hoger het veld, hoe sneller hij draait en dat geeft het verbruik.
Wat stroom opname betreft klopt die formule wel en zal een 220 volt apparaat meer stroom opnemen op 240 volt.
Dit geldt voor verwarming, lampen en motoren.
Een electronisch apparaat zal daar minder last van hebben, omdat de voedingen zijn gemaakt voor een ruime marge en die passen zich aan aan de spanning.

Vr. Gr. Hans.

[RG]

Hans, bedankt voor je reactie.

[h@rm@n]

Een wattmeter (P=UxI) meet vermogen, een kilowatturen (kWh) meter echter arbeid of energie (Arbeid=Pxtijd). Het vermogen van een aangesloten apparaat blijft hetzelfde, dus indien de spanning wordt verhoogd dan wordt de stroom kleiner, toch. M.a.w. de meter registreerd precies hetzelde verbruik als eerder indien het apparaat eenzelfde tijd wordt gebruikt.
De kWh-meters, welke in wissel- en draaistroomnetten worden gebruikt, zijn doorgaans voorzien van een draaiende schijf en een telwerk, waardoor het aantal door de schijf gemaakte omwentelingen wordt aangeven. Dit aantal omwentelingen is een maat voor de over de meter geleverde elektrische energie of arbeid, wanneer de snelheid van schijf (het aantal omwentelingen per minuut) evenredig is met het vermogen.

zie ook volgende reactie van mij

[resp00112469]

Nee, hier zit een denkfout. Verhoogde spanning bij gelijk blijvende weerstand, belasting, geeft een grotere stroom.

Vr. Gr. Hans.

[Maarten1234]

Denkfout. Ahum. Sorry resp00112469 ik ga je toch ook hier weer corrigeren, want niet alles is hoe jij denkt.

Ik heb voordat ik de opleiding buschauffeur heb gedaan, nog een opleiding elektrotechiek gehad. Toen ik met de opleiding stopte was ik elektro-technicus. Vandaar dat ik even inhaak.

Een kilowattuur meter meet beslist geen stroom. Deze meet, en de naam zegt het al, het wattage dus het vermogen wat de meter passeert. Het verbruik wordt aangeduidt als vermogen ofwel Watt. een kilowattuurmeter wordt ook wel een energiemeter genoemd, want inderdaad Energie wordt berekent aan de hand van de formule P=UxIxt. Dus de tijd dat het vermogen door een draad heen stroomt is je verbruikte energie wat wordt gemeten door de kilowattuurmeter. Een stroommeter is weer iets anders. Deze meet je stroom en wordt zelfs in serie verbonden met de installatie. Een kilowattuurmeter is paralel verbonden met de installatie.

Jij haalt nu zelf 1 en ander door elkaar heen. Spanning, stroom, vermogen en weerstand zijn aan elkaar verwant en inderdaad bij gelijke spanning en een verhoging van de weerstand, daalt de stroom, maar het opgenomen vermogen wordt weer bepaald door het apparaat of weerstand welke is aangesloten en is van belang bij de dikte van de draden en de hoogte van de zekering. Ook is het zo dat hoe meer vermogen er wordt gevraagd hoe hoger de stroom wordt, maar deze kan theoretisch weer gereduceerd worden door een hogere spanning.

P = U x I ofwel Watt= Volt x Stroom. Dus Vermogen is Volt x Stroom en voor energie komt de tijd nog even om de hoek kijken.

Ook is het zo dat hoe hoger de spanning is des te meer vermogen kan er door een kabel heen. Omdat het enerieverbruik in nederland is toegenomen en wij ons aanpassen aan Europa en het Europees net is spanning opgehoogd van 220V naar 230V. Hierdoor kan er zonder vervanging van het bestaande hoogspanningsnet meer vermogen worden vervoerd.

Gezien de uitleg van herman.p.j.muijzers heb ik een groot vermoeden dat ook zijn werk elektrotechniek is of is geweest.

[resp00112469]

O.K Maarten, mijn schrijfwijze geeft misschien wat verwarring en wat je schrijft dat klopt echter wel met een uitzondering.
Electrotechniek en electronica zijn meer dan 45 jaar mijn beroep geweest, dus weet ik wel waar ik het over heb.
Een stroom meter is een apparaat wat de momentstroom aangeeft in Ampére, dus dat is waar. Een electra meter is wel degelijk een stroom meter, alleen zit daar de factor tijd bij, en dat geeft het totale afgenomen vermogen X uur.
De electra meter staat niet parallel op de installatie, maar wel degelijk in serie. Met andere woorden, de stroom in Ampére loopt door de meter en hoe groter die stroom hoe krachtiger het magneetveld en hoe sneller de meter gaat lopen. Op iedere KWH meter staat aangegeven wat de maximale stroom is die de meter aan kan. Iemand maakte de opmerking dat als de spanning wordt verhoogd, de stroom afneemt en dat is onjuist.
Gaat wel op bij een bepaald vermogen. 1000VA bij 100 volt is 10A.
1000VA bij 220 volt is, 4.5A. In beide gevallen is het vermogen P gelijk, maar de stroomsterkte is minder.
Vandaar dat bij het verhogen van de spanning meer vermogen beschikbaar komt zonder de leidingen en kabels aan te passen.
Op een apparaat is het vermogen aangegeven voor een bepaalde spanning, verhoog je dan de spanning, gaat wel degelijk het opgenomen vermogen omhoog.

Vr. Gr. Hans.

[h@rm@n]

Nog één reactie van mij als vervolg op mijn eerdere en n.a.v. andere.
Een kWh meter (energie meter) meet het gevraagde vermogen kilowatts of watts per tijdseenheid in een installatie. Natuurlijk gaat de stroom door de meter, namelijk door de stroomspoel, die overigens van dikke draad is gemaakt. Hij zit bevestigd op een magneet die boven de draaiende schijf is bevestigd. Onder de schijf op een magneet is een spanningsspoel bevestigd. Verder zit er nog een remmagneet in waar ook de schijf tussen draaid. Om de schijf te doen draaien moet er een drijfkracht zijn. Deze drijfkracht evenredig aan het vermogen wordt verkregen door op de schijf elektromagneten te laten inwerken, welke worden bekrachtigd door stromen, die evenredig zijn met de netstroom en de netspannig. De drijfkracht ontstaat als volgt. De stroom, veroorzaakt door de emk, welke door het wisselde veld van de stroomspoel in de schijf wordt geïnduceerd, werkt terug op het wisselde veld in de spanningsspoel en evenzo werkt de stroom, veroorzaakt door de emk, welke door het wisselde veld van de spanningsspoel in de schijf wordt geïnduceerd, terug op het wisselende veld van de stroomspoel.

Vervolg van eerdere reactie, een getallen voorbeeld.
Gesteld, dat het net eerst gedurende een half uur (30 min) wordt belast met 1 kW en daarna gedurende een kwartier (15 min) met 0,2 kW, dan wordt in deze tijd geleverd: 1/2 x 1 + 1/4 x 0,2 = 0,55 kW.
Wanneer de meter nu zo is geconstueerd, dat 1200 omwentelingen overeenkomen met 1 kWh (dit noemen we de constante van de meter), dan moet de meter dus in de gegeven tijd 0,55 x 1200 = 660 omwentelingen hebben gemaakt.

Tenslotte een lamp van 100 watt blijft 100 watt "ongeacht" wat de spanning is, in de buurt van 240 volt. Zo koop je deze in een winkel. Deze sluit je aan en er wordt dus een vermogen van 100 watt gevraagd.[/u]

[Maarten1234]

Hans ben ik met je eens en ik zal je ook niet volledig tegenspreken. Jij hebt het over de werking van de meter zelf. Wat ik bedoelde te zeggen is dat de meter enkelt het totaal verbruikte energie of vermogen meet. Deze meter wordt wel degelijk paralel op de huisinstallatie aangesloten. Er komen namelijk draden vanaf de hoofdaansluitingskast op de onderzijde van de meter en vanaf deze zelfde onderzijde gaan er ook weer draden naar de groepenkast. Wat er in de meter gebeurd daar laat ik mij verder niet over uit. Dat weet ik niet meer. Dat is te lang geleden.

Wel plaats ik de volgende link:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kilowattuurmeter

Hier is de werking aangegeven.

[Sjors_B]

Nee herman, die gloeilamp verbruikt alleen 100 watt indien deze aangesloten wordt op de spanning waarvoor hij geconstructueerd is.
De meeste lampen dus 230 Volt. Op 110volt trekt hij echt geen 100 watt.

[resp00112469]

Dat is toch niet helemaal waar. Hoe de verhoudingen precies zijn daar heb ik mij nooit in verdiept, maar er is een stabiliserende werking in een gloeilamp nl. als de gloeidraad heter wordt door verhoging van de spanning, verandert ook de soortelijke weerstand van de gloeidraad.
Ik denk dat als je met een variabele spanning het vermogen gaat meten dat het vermogen aardig gelijk blijft. Lijkt mij een leuk experiment.

Vr. Gr. Hans.