| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Door foutief planning langer wachten
Door foutief planning langer wachten
Ik heb een klacht over Rijnstate ziekenhuis in Arnhem.
Ongeveer 2,5 maanden geleden kreeg ik last van een klier in me bil. Deze raakte verstopt en begon te ontsteken. Ik had eerste een week afgewacht om te kijken of het niet vanzelf weg zou gaan.
Helaas, na die tijd werd het niet minder, dus ben ik naar de huisarts gegaan. Hij kon het zelf niet oplossen (want was al behoorlijk ontstoken). Hij heeft geprobeerd mij nog dezelfde dag bij eerste hulp te krijgen, maar ze hadden geen plaats meer en ik zou door hun terug gebeld worden voor een afspraak. Na nog 1,5 week te hebben gewacht, ben ik weer naar huisarts gegaan. Die heeft toen een verwijzing naar de afdeling chirurgie gemaakt. Ik mocht dan pas na 3 weken langs de chirurg gaan.
Nou, eindelijk bij chirurg kreeg ik alleen wat antibiotica om te kijken of het daarmee het verholpen kon worden. Na 5 dagen keur afgemaakt te hebben (en klier was wel minder ontstoken, maar nog niet weg) ben ik terug gegaan naar chirurg. Die heeft mij dan verwezen naar andere afdeling om scopie te doen (echo te maken). Chirurg wilde graag weten of klier in / door de spier loopt om tijdens wegsnijden spier niet aan te tasten. Logisch.
Dus, na 2 weken daarop mocht ik bij andere afdeling om echo te maken. Ter voorbereiding hiervan mocht ik 2 dagen voor onderzoek niet eten en me darme spoelen? Owkee, dan doe ik dat. Op de dag van afspraak (ikzelf miserabel, met honger en al boos dat het al zo lang moet duren), lag ik daar op de bed in de onderzoek kamer. Hoor ik op het eens van de arts "Oh, uh...". Wat blijkt - enige chirurg in het gehele ziekenhuis die dat echo kan maken is vandaag niet aanwezig! Foutje in planning... Dus, ik mocht weer, onverrichte zaken vertrekken! Nieuwe afspraak gemaakt voor 1 oktober (foute onderzoek heeft plaats gevonden op 10 september, dus weer 3 weken wachten).
Paar dagen daarna begon ontsteking weer te spelen. Het was / is op dit moment zodanig erg dat ik niet meer eens kan zitten. Dus, afgelopen maandag ben ik naar eerste hulp gegaan, maar ze konden mij daar ook niet helpen. Wel hebben ze me verwezen naar andere afdeling, dat ik hun moest vragen om afspraak van 1 oktober te vervroegen want er waren medische indicaties dat ik snel moest verholpen worden.
Vandaag belde ik dus desbetreffende afdeling, maar ze kunnen niks voor mij doen, afspraak staat gewoon voor 1 oktober en kan niet eerder plaats vinden.
Alles bij elkaar, zit ik nu meer dan 2 maanden te wachten! En nu kan ik niet meer eens werken, want zitten lukt niet, dus auto rijden ook niet en achter pc zitten kan ik niet (kan wel, maar met veel pijn). Ik heb van eerste hulp alleen wat antibiotica gekregen en voor de rest niks.
===
Ik heb nogmaals contact gezocht met huisarts (ik zou terug gebeld worden) om te kijken of ik naar een andere ziekenhuis kan afwijken.
Wat kan ik nog hieraan doen? Door hun fout moet ik nu weer 3 weken langer wachten terwijl ik met duidelijk probleem zit. Pijn kan ik nog wel enigszins verdragen, maar ik kan absoluut niet werken.
Wat kan ik nog meer doen? Brieven schrijven en (langdurige) procedures starten is voor mij helaas geen optie. Ik voel me behoorlijk in steek gelaten door zorg systeem en toch weten ze elke maand 100+ euro van me rekening te incasseren voor dezelfde zorg!
Mvg,
Aleks
Ongeveer 2,5 maanden geleden kreeg ik last van een klier in me bil. Deze raakte verstopt en begon te ontsteken. Ik had eerste een week afgewacht om te kijken of het niet vanzelf weg zou gaan.
Helaas, na die tijd werd het niet minder, dus ben ik naar de huisarts gegaan. Hij kon het zelf niet oplossen (want was al behoorlijk ontstoken). Hij heeft geprobeerd mij nog dezelfde dag bij eerste hulp te krijgen, maar ze hadden geen plaats meer en ik zou door hun terug gebeld worden voor een afspraak. Na nog 1,5 week te hebben gewacht, ben ik weer naar huisarts gegaan. Die heeft toen een verwijzing naar de afdeling chirurgie gemaakt. Ik mocht dan pas na 3 weken langs de chirurg gaan.
Nou, eindelijk bij chirurg kreeg ik alleen wat antibiotica om te kijken of het daarmee het verholpen kon worden. Na 5 dagen keur afgemaakt te hebben (en klier was wel minder ontstoken, maar nog niet weg) ben ik terug gegaan naar chirurg. Die heeft mij dan verwezen naar andere afdeling om scopie te doen (echo te maken). Chirurg wilde graag weten of klier in / door de spier loopt om tijdens wegsnijden spier niet aan te tasten. Logisch.
Dus, na 2 weken daarop mocht ik bij andere afdeling om echo te maken. Ter voorbereiding hiervan mocht ik 2 dagen voor onderzoek niet eten en me darme spoelen? Owkee, dan doe ik dat. Op de dag van afspraak (ikzelf miserabel, met honger en al boos dat het al zo lang moet duren), lag ik daar op de bed in de onderzoek kamer. Hoor ik op het eens van de arts "Oh, uh...". Wat blijkt - enige chirurg in het gehele ziekenhuis die dat echo kan maken is vandaag niet aanwezig! Foutje in planning... Dus, ik mocht weer, onverrichte zaken vertrekken! Nieuwe afspraak gemaakt voor 1 oktober (foute onderzoek heeft plaats gevonden op 10 september, dus weer 3 weken wachten).
Paar dagen daarna begon ontsteking weer te spelen. Het was / is op dit moment zodanig erg dat ik niet meer eens kan zitten. Dus, afgelopen maandag ben ik naar eerste hulp gegaan, maar ze konden mij daar ook niet helpen. Wel hebben ze me verwezen naar andere afdeling, dat ik hun moest vragen om afspraak van 1 oktober te vervroegen want er waren medische indicaties dat ik snel moest verholpen worden.
Vandaag belde ik dus desbetreffende afdeling, maar ze kunnen niks voor mij doen, afspraak staat gewoon voor 1 oktober en kan niet eerder plaats vinden.
Alles bij elkaar, zit ik nu meer dan 2 maanden te wachten! En nu kan ik niet meer eens werken, want zitten lukt niet, dus auto rijden ook niet en achter pc zitten kan ik niet (kan wel, maar met veel pijn). Ik heb van eerste hulp alleen wat antibiotica gekregen en voor de rest niks.
===
Ik heb nogmaals contact gezocht met huisarts (ik zou terug gebeld worden) om te kijken of ik naar een andere ziekenhuis kan afwijken.
Wat kan ik nog hieraan doen? Door hun fout moet ik nu weer 3 weken langer wachten terwijl ik met duidelijk probleem zit. Pijn kan ik nog wel enigszins verdragen, maar ik kan absoluut niet werken.
Wat kan ik nog meer doen? Brieven schrijven en (langdurige) procedures starten is voor mij helaas geen optie. Ik voel me behoorlijk in steek gelaten door zorg systeem en toch weten ze elke maand 100+ euro van me rekening te incasseren voor dezelfde zorg!
Mvg,
Aleks
Re: Door foutief planning langer wachten
Ik zou niet weten wat je moet doen om de boel te bespoedigen, maar misschien een kleine tip om het zit-ongemak wat te verzachten:
Ga met de aangedane bil op een zwembandje zitten, zo dat je zere plek geen zitvlak aanraakt en je gewicht gedragen wordt door het zwembandje. Soort van grote likdoorn/blarenpleister, als je begrijpt wat ik bedoel.
Heel veel beterschap!
Ga met de aangedane bil op een zwembandje zitten, zo dat je zere plek geen zitvlak aanraakt en je gewicht gedragen wordt door het zwembandje. Soort van grote likdoorn/blarenpleister, als je begrijpt wat ik bedoel.
Heel veel beterschap!
Re: Door foutief planning langer wachten
@Machtold: ik gebruik al een zeer zachte kussen om pijn te verzachten
Had niet gedacht aan de zwembandje, maar het is zeker goede tip!
Dank in iedere geval!
Mvg,
Aleks
Dank in iedere geval!
Mvg,
Aleks
Re: Door foutief planning langer wachten
@vogels: ik heb eentje gevonden, zal het morgen aanschaffen.
Maar is dat niet een druppel op gloeiend plaat? Ik bedoel, in plaats dat probleem aangepakt wordt, moet ik nu creatief omgaan en wachten. Nou ja, paar dagen of twee weken - oke. Maar vanaf het moment dat ik probleem kreeg - totdat het (hopelijk) eindelijk opgelost zal worden, zitten er maar liefst 3,5 a 4 maanden!
==
Update: ik werd door huisarts teruggebeld en die verwees mij naar mijn zorgverzekering en hun zorg bemiddeling dienst. Heb ze gelijk gebeld en mijn probleem voorgelegd. Echter, kort gezegd kunnen ze helemaal niks voor mij betekenen. Het is namelijk niet mogelijk om echo in andere ziekenhuis te maken en dan resultaat daarvan naar mijn (huidige) chirurg door te geven. Nee - het moet allemaal binnen dezelfde ziekenhuis plaats vinden. Stel voor dat ziekenhuizen nog eens met elkaar zouden werken! Beste mevrouw aan telefoon wilde me met alle liefde naar andere ziekenhuis doorverwijzen, maar dan zou ik helemaal opnieuw moeten beginnen
Slaat daadwerkelijk nergens op 
==
Even kort rekenen:
gemiddeld betalen wij (grof) 100 euro per maand;
16 miljoen mensen, laten we zeggen dat 12 miljoen verzekerd is en betaalt.
Dus:
(12 maanden x 100 euro) x 12 miljoen = 14400000000 euro per jaar;
Dan houden wij zelf daarbuiten eigen bijdrage (100e, 250e of 500e) en extra betalingen voor niet gedekte zaken, subsidies etc.
14.400.000.000,00 == 14 miljard! En dat is echt absoluut minimum bedrag. Hallo, en dan 4 maanden wachten, kom op
Als ik niks zou betalen - dan kan ik ook niks eisen / vragen. Maar er gaat elke maand ~150 euro af van me rekening en waarvoor eigenlijk? Zodat ik (weer zelf, want ik denk niet dat ik dat kan declareren) een zitkussen kan kopen... Ow ja, en einde van het jaar mag ik nog eens 250e uit me zak trekken (eigen risico).
Ik kom oorspronkelijk uit Servië. Ik had in 4 maanden heen kunnen reizen, voor 300 euro als een koning in privé kliniek behandeld worden en terug reizen. Vliegtuig +200e, gemiste / niet gewerkte dagen (ben ondernemer) +300e = totaal van 800e. Dat betaal ik nu aan verzekering in 5 maanden. En wordt ik alsnog niet geholpen en wordt zodanig slecht dat ik niet kan werken...
En voor de goede orde, ik heb dat niet gedaan omdat:
- ik woon, werk en leef in Nederland;
- het is lastig voor eventueel vervolg onderzoek / controle;
- geen geregistreerde gezondheid geschiedenis in NL etc etc etc.
Maar ik wordt zo moe hiervan
Mvg,
Aleks
Maar is dat niet een druppel op gloeiend plaat? Ik bedoel, in plaats dat probleem aangepakt wordt, moet ik nu creatief omgaan en wachten. Nou ja, paar dagen of twee weken - oke. Maar vanaf het moment dat ik probleem kreeg - totdat het (hopelijk) eindelijk opgelost zal worden, zitten er maar liefst 3,5 a 4 maanden!
==
Update: ik werd door huisarts teruggebeld en die verwees mij naar mijn zorgverzekering en hun zorg bemiddeling dienst. Heb ze gelijk gebeld en mijn probleem voorgelegd. Echter, kort gezegd kunnen ze helemaal niks voor mij betekenen. Het is namelijk niet mogelijk om echo in andere ziekenhuis te maken en dan resultaat daarvan naar mijn (huidige) chirurg door te geven. Nee - het moet allemaal binnen dezelfde ziekenhuis plaats vinden. Stel voor dat ziekenhuizen nog eens met elkaar zouden werken! Beste mevrouw aan telefoon wilde me met alle liefde naar andere ziekenhuis doorverwijzen, maar dan zou ik helemaal opnieuw moeten beginnen
==
Even kort rekenen:
gemiddeld betalen wij (grof) 100 euro per maand;
16 miljoen mensen, laten we zeggen dat 12 miljoen verzekerd is en betaalt.
Dus:
(12 maanden x 100 euro) x 12 miljoen = 14400000000 euro per jaar;
Dan houden wij zelf daarbuiten eigen bijdrage (100e, 250e of 500e) en extra betalingen voor niet gedekte zaken, subsidies etc.
14.400.000.000,00 == 14 miljard! En dat is echt absoluut minimum bedrag. Hallo, en dan 4 maanden wachten, kom op
Als ik niks zou betalen - dan kan ik ook niks eisen / vragen. Maar er gaat elke maand ~150 euro af van me rekening en waarvoor eigenlijk? Zodat ik (weer zelf, want ik denk niet dat ik dat kan declareren) een zitkussen kan kopen... Ow ja, en einde van het jaar mag ik nog eens 250e uit me zak trekken (eigen risico).
Ik kom oorspronkelijk uit Servië. Ik had in 4 maanden heen kunnen reizen, voor 300 euro als een koning in privé kliniek behandeld worden en terug reizen. Vliegtuig +200e, gemiste / niet gewerkte dagen (ben ondernemer) +300e = totaal van 800e. Dat betaal ik nu aan verzekering in 5 maanden. En wordt ik alsnog niet geholpen en wordt zodanig slecht dat ik niet kan werken...
En voor de goede orde, ik heb dat niet gedaan omdat:
- ik woon, werk en leef in Nederland;
- het is lastig voor eventueel vervolg onderzoek / controle;
- geen geregistreerde gezondheid geschiedenis in NL etc etc etc.
Maar ik wordt zo moe hiervan
Mvg,
Aleks
-
Mathilde D.
- Berichten: 2163
- Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41
Re: Door foutief planning langer wachten
Het kan zijn dat je midden in een keten van onderzoeken zit, maar dat er toch spoed is. Dus zou je in zo'n geval toch "tussendoor" geholpen moet worden. Dus je moet wel sneller geholpen kunnen worden, als iets erger wordt / of te lang duurt. De normale weg is om zelf de polikliniek op te bellen. Jij bent daar nu namelijk in behandeling en zij hebben een zorgplicht.
En het rare in het Nederlandse systeem is, dat als je huisarts op zou bellen naar het ziekenhuis, dat het dan wel allemaal sneller kan. Het is een heel vreemd systeem in Nederland..... De patient zelf wordt monddood/onmondig gemaakt.
Als je aan de grens woont, zou je via een verwijzing van de huisarts (dit ivm de regels van de zorgverzekering) het eens in Belgie/Duitsland kunnen proberen. Als dat er van komt ben ik reuze benieuwd om hier je ervaringen te horen! (N.B. je mag zonder meer ban een buitenlands ziekenhuis gebruik maken, maar omdat dit niet gecontracteerd is, heb je kans dat je maar 75-80% vergoed krijgt. Vraag nog even naar de voorwaarden of lees dit na)
En het rare in het Nederlandse systeem is, dat als je huisarts op zou bellen naar het ziekenhuis, dat het dan wel allemaal sneller kan. Het is een heel vreemd systeem in Nederland..... De patient zelf wordt monddood/onmondig gemaakt.
Als je aan de grens woont, zou je via een verwijzing van de huisarts (dit ivm de regels van de zorgverzekering) het eens in Belgie/Duitsland kunnen proberen. Als dat er van komt ben ik reuze benieuwd om hier je ervaringen te horen! (N.B. je mag zonder meer ban een buitenlands ziekenhuis gebruik maken, maar omdat dit niet gecontracteerd is, heb je kans dat je maar 75-80% vergoed krijgt. Vraag nog even naar de voorwaarden of lees dit na)
Re: Door foutief planning langer wachten
Nou, het moet niet gekker worden.
Op 1 oktober 2009 eindelijk aan de beurt gekomen om het al zo lang verwachte echo te laten maken. Al twee weken daarvoor was het geheel erg ontstoken en ik kon twee weken niet meer werken, zitten, auto rijden - helemaal niks. Enige wat ik nog kon is aan de zij liggen of op me buik. Maar na paar dagen van dezelfde houding / positie begon ik ook pijn in me rug en benen te krijgen.
Maar goed. 1 oktober 2009 zat ik bij polikliniek. En omdat ellende niet in zijn eentje komt, kreeg ik nog eens hart ritme stoornis toen ik in de wachtkamer zat. Ik raakte helemaal in paniek, maar wilde niet weg gaan, want dan moest ik waarschijnlijk weer een maand wachten voor de echo. Dus, met hart ritme stoornis en al ging ik de onderzoek kamer in. En dan kreeg ik te horen dat echo niet mogelijk was omdat het geheel was zodanig ontstoken dat echo geen goede beeld kan maken!!! Dokter (chirurg) keek me aan met de blik / vraag "waarom wachtte ik zo lang op"? Toen ging ie telefonisch voor me regelen dat ik dezelfde dag opgenomen kon worden voor een spoed operatie om het ontsteking te draineren. Hij gaf (telefonisch) zelfs aan, dat als ik in Rijnstate niet per direct geholpen kon worden om mij naar Amsterdam te vervoeren. Het was dus zover gekomen.
Dus, van onderzoek kamer ging ik naar de eerste hulp. Chirurg heeft me al aangekondigd. Maar, omdat ik steeds meer last van me hart had heb ik dat aan de eerste hulp balie gemeld. En toen brak chaos los. Kom ik nou voor me hart, of voor ontstoken abces, wat moeten ze met mij mee, er waren geen bedden beschikbaar - compleet chaos. Toen ik daar stond, moest ik ook nog eens luisteren naar de verpleegkundigen die stonden te 'overleggen' wat ze met mij moeten doen. Moest ik terug naar de wachtkamer, ze hadden geen bedden etc. En hele tijd stond ik daar, met me hart bonkend alle kanten op. Eindelijk kreeg ik een bed en na 15 minuten kwam ik tot beetje rust en me hart ging weer normaal werken.
Diezelfde avond mocht ik weer naar huis, want operatie kon pas morgen plaats vinden. Dus, bijna kruipend ging ik naar de auto toe en daarna naar huis. Volgende dag heb ik hele dag in de ziekenhuis gelegen en pas om 21:45 mocht ik naar het operatie kamer toe. Ingreep was snel gedaan, binnen 20 minuten was ik weer eruit. Wel was ik onder totale narcose gegaan. Ik kreeg een slangetje in me wond zodat ontsteking kan draineren. Zo moest ik vier dagen mee lopen. Het pijn was veel minder, maat puur emotioneel staat van machteloosheid had enorm impact. Na de WC kon ik me niet eens zelf afwegen. Triest gewoon. Omdat ik had te lang gewacht! Jahoor.
Afgelopen dinsdag was drein eruit gehaald en open wond zo gelaten. Nieuwe echo kan pas 5 november 2009 plaats vinden. Omdat er nog steeds behoorlijk wat viezigheid eruit komt, vermoed ik dat ik tegen 5 november 2009 weer een ontsteking zal krijgen en dat echo alweer niet mogelijk zal zijn.
Naast alle deze ellende moet ik in dezelfde ziekenhuis een kleine hart onderzoek ondergaan. Maar vanwege te weinig (eigenlijk geen enkele) vertrouwen meer, heb ik besloten om naar buitenland te 'vluchten' en om daar alle zaken weer op orde te stellen. Als ik eenmaal terug ben zal ik zeker weten een (zware) klacht indienen bij de Rijnstate, want dit is simpelweg geen normaal zaken doen.
Ik zal jullie van dat ontwikkeling nog op de hoogte houden.
Mvg,
Aleks
Op 1 oktober 2009 eindelijk aan de beurt gekomen om het al zo lang verwachte echo te laten maken. Al twee weken daarvoor was het geheel erg ontstoken en ik kon twee weken niet meer werken, zitten, auto rijden - helemaal niks. Enige wat ik nog kon is aan de zij liggen of op me buik. Maar na paar dagen van dezelfde houding / positie begon ik ook pijn in me rug en benen te krijgen.
Maar goed. 1 oktober 2009 zat ik bij polikliniek. En omdat ellende niet in zijn eentje komt, kreeg ik nog eens hart ritme stoornis toen ik in de wachtkamer zat. Ik raakte helemaal in paniek, maar wilde niet weg gaan, want dan moest ik waarschijnlijk weer een maand wachten voor de echo. Dus, met hart ritme stoornis en al ging ik de onderzoek kamer in. En dan kreeg ik te horen dat echo niet mogelijk was omdat het geheel was zodanig ontstoken dat echo geen goede beeld kan maken!!! Dokter (chirurg) keek me aan met de blik / vraag "waarom wachtte ik zo lang op"? Toen ging ie telefonisch voor me regelen dat ik dezelfde dag opgenomen kon worden voor een spoed operatie om het ontsteking te draineren. Hij gaf (telefonisch) zelfs aan, dat als ik in Rijnstate niet per direct geholpen kon worden om mij naar Amsterdam te vervoeren. Het was dus zover gekomen.
Dus, van onderzoek kamer ging ik naar de eerste hulp. Chirurg heeft me al aangekondigd. Maar, omdat ik steeds meer last van me hart had heb ik dat aan de eerste hulp balie gemeld. En toen brak chaos los. Kom ik nou voor me hart, of voor ontstoken abces, wat moeten ze met mij mee, er waren geen bedden beschikbaar - compleet chaos. Toen ik daar stond, moest ik ook nog eens luisteren naar de verpleegkundigen die stonden te 'overleggen' wat ze met mij moeten doen. Moest ik terug naar de wachtkamer, ze hadden geen bedden etc. En hele tijd stond ik daar, met me hart bonkend alle kanten op. Eindelijk kreeg ik een bed en na 15 minuten kwam ik tot beetje rust en me hart ging weer normaal werken.
Diezelfde avond mocht ik weer naar huis, want operatie kon pas morgen plaats vinden. Dus, bijna kruipend ging ik naar de auto toe en daarna naar huis. Volgende dag heb ik hele dag in de ziekenhuis gelegen en pas om 21:45 mocht ik naar het operatie kamer toe. Ingreep was snel gedaan, binnen 20 minuten was ik weer eruit. Wel was ik onder totale narcose gegaan. Ik kreeg een slangetje in me wond zodat ontsteking kan draineren. Zo moest ik vier dagen mee lopen. Het pijn was veel minder, maat puur emotioneel staat van machteloosheid had enorm impact. Na de WC kon ik me niet eens zelf afwegen. Triest gewoon. Omdat ik had te lang gewacht! Jahoor.
Afgelopen dinsdag was drein eruit gehaald en open wond zo gelaten. Nieuwe echo kan pas 5 november 2009 plaats vinden. Omdat er nog steeds behoorlijk wat viezigheid eruit komt, vermoed ik dat ik tegen 5 november 2009 weer een ontsteking zal krijgen en dat echo alweer niet mogelijk zal zijn.
Naast alle deze ellende moet ik in dezelfde ziekenhuis een kleine hart onderzoek ondergaan. Maar vanwege te weinig (eigenlijk geen enkele) vertrouwen meer, heb ik besloten om naar buitenland te 'vluchten' en om daar alle zaken weer op orde te stellen. Als ik eenmaal terug ben zal ik zeker weten een (zware) klacht indienen bij de Rijnstate, want dit is simpelweg geen normaal zaken doen.
Ik zal jullie van dat ontwikkeling nog op de hoogte houden.
Mvg,
Aleks
Re: Door foutief planning langer wachten
Korte update (na meer dan een jaar):
Er is nog veel meer ellende geweest, wat met als eind resultaat hoogstwaarschijnlijk tot een kort geding zal leiden.
Binnenkort meer info (mag op dit moment niks verder meedelen i.v.m. eventuele rechtszaak).
Mvg,
Smilie
Er is nog veel meer ellende geweest, wat met als eind resultaat hoogstwaarschijnlijk tot een kort geding zal leiden.
Binnenkort meer info (mag op dit moment niks verder meedelen i.v.m. eventuele rechtszaak).
Mvg,
Smilie
Re: Door foutief planning langer wachten
http://www.medinova.com/onze-klinieken? ... DgodCTlbiw
misschien een optie hier eens heen te gaan je wordt er snel geholpen en het zit in het pakket.
misschien een optie hier eens heen te gaan je wordt er snel geholpen en het zit in het pakket.
