[ archief ] hoe kan dat.

[Ictinus]

err.... de TROS is een commerciële en geen charitatieve instelling... dat zou genoeg moeten zeggen

Ict

[bot321]

Waar slaat dit nou weer op¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿???????????????

[SJZ]

en dan nog dat belgie geen schulden heeft zoals nederland,

Pardon? De staatsschuld (in verhouding tot het bruto nationaal inkomen) is in Belgie zo ongeveer het dubbele van de Nederlandse staatsschuld.

[irke]

[mr T.]

Mister T vind jij 6,5% een geringe bijdrage.
Soms is het hoger dan de maandelijkse premie.
Het maximale is € 3000 p.j wat je moet betalen
dus voor een hoop mensen is de bijdrage hoger
als de premie.

In vergelijking tot de tarieven in Belgie valt dat inderdaad nogal mee. Verder is het uiteraard onzinnig dat een werkgever mee zou moeten betalen aan de ziektekosten. Loonbetaling heeft niets te maken met het afnemen van zorg. Maakt het bruto-netto traject niet inzichtelijk. Dat is ook wel gebleken op het moment dat het nieuwe zorgstelsel werd geintroduceerd. Niemand kon precies vertellen of men er al dan niet op vooruit zou gaan in financieel opzicht. De beste en minst complexe oplossing zou zijn geweest: iedereen volledig particulier verzekerd en het afschaffen van de ziekenfondsen.

[SJZ]

De beste en minst complexe oplossing zou zijn geweest: iedereen volledig particulier verzekerd en het afschaffen van de ziekenfondsen.

Dat is toch ook gebeurd in Nederland op 1 januari 2006?

[mr T.]

Dat is toch ook gebeurd in Nederland op 1 januari 2006?

Lijkt me niet gezien het feit dat het al genoemde vaste percentage van het salaris moet worden ingeleverd, dat de overheid je verplicht om te verzekeren (of je wilt of niet), dat er van overheidswege een (noem het maar zo) een bonus-malus stelsel is ingevoerd. Verder is de basisdekking door de overheid vastgesteld (en erg lijkt op een ziekenfondsverzekering), mogen verzekeraars voor de basisverzekering niemand weigeren etc. Het lijkt er kortom door alle overheidsbemoeienis meer op dat het ziekenfondsstelsel is opgedrongen. Dit dan met een verschuiving van minder lasten voor ondernemers en meer lasten voor verzekerden. Voor 1 januari 2006 waren particulier verzekerden bovendien meestal goedkoper en beter af. Bovendien was het een stuk eerlijker omdat bij een particuliere verzekering (met een door de overheid opgedrogen basispakket) premies waren gebaseerd op reel risico.

[irke]

de mensen die ik ken die in 2005 nog een particuliere verzekering hadden zijn er vanaf 1 januari 2006 gemiddeld 120 euro per maand op vooruit gegaan.

[mr T.]

de mensen die ik ken die in 2005 nog een particuliere verzekering hadden zijn er vanaf 1 januari 2006 gemiddeld 120 euro per maand op vooruit gegaan.

Waarschijnlijk mensen met kinderen (want die zijn voor de basisverzekering voor een belangrijk deel premievrij). Ik ken er ook die ongeveer 10% van het nettoloon moesten inleveren omdat de werkgever (zoals de rijksoverheid) bij de introductie van de basisverzekering ook maar de vergoeding voor de particuliere verzekering heeft geschrapt. Het gevolg is in dergelijke gevallen dat niet van belang was welk risico men loopt op ziektekosten, maar dat dankzij verregaande overheidsbemoeienis mensen op hun leefstijl (kinderen of geen kinderen) worden afgerekend.

[irke]

alleen mensen zonder kids met dit voordeel die ik ken , en 1 met een pensioen.

[irke]

nu snap ik nog steeds niet dat verschil van minimaal 1100 euro per jaar!!!

in belgie zijn dezelfde problemen als nederland en toch zo een groot verschil, plus de wachtlijsten die ze in belgie niet!!!!! hebben.

ik zal het wel nooit snappen

[bot321]

Geplaatst op 07 Sep 2006 09:40 door irke


--------------------------------------------------------------------------------

nu snap ik nog steeds niet dat verschil van minimaal 1100 euro per jaar!!!

in belgie zijn dezelfde problemen als nederland en toch zo een groot verschil, plus de wachtlijsten die ze in belgie niet!!!!! hebben.

ik zal het wel nooit snappen

--------------------------------------------------------------------------------
Ik zal het je uitleggen.
Zoals je weet zitten we hier in Nederland.
In Nederland zijn ze uitermate gefixeerd op hoe kunnen
we zoveelmogelijk geld van de mensen aftroggelen en dan
verzinnen ze van alles.We moeten betalen voor dingen wat
U-ik- en zelfs de heren die het verzinnen niet begrijpen.
Begrijpt U het nou na deze beknopte uitlegging

[SJZ]

In België zitten ze ook met een veel hogere staatsschuld dan wij hier in Nederland (relatief ongeveer anderhalf tot twee keer zo veel).

Dat moet in de toekomst allemaal ooit eens terugbetaald worden. Dus NU mooi weer spelen en over 20 jaar alsnog dokken. Wat heb je daar nou aan?

[Walter van V]

er zijn behoorlijk grote verschillen in opzet van de zorg in NL en BE, o.a. in wijze van financiering en verantwoording in de staatsbegroting, wijze van belastingheffing etc.

Wat in NL in ieder geval een steeds groter wordend probleem geworden is, is de forse toename van regeltjes en daarmee een forse toename van kosten management van de zorg, i.p.v. dat de financien aan de basis, dus de directe zorg kunnen worden ingezet. In die zin zorgt dit dus voor een hoge premie, want de managers moeten wel betaald worden.. (redelijk fors meestal...).

Tevens denk ik dat u er in belgie wel degelijk voor betaald, maar dat het uit de algemenen middelen en dus de algemen belastingen gefinancierd wordt..

Tevens is de fraude in nl gezien een aantal onderzoeken redelijk hoog. Hoe hoog precies weet niemand of men durft het niet te zeggen, wat wel duidlijk is, is dat dit door ons allen middels premies en belastingen opgebracht wordt.

[L.Rozenwater]

Waar ik nieuwsgierig naar ben (en een heel belangrijke rol speelt in de kosten): Hoe gaat men in Belgie om met onverzekerden ?

[Mathilde D.]

Ik ben Nederlands, dus ik ken de Belgische situatie niet goed.

Ik vermoed dat er in Belgie geen onverzekerden bestaan. In Belgie is een soort Ziekenfonds-systeem., maar met eigen bijdragen ("remgelden"). In ons ZF-systeem was er ook geen probleem et onverzekerden, omdat er geen premies werden geheven (alleen voor de aanvullende verzekeringen)

[kiz]

In ons ZF-systeem was er ook geen probleem et onverzekerden, omdat er geen premies werden geheven (alleen voor de aanvullende verzekeringen)

Hoe je daar nou bij komt moet je me toch 's uitleggen... In het ZF-systeem werd via het salaris premie ZFW ingehouden, en sinds een aantal jaar werd ook los daarvan nog de nominale premie maandelijks door de ZF-verzekerden betaald.