[ archief ] No claim pure onzin.

[jeroentje271]

Waarom no-claim in de gezondheidszorg?


Mijn vriendin heeft diabetes en heeft de medicijnen nodig. Dit zorgt ervoor dat zij de 255 euri niet terugkrijgt.

Voor mijn gevoel is dit het tegengestelde van het collectieve waar een verzekering voor staat en zou wat mij betreft per direkt afgeschaft mogen worden.

[Mathilde D.]

Beste Jeroen,


De no-claim is juist heel belangrijk. Hierdoor worden mensen een klein beetje weerhouden van ongebreideld zorggebruik omdat het "toch gratis is".

Toch zijn er nog betere oplossingen: laat iedereen een percentage van de zorgkosten zelf betalen. Hierdoor zullen de kosten direct dalen omdat de aanbieders van zorg daardoor ook in prijs omlaag zullen moeten, omdat veel mensen de prijs belangrijk zullen gaan vinden. Die prijs IS ook belangrijk.

P.S. als je vriendin slim is, verzekert ze zich bij Unive. Die verzekeraar rekent medicijnen en huisarts in ieder geval niet onder het eigen risico. Dan kan ze een eigen risico nemen, waardoor ze ca. 200 euro korting krijgt. En dan profiteert zij dus ook. (slimme tip he?)

[Walter van V]

De no-claim is juist heel belangrijk. Hierdoor worden mensen een klein beetje weerhouden van ongebreideld zorggebruik omdat het "toch gratis is".

onzin, onzin, bla bla.. Zo is de noclaim misschien bedoeld.., maar zo werkt het niet. Want zeer veel mensen hebben gewoon niets te kiezen over bezoek aan specialisten!! Want de pacemaker zal toch geplaatst moeten worden, dat gebroken been gezet, en ga zo nog maar even door! pak de medische encyclopedie er maar bij, staan op elke bladzijde zaken die echt zonder hulp van buitenaf niet goed zullen aan.
Want de huisartskosten zijn niet de grote kostenposten, ziekenhuis en specialist en chronische ziekten wel...

En al deze mensen betalen dus gewoon extra. Terwijl ze er niet kunnen sturen...
Overigens over ongelukken gesproken: als je dus naar het ziekenhuis moet, en de schade is verhaalbaar op een veroorzaker moet men dus niet vergeten bij de schadeclaim ook de noclaim te betrekken! ik denk dat velen daar niet aan denken...

[Mathilde D.]

onzin, onzin, bla bla.. Zo is de noclaim misschien bedoeld.., maar zo werkt het niet. Want zeer veel mensen hebben gewoon niets te kiezen over bezoek aan specialisten!!

Hoe durf je Walter. Dit is de zoveelste keer dat je alleen vanuit je eigen gezichtspunt kijkt en nu ga je zelfs zover dat je andere inzichten dan de jouwe tot onzin verklaart.

Ik vind dat je meer open moet staan voor een andere mening. Jij gooit het gelijk op een bepaalde groep die niets te kiezen heeft. Maar.... er zijn ook groepen die WEL iets te kiezen hebben. Die kunnen kiezen tussen WEL of GEEN onderzoek, tussen een DUUR of een GOEDKOOP medicijn en tussen een DURE en GOEDKOPE zorgverlener. Daardoor wordt de zorgconsumptie wel beinvloed. Een bewijs hiervoor is te vinden in de vele reacties op dit forum over de no-claim in de trant van "wanneer krijg ik hem terug" en "mijn ziekenhuisbezoek kostte 180 euro, dat vind ik wel wat veel voor een gesprekje van 2 minuten".

[Walter van V]

Dit is de zoveelste keer dat je alleen vanuit je eigen gezichtspunt kijkt

nou nee hoor, ik ben echt niet de enige die tegen de noclaim regeling is hoor. Misschien ben ik een van de weinige die telkens weer reageert op de weinige voorstanders die het heilig vinden. Zelfs de politiek zelf is bepaald niet overtuigd van dit systeem, dus wat wil je nu??

groepen die WEL iets te kiezen hebben

die kunne kiezen voor een hoog eigen risico b.v. Maar die hebben tenminste iets te kiezen zoals je zelf zegt!

mijn ziekenhuisbezoek kostte 180 euro, dat vind ik wel wat veel voor een gesprekje van 2 minuten".

Ja is het ook... maar daar wordt uiteraard niet alleen de specialist van betaald, maar ook alle ziekenhuisfaciliteiten. Dus da`s weer wat kortzichtig gedacht. Eigenlijk zou het hiervoor goed zijn wanneer specialisten ook weer praktijk elders zouden doen, bv zitdagen bij een HOED , kunnen dit soort kosten fors omlaag. Maar dat is een geheel andere discussie dan het feit dat een noclaimregeling juist de mensen die niets te kiezen hebben voor hogere kosten zet!! Deze regeling is ronduit tegenstrijdig met het solidariteitsprincipe van de basisverzekering! En ik ben echt niet de enige die het vind...

Ik vind dat je meer open moet staan voor een andere mening

O ik sta best open voor meningen van anderen hoor. Maar jij bent er zelf ook niet vies van meningen van anderen die haaks staan op de jouwe onderuit te halen. En wanneer ik dan eens kritische vragen stel , waarvan het antwoord mij misschien van mening zouden kunnen doen veranderen geef jij er ook na herhaald vragen geen antwoord/reactie op!! Leg mij dat dan eens uit?

Ik vind dat in de zorgsector de zorg voorop moet staan, niet geld...
En mensen die kunnen kiezen en het in NL allemaal te duur vinden gaan dan toch lekker over de grens shoppen? zijn we gelijk van een aantal wachtlijsten af..

[jeroentje271]

Mathilde D: de pest is juist dat bv een huisartsenbezoek niet onder de no-claimregeling valt. Eerste lijn opvang waar denk ik juist de selectie plaatsvind tussen noodzaak en onzinnige dingen. Als je daar de no-claim hanteert prima. Maak daar een schifting. Is het bezoek terecht,prima. Loop je te huilen om niks, dan kost een een deel van je no-claim. Zo voorkom je dat mensen naar de huisarts toevliegen als ze eens een keer 2x hoesten. Niet bij regulier ziekenhuisbezoek en medicijngebruik waar een directe noodzaak is.

[solleila]

het wordt pas leuk als de no claim wordt afgeschaft en daar ipv een eigen risico komt. Niet veel mensen kunnen medicijnen betalen en denken dan maar,dan geen medicijnen.
Of je moet naar de specialist en 255 euro eerst zelf betalen. Dan kunnen de meeste gewoon niet.Met veel grotere gevolgen van dien.
En een veel grotere schadepost,niet alleen financieel,maar vooral voor de patient.

specialistengeeltje,medicijnknaak, no claim,allemaal hebben ze er niet voor gezorgd dat het gebruik minder van wordt. Het helpt gewoon niet. Mensen zijn niet voor hun lol ziek en dat moeten ze beseffen.
Haal de bureaucratie eens weg uit de zorgstelsel. Laat patienten zelf helpen om te besparen. Laat de apotheek komen die van de overheid is.
De bonus kan dan aan de klant gegeven worden ipv de apotheker.
Ook een aantal andere sectoren. Marktwerking in de zorg werkt niet. Want je kunt geen markt bedrijven over ruggen van zieke mensen.
Alle sectoren wat vroeger van de overheid was en nu commercieel wordt bedreven is een ramp,zie spoorwegen,busmaatschappijen,gas en licht en kabelbedrijven en telefoonbedrijven. Ze hebben Nederland in de uitverkoop gedaan.

[Jan9]

Vooral de apotheker profiteert van goedkope medicijnen.
De patient mag betalen en rommel slikken.

[solleila]

. Zo voorkom je dat mensen naar de huisarts toevliegen als ze eens een keer 2x hoesten.

Die mensen zijn ook ziek. Of is psychisch ziek dan niet ziek voor jou.
De meeste mensen vliegen echt niet voor een scheet naar de dokter. Er zit misschien een aantal die psychisch ziek zijn en die moeten ook geholpen worden. hypochodrie is een psychische ziekte.

[sorka]

Ik ben ook diabetici,en ben er dus ook snel door heen met de noclaime.
Maar de rest kun je via de belasting aftrekken .Heb verder ook reuma.

[jeroentje271]

Solleilla: Je weet donders goed dat dat maar voor een fractie opgaat.


Het grootste gedeelte vliegt bij een simpele verkoudheid naar de huisarts en dat is het kwalijke.

Sorfka: Is het simpel om deze kosten af te trekken?

[*Draak*]

No-claim is de meest assoziale regeling die ooit in de gezondheidszorg ingvoerd is. Zelfs de bedenker ervan die "Hoggevoorst" geeft inmidels toe, dat het een mislukking is! Het prinzipe van een verzekering is immers dat wij met z'n allen betalen om voor iedereen die het nodig heeft, de benodigde hulp te kunnen bieden! Ik vindt iedereen die een no-claim regeling in de gezondheidszorg goed noemt, een gewetenloze egoist!!!

[jeroentje271]

Dat is nou precies mijn punt.

[docky43]

Het is inderdaad de misser van de eeuw. Iets wat je mogelijk kunt beinvloeden door je gedrag - het bezoek aan de huisarts voor een kou of hoofdpijn of een zere teen - staat er buiten. Terwijl zaken die je niet kunt beinvloeden zoals controlebezoek aan een specialist je no claim meteen op nul zet. Dit in combinatie met de door de regering bedachte DBC code is de grootst mogelijke diefstal die denkbaar is op dit gebied.
voorbeeld: een visuele controle wordt volgens de DBC code gedeclareerd voor 291,66 (3 minuten kijken!) + je no claim eraf 255,00
Dan kost een verplicht controlerondje je 546,66!! en dat voor 3 minuten.
Hoezo een goed en eerlijk zorgstelsel.

[eeliane]

Echt schandalig die no-claim, heb 2 x bloed laten prikken in zkh, iets van de tandarts erbij en bingo, no claim weg....en dat DBC systeem is ook een rommeltje, denk dat daar veel geld mee verspild wordt...

[G.W.van Kampen]

Ik vind die no-claim een gedrocht. In feite wordt je nu gestraft als je ziek bent of wordt.
Vooral oudere mensen die toch al gauw wat kwalen hebben worden financieel ook nog aangepakt.
Dat kan toch niemand eerlijk vinden.
Ik spreek uit ervaring want ik heb zelf ook veel medicijnen nodig om in leven te blijven en als toetje krijg je dan ook geen 255.- terug.

[roland48]

Hier wordt de wereld toch echt op zijn kop gezet...

Met zijn allen betalen we voor het ziektekostenstelsel, dit heet solidariteit. Als iemand die nooit zorg gebruikt betaal ik dus al jarenlang voor eenieder die dit wel doet: solidariteit.

Vanuit mijn optiek vind ik het niet meer dan logisch dat degenen die WEL zorg gebruiken in totaal iets meer betalen dan degenen die geen zorg gebruiken.

De solidariteit van het stelsel blijft hiermee overeind, omdat het verschil in kosten tussen de volledig gezonde en de chronisch zieke slechts 255 euro per jaar bedraagt.

Ik vind het een beetje jammer dat iedereen uitgaat van het bestaande systeem, zonder te kijken wat dat daadwerkelijk inhoud.

Eens of oneens?

[jeroentje271]

Ik vind 255 euro toch veel geld. En waarom iemand belonen omdat hij gezond blijft, dit heb je niet altijd zelf in de hand. Ik heb in geen eeuwen aanspraak gemaakt op mijn zorgverzekering op een tandartsrekeingn na maar betaal liever iets meer opdat anderen niet uitgeknepen worden omdat ze de zorg en medicijnen wel nodig hebben.

[henny9]

ik vind het grote onzin want ik heb zelf last van migraine waar ik medicijnen voor nodig ben ik hoef maar twee keer medicijnen te bestellen dan zit ik al aan het bedrag en 1keer in het jaar moet ik een mammografie laten maken omdat er borstkanker in familie voorkomt
dus ik wordt gestraft om dingen waar ik niet om gevraagd heb.

[G.W.van Kampen]

Ik weet niet wat roland48 verdient, maar voor de meeste mensen is 255,- Euro toch veel geld!
Wat de solidariteit betreft, wij betalen al jaren voor de werklozen wet maar ik heb daar daar nog nooit gebruikt van gemaakt.
Bij deze wet betaald iedereen evenveel premie en dat is eerlijk.
Ik gun de werkloze een goede uitkering en iedereen betaald hier dan ook aan mee.
Hier wordt de werkloze dus ook niet gestraft met een no-claim.