[ archief ] incasso kosten hoger dan de hoofdsom mag dit?

[provider]

hallo,
ik heb zojuist vandaag een exploot van betekening en bevel gekregen
nu vind ik zelf dat de kjosten abnormaal hoog zijn voor het incaseren van de hoofdsom

nu staat dit in de brief van de deurwaarder:

de hoofdsom: € 100
de rente zoals in titel vermeld € 1.77
de verdere rente berekend tot en met 03-01-2011 €0.22
de ten laste van gerequireerde komende invorderingskosten €18.17
informatie en leges € 0.00
de kosten dezes als aan de voet hiervan vermeld € 87.41


de kosten dezes als aan de voet hiervan vermeld
wat is dit trouwens?

binnen 2 dagen moet ik €207.57 betalen

het gaat om 100 euro hoofdsom die ik vergeten te betalen was
ik had een accept giro gehad van 1000 euro toen heb ik allers in termijnen overgemaakt tot ik 450 open had staan ik heb toen weer een acceptgiro gehad en heb toen 350 euro overgemaakt in 3 maanden toen bleef er dus 100 euro open staan ik was in de verontstelling dat alles betaald was
nu 9 maand later krijg ik dit exploot van betekenis en bevel op de mat (tussen tijd nergens meeer van gehoord) hier achteraan gebeld en de vrouw zegt ja op de acceptgiro stond een uitermatum tot 9 mei 2010 en daarna schakelen we de deurwaarder in een gat van 9 maand dus

[Inner]

Er is dus een rechtzaak geweest. Hiervoor moet je zijn gedagvaard. Dat is dus blijkbaar in die 9 maanden gebeurd. Als je niet op de hoogte bent van de dagvaarding, vraag dan aan het deurwaarderskantoor wanneer en op welk adres de dagvaarding is uitgebracht. Mocht je namelijk ruim voor die datum zijn verhuisd en je hebt dit tijdig bij de gemeente aangegeven, dan kan het zijn dat de gerechtsdeurwaarder in gebreke is gebleven. Ze moeten namelijk voor het uitbrengen van de dagvaarding jouw adres checken via de GBA.

Aan de kosten zie ik niets vreemds. Kosten dezes zijn de kosten van het exploot. De kosten van exploten zijn vastgelegd in BTAG.

Als je het niet binnen 2 dagen betaald kunnen er rechtsmaatregelen genomen worden. Denk hierbij aan beslaglegging op spullen bij je thuis of op salaris/uitkering. Het is dus verstandig, als je met de vordering eens bent, om z.s.m. te betalen of een regeling te treffen.

Als je niet met de vordering eens bent kan je in verzet/beroep gaan tegen het vonnis. Waarschijnlijk is het vonnis uitgesproken onder de vermelding: uitvoerbaar bij voorraad. dit betekent dat de gerechtsdeurwaarder, ondanks dat je in verzet/beroep gaat, het vonnis mag uitvoeren.

[wiseger]

Het lijkt me sterk dat er een rechtszaak is geweest, de kosten waren in dat geval veel hoger geweest.

Aan wie moest je nog 100 euro betalen ?

[Inner]

Zou inderdaad ook een dwangbevel van het CJIB of van de KvK of iets dergelijks kunnen zijn...

[provider]

de 100 euro moest betaald worden aan duo (lesgeld) voorheen ibg
de deurwaarder waar ik de 207 euro aan moet betalen is wegemans
er is geen dagvaarding geweest of rechtzaak dit is de eerste brief van de deurwaarder eerste bericht zeg maar

[wiseger]

Dienst Uitvoering Onderijs (DUO) van de IBG mag dit inderdaad zomaar doen. Voor de incasso hoeven ze niet naar de rechter maar kunnen direct een gerechtsdeurwaarder inschakelen en die rekenen zeer behoorlijke bedragen voor een dwangbevel.

Mocht je dan nog niet betalen, dan dreigt beslaglegging op je loon of op je inboedel. Ook hier worden weer hoge kosten in rekening gebracht worden.

Mijn advies, hoe vervelend ook, betaal ze gewoon. Mocht je het er niet mee eens zijn, betaal dan onder protest en dien een bezwaar in maar voorkom verdere kosten.

[Incasso_deskundige]

Even terug naar de kern van de vraag: 'mogen incassokosten hoger zijn dan de hoofdsom'?

Het antwoord op deze vraag is JA!!!
Veelal (onder meer in rappoort Voorwerk II) en ook in het thans in behandeling zijnde wetsvoorstel omtrent incassokosten is een minimum bedrag voor deze incassokosten vastgesteld. Conform rapport Voorwerk is dit een bedrag van EUR 37,00 (excl. BTW). Als er dus sprake is van een lage hoofdsom kan het dus zo zijn dat de incassokosten hoger zijn dan de hoofdsom.

Daarnaast zijn er andere kosten die een schuldenaar verplicht is te voldoen. Hier kun je denken aan:

vanaf het moment van dagvaarden:
de kosten van dagvaarding en salaris gemachtigde

zodra vonnis is gewezen:
de (toegewezen) proceskosten, waaronder begrepen de kosten van dagvaarding en salaris gemachtigde

betekenings- en executiekosten:
conform BTAG (Besluit tarieven ambtshandelingen gerechtsdeurwaarders)

Mede gezien een recente wijziging in het berekenen en de hoogte van het griffierecht zullen particulieren die namens een zakelijke schuldeiser worden aangesproken worden geconfronteerd met hogere griffierechtkosten.

In zaken waarin door een (semi)overheidsinstelling zelf dwangbevelen af kunnen en mogen worden gegeven, volgt dus geen gerechtelijke procedure en wordt die executoriale titel die dat dwangbevel feitelijk is direct naar een deurwaarder gestuurd om voor incassering zorg te dragen. Deze berekend dan dus direct de betekenings- en executiekosten conform BTAG.

Resumerend kan dus worden gesteld dat 'de kosten' de hoofdsom al snel kunnen overstijgen. Advies: betaal gewoon op tijd!!!

[Jolijn]

"Daarnaast zijn er andere kosten die een schuldenaar verplicht is te voldoen. Hier kun je denken aan:

vanaf het moment van dagvaarden:
de kosten van dagvaarding en salaris gemachtigde

Mag van de schuldenaar/gedaagde geëist worden OM een zitting te voorkomen, dat alle kosten, ook bijv. de niet IN de dagvaarding genoemde kosten 'salaris gemachtigde €60', voor een gestelde termijn betaald dienen te worden?

[Chanmaster]

Of ik een bedrag waarbij de incassokosten de hoofdsom teboven gaan uithanden zou geven daar gelaten maar het komt inderdaad voor dat men luttele bedragen uithanden geeft, het kleinste bedrag waarvan ik ooit een incasso heb meegemaakt was : F 1,50, incassokosten 23 gulden. Helaas moest de schuldenaar het volledige bedrag betalen.
Dit komt vaker voor. Het gaat hierbij om cijfers alsmede de plaats waar ze staan. Verzekeringen bijvoorbeeld moeten hun premierekeningen kloppend houden omdat dit bedrag deel uitmaakt van een gestorte waarde of wel fonds.
Die rekeningen moet op de cent nauwkeurig kloppen. Het is vanwege de ingewikkelde structuur alsmede de hiermee interne kosten van zo'n maatschappij niet te doen om de kleinere bedragen te laten voor wat het is. Letterlijk moet de verzekerde elke cent betalen. Of daarover grove incassokosten betaald moeten worden interesseerd niemand.

[BedeVe]

Hele zinvolle bijdrage van " Incasso_deskundige " ,die ook vanwege de laatste zin al vast in dit Forum gedeelte mag blijven staan !!

Toch heb ik er een maar bij.
Wanneer een incassozaak bij de kantonrechter behandeld wordt heeft deze de gelegenheid in die kosten te snijden.
Het voorbeeld van de DUO incasso hierboven zal daar niet toe leiden.
Toch kan het zinvol zijn om een zaak voor de kantonrechter te laten komen om overmatige /buitensporige kosten uit de vordering te laten halen.

Kom je terecht bij schimmige, oude , vorderingen waar oudefacturenopkopers als I.J en Lindorff in gespecialiseerd zijn

[Incasso_deskundige]

@Jolijn:

Een dagvaarding moet niet worden gezien als een (laatste) aanmaning, maar een dagvaarding is een oproeping om in rechte te verschijnen. Een schuldenaar kan dus niet simpelweg van de bedragen in de dagvaarding af gaan, aangezien hij/zij onvoldoende inzicht heeft in eventuele bijkomende kosten die vanaf het moment van dagvaarden reeds verschuldigd zijn (lees: dagvaardingskostgen en het 'salaris gemachtigde').

Wel zie je steeds vaker dat bij de dagvaarding een voorblad wordt gevoegd (of een extra pagina aan de dagvaarding wordt gevoegd) waarin exact vermeld staat welk bedrag men dient te betalen om de procedure te voorkomen en ook wanneer dat bedrag dan uiterlijk binnen dient te zijn bij de schuldeiser c.q. bij dienst incassobureau / deurwaarderskantoor / advocaat.

Als nadat de dagvaarding is betekend enkel de hoofdsom, rente en incassokosten worden betaald, is er dus eigenlijk onvoldoende betaald, aangezien op dat moment ook de dagvaardingskosten en het 'salaris gemachtigde' al verschuldigd zijn. Daar komt nog bij dat ex art. 6:44 Burgerlijk Wetboek betalingen eerst mogen worden afgeboekt op de kosten en de rente en pas daarna op de hoofdsom, zodat per saldo nog een deel van de hoofdsom onbetaald is gebleven en daarvoor de procedure dus voortgezet kan worden.

@BedeVe:

Kan het zijn dat er een deel van je (laatste) bericht is weggevallen?!

[Jolijn]

@Incasso_deskundige.
Je antwoord is duidelijk.
Op een voorblad (of toegevoegde) pagina staat idd het totale kostenplaatje, waar dan 'ineens' de kostenpost 'salaris gemachtigde à €60' opstaat, terwijl de overige kosten, waaronder die van de dagvaarding (exploot) + gegevens opvragen + BTW, wel duidelijk IN de dagvaarding staan.
Het zou vlgs mij duidelijker zijn, als het salaris gemachtigde bij in de kosten vd dagvaarding(exploot) zouden worden opgenomen; of tenminste direct daarna vermeld worden, met evt aantekening wat daarmee bedoeld wordt.

Bij enig rondvragen en -schrijven blijkt het nog niet zo eenvoudig een helder en eénduidig antwoord te krijgen.
Het antwoord dat jij geeft, kreeg ik ook elders te horen. Maar op mijn vraag of ik dan mocht concluderen of de totale kosten van een betekend exploot (=dagvaarding) dan ca. €154 ( 60 + 94) is, kreeg ik een 'nee' te horen. Die conclusie klopte niet??? Wat is er dan mis met mijn rekensom?

[adSolvendum]

@Jolijn
Die 60 euro is salaris gemachtigde, 1 liquidatiepunt, voor een zaak met een belang tussen de 250 en 500 euro. In een zaak met een belang van 50.000,-- euro is dit 600 euro.
Vandaar het antwoord 'nee'.

Het betekenen van de dagvaarding kost altijd evenveel, is een ambtshandeling.
Het opstellen van de dagvaarding is variabel, al naar gelang het belang (complexiteit) van de zaak, en is een proceshandeling.

Dit simpelweg bij elkaar optellen en vervolgens stellen dat dit de prijs van een dagvaarding is, is dus feitelijk onjuist.

[Jolijn]

Hoewel ik dit topic niet gestart heb, wil ik jullie toch even bedanken voor de antwoorden.
't Is me redelijk duidelijk nu, wat (met name) het salaris gemachtigde inhoudt en waarom daar vaak een beetje onduidelijk over wordt gedaan.
Van de belanghebbende ofwel 'schuldenaar' vernomen dat de deurwaarder uiteindelijk contact heeft opgenomen teneinde de zaak op te lossen. Er is in den minne geschikt.