LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Goeie of slechte ervaringen met incasso's? Ventileer hier jouw mening.
Richard&Elly
Berichten: 5
Lid geworden op: 20 jun 2013 13:40

Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Richard&Elly »

Hallo,

Er was een loonbeslag (in 2011) ingediend bij de werkgever, de werkgever heeft dit ook doorgevoerd en elke maand een fiks bedrag afgehouden van het salaris (achteraf door ons bekeken meer dan het bedrag _waar beslag op is gelegd), echter heeft de werkgever dit niet afgedragen aan de deurwaarder waardoor wij nu gedonder hebben en er wederom beslag is gelegd op uitkering en auto. Kan aan de hand van de loonstroken aantonen dat het volledige bedrag allang voldaan is, zelfs meer dan dat, maar de deurwaarder zegt daar heb ik niks mee te maken het is niet afgedragen dus niet betaald, dus onze "schuld"staat nog steeds open vermeerderd met torenhoge rente. Ondertussen is de werkgever failliet verklaard, mijns inziens moet de deurwaarder dus de claim bij de curator neerleggen en niet bij ons het is immers door ons al betaald, maar de deurwaarder zegt laat de curator maar contact met ons opnemen, en de curator zegt ik ga niet achter de schuldeisers aan die kunnen zich bij mij melden, ook zegt de curator dat er hier duidelijk fraude is gepleegd met het faillissement maar hij doet er geen aangifte van want dat heeft in dit land toch totaal geen zin, aangezien er niets mee gedaan wordt. Is er iemand die hier ook ervaring mee heeft en ons misschien kan voorzien van wat tips wat we kunnen doen?

Richard en Elly

Jolijn
Berichten: 6307
Lid geworden op: 02 apr 2011 23:45

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Jolijn »

Hoe lang heeft het dan geduurd voor er iemand in de gaten had dat het ingediende loonbeslag niet uitgevoerd werd?!

Kan aan de hand van de loonstroken aantonen dat het volledige bedrag allang voldaan is, zelfs meer dan dat, maar de deurwaarder zegt daar heb ik niks mee te maken het is niet afgedragen dus niet betaald

Hoe zou jij dan moeten weten dat het niet afgedragen is?

Richard&Elly
Berichten: 5
Lid geworden op: 20 jun 2013 13:40

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Richard&Elly »

Vorig jaar juli heeft er bij ons een deurwaarder aan de deur gestaan om beslag te leggen op de inboedel, op dat moment waren wij niet thuis dus lag er een brief op de mat, ik heb toen direct gebelt met het deurwaarderskantoor dat er wel elke maand een fiks bedrag werd afgehouden, zij zouden eea navragen bij de werkgever en ik moest loonstroken opsturen om aan te tonen dat het wel betaald was, in december vorig jaar heb ik zelf maar weer contact gezocht met het deurwaarderskantoor aangezien ik niks meer vernomen had van hun hoe de vork nu in de steel zat. Ik heb toen een overzicht van hun ontvangen met de door de werkgever afgedragen bedragen (€ 550,11) er is in totaal ruim € 6500 ingehouden, ook hiervan heb ik de bewijzen naar hun opgestuurd, ze zouden wederom contact opnemen met de werkgever. Al die tijd niks meer van hun vernomen totdat er vorige week dus weer een deurwaarder op de stoep stond met de betekening van beslaglegging op uitkering en auto.

Jolijn
Berichten: 6307
Lid geworden op: 02 apr 2011 23:45

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Jolijn »

Richard&Elly schreef:Vorig jaar juli heeft er bij ons een deurwaarder aan de deur gestaan om beslag te leggen op de inboedel, op dat moment waren wij niet thuis dus lag er een brief op de mat, ik heb toen direct gebelt met het deurwaarderskantoor dat er wel elke maand een fiks bedrag werd afgehouden, zij zouden eea navragen bij de werkgever en ik moest loonstroken opsturen om aan te tonen dat het wel betaald was, in december vorig jaar heb ik zelf maar weer contact gezocht met het deurwaarderskantoor aangezien ik niks meer vernomen had van hun hoe de vork nu in de steel zat. Ik heb toen een overzicht van hun ontvangen met de door de werkgever afgedragen bedragen (€ 550,11) er is in totaal ruim € 6500 ingehouden, ook hiervan heb ik de bewijzen naar hun opgestuurd, ze zouden wederom contact opnemen met de werkgever. Al die tijd niks meer van hun vernomen totdat er vorige week dus weer een deurwaarder op de stoep stond met de betekening van beslaglegging op uitkering en auto.
Lakse deurwaarder, lijkt me. Doe hem je verhaal, wat je hier schrijft, kun je hem ook laten weten, schriftelijk en ook dat je een klacht indient.
http://www.kbvg.nl/index.php?id=134


Die deurwaarder kan wel zeggen

maar de deurwaarder zegt daar heb ik niks mee te maken het is niet afgedragen dus niet betaald,

daar heeft hij wel mee te maken, hij heeft toch het loonbeslag ingediend, dat ziet hij er toch op toe dat dit gebeurt?

Jolijn
Berichten: 6307
Lid geworden op: 02 apr 2011 23:45

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Jolijn »

Als ik een beetje google, lees ik dat je evt. naar de rechter zou moeten om je gelijk te halen.
Je kunt advies vragen bij het Juridisch Loket en/of Jurofoon.

16again
Berichten: 16533
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door 16again »

Feitelijk heb jij (of deurwaarder) dus nog loon tegoed van je werkgever.
Geld dit niet als preferente vordering, en kun je hier niet voor aankloppen bij bedrijfsvereniging?

Richard&Elly
Berichten: 5
Lid geworden op: 20 jun 2013 13:40

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Richard&Elly »

Vandaag bij de advocaat geweest, deze gaat er nu mee aan de gang, was echter weinig hoopvol en vreest dat wij er toch voor op zullen draaien, aangezien de werkgever failliet is en er daar niks meer te halen valt. Wel gaat hij middels schrijven in ieder geval het e.e.a proberen dus we zullen af moeten wachten.

Jolijn
Berichten: 6307
Lid geworden op: 02 apr 2011 23:45

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Jolijn »

Wat doet het er voor jou toe dat er bij de werkgever niks meer te halen valt? Dat is/was het pakkie an van de deurwaarder, die heeft loonbeslag ingediend.
Jij hebt hem nog een handje geholpen, loonstroken getoond, d'r achteran gebeld, enz.

Hoe kun je nu verantwoordelijk gehouden worden voor iets waar je geen weet van en geen invloed op hebt?

Afwachten? Er zijn nog meer instanties toch dan die advocaat?
Welke reden geeft hij op dat hij weinig hoopvol is? Welke wet zegt dat?
Is toch van de zotte?
Hoe had je het kunnen voorkomen dan? Wat had je meer kunnen doen dan je gedaan hebt, nadat de deurwaarder zich na maanden? ineens bedacht 'hé ik heb nog geen geld gezien?'
Je legt je d'r wel makkelijk bij neer.

16again
Berichten: 16533
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door 16again »

Richard&Elly schreef:Wel gaat hij middels schrijven in ieder geval het e.e.a proberen dus we zullen af moeten wachten.
Meld je ook bij curator aan als schuldeiser.
Klop tevens aan bij UWV, dat je nog achterstallig loon tegoed hebt.
Tot 3 maanden plus vakantie geld is gedekt, je hebt nog 6000,- tegoed, dus daar kom je nog een redelijk end mee.

Richard&Elly
Berichten: 5
Lid geworden op: 20 jun 2013 13:40

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Richard&Elly »

@jolijn ik heb me er echt niet bij neergelegd, ik werk alleen alles stap voor stap af, vergeet ook niet dat we in nederland wonen he en daar werk alles net een beetje anders als wij zouden willen en denken hoe het hoort te zijn door de bureaucratie in dit land waar alles aan regels en wetjes aan elkaar hangt, en de gewonen burger aan het kortste eind trekt

Richard&Elly
Berichten: 5
Lid geworden op: 20 jun 2013 13:40

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Richard&Elly »

16again schreef:
Richard&Elly schreef:Wel gaat hij middels schrijven in ieder geval het e.e.a proberen dus we zullen af moeten wachten.
Meld je ook bij curator aan als schuldeiser.
Klop tevens aan bij UWV, dat je nog achterstallig loon tegoed hebt.
Tot 3 maanden plus vakantie geld is gedekt, je hebt nog 6000,- tegoed, dus daar kom je nog een redelijk end mee.
is allemaal al geregeld maar dit is niet van toepassing op het tegoed van het uwv, ook de curator is van alles op de hoogte

Incasso_deskundige
Berichten: 102
Lid geworden op: 28 feb 2010 12:05

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door Incasso_deskundige »

Feitelijk heeft de deurwaarder gelijk, want hij heeft inderdaad geen fdachten van je werkgever ontvangen. De deurwaarder kan/kon de werkgever in een dergelijk geval aanspreken voor het geld (en hem zo nodig hiervoor dagvaarden) en dat is onder meer geregeld in artikel 477a lid 4 Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering (er vanuit gaande dat de werkgever wel de daarin genoemde verklaring had gedaan). Deze gang van zaken kost natuurlijk wel weer tijd (en geld) en daarom zou de deurwaarder er (vaak in uitdrukkelijke opdracht van zijn opdrachtgever) voor kunnen kiezen op andere wijze het geld te incasseren, vooral nu blijkt dt de werkgever failliet is. Dit lijkt me dus zeker niet klachtwaardig, maar wellicht dat je hier wel een executiegeschil tegen had kunnen beginnen, maar dat is dus iets anders dan een klacht!

crazyme
Berichten: 8151
Lid geworden op: 10 jun 2005 23:34

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door crazyme »

Incasso_deskundige schreef:Feitelijk heeft de deurwaarder gelijk, want hij heeft inderdaad geen fdachten van je werkgever ontvangen. De deurwaarder kan/kon de werkgever in een dergelijk geval aanspreken voor het geld (en hem zo nodig hiervoor dagvaarden) en dat is onder meer geregeld in artikel 477a lid 4 Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering (er vanuit gaande dat de werkgever wel de daarin genoemde verklaring had gedaan). Deze gang van zaken kost natuurlijk wel weer tijd (en geld) en daarom zou de deurwaarder er (vaak in uitdrukkelijke opdracht van zijn opdrachtgever) voor kunnen kiezen op andere wijze het geld te incasseren, vooral nu blijkt dt de werkgever failliet is. Dit lijkt me dus zeker niet klachtwaardig, maar wellicht dat je hier wel een executiegeschil tegen had kunnen beginnen, maar dat is dus iets anders dan een klacht!
Wellicht kan de deurwaarder nalatigheid worden verweten. Het leggen van een loonbeslag is geen lichte maatregel en dan mag je van een deurwaarder wel meer zorgvuldigheid verwachten.

Het is niet even een betalingsverzoekje. Na het missen van de eerste termijn hadden de alarmbellen moeten rinkelen. Ze hadden op zijn minst de debiteur kunnen waarschuwen c.q. Op de hoogte stellen van het actuele saldo.

16again
Berichten: 16533
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door 16again »

snuffel1 schreef:... op papier zijn alle salarissen uitbetaald dus het UWV gaat niets betalen.
Oneens: Immers, aantoonbaar is dat salaris inhouding niet betaald is! Curator heeft deze immers niet ontvangen.
snuffel1 schreef:...U heeft een vordering bij de curator ingediend maar als voormalig werknemer heeft u een concurrente positie.
Oneens: Achterstallig loon is preferente vordering. Al komen curator en belasting wel eerst.....

16again
Berichten: 16533
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Loonbeslag wel ingehouden niet afgedragen

Ongelezen bericht door 16again »

Snuffel, zie BW3:288 sub e

Code: Selecteer alles

De bevoorrechte vorderingen op alle goederen zijn de vorderingen ter zake van: 
e:
al hetgeen een werknemer over het lopende en het voorafgaande kalenderjaar in geld op grond van de arbeidsovereenkomst van zijn werkgever te vorderen heeft, alsmede de bedragen door de werkgever aan de werknemer in verband met de beëindiging van de arbeidsovereenkomst verschuldigd uit hoofde van de bepalingen van het Burgerlijk Wetboek betreffende de arbeidsovereenkomst. 

Gesloten