[ archief ] Vraag incasso I.J. na 8jr INCL schone lei verklaring na wsnp

[Denise457]

Hallo allemaal.

Ik had een vraag en hoop dat iemand mij hierbij kan helpen.

Ik heb langere tijd schulden gehad welke zijn ontstaan na verbreken van samenwonen en de verkoop van ons huis destijds.
Dat is gepaard gegaan met flink wat verlies en dus een giga restbedrag aan hypotheek.
Mede door de aflossing welke door mij toen alleen werd gedaan zijn er meerdere schulden toen ontstaan.

Uiteindelijk ben ik hiervoor, voor alle openstaande vorderingen en onbetaalde rekeningen, in 2008 in de wsnp terecht gekomen en heb ik 3jaar later een schone lei verklaring gekregen van de rechter.

Maar wat is er nu gebeurd?
Gisteren ontving ik een mailtje van Intrum Justitia dat T-Mobile een vordering bij hen had neergelegd van 1174euro.
Ik schrok me dood, dat kan niet want ik heb prepaid van Vodafone....
Ik heb Intrum daarop gebeld en gevraagd hoe dit kon en waar zij dit op baseerden?
Ook omdat ik via de post geen enkele brief had ontvangen.

Zij verklaarden mij dat dit de eindnota was uit 2005, en dat het enige adres wat zij van mij hadden nog een postbus adres was, wat ik inderdaad toentertijd had.
Zij hebben in 2011, ruim een half jaar na de schone lei verklaring, 3.80euro uitgekeerd gekregen van mijn bewindvoerder. Maar dat ging om 1nota die meegenomen was zeiden ze. Ik zei dathet niet bestond, dat de bewindvoerder maar 1 nota had meegenomen in de wsnp en niet het totaalbedrag.
Intrum adviseerde mijn bewindvoerder van toen te bellen.

(Het vreemde is dat ik laatst wel een onbetaalde rekening, die ik totaal vergeten was, via Intrum WEL op mijn huidige adres kreeg, hoe kan het dan dat ik niet bekend ben bij hen? Maar dat even terzijde)

Ik heb dus vandaag de bewindvoerder gebeld en het verhaal uitgelegd.
Zij heeft over en weer gebeld met Intrum en bracht mij begin van de middag op de hoogte.
Zij heeft T-Mobile destijds verzocht het totaal aan openstaande facturen in te dienen welke de wsnp ingenomen zouden worden.
T-Mobile heeft daarop dus 1nota gestuurd en dat was dus blijkbaar de laatst verzonden nota ofwel niet het complete bedrag.
En van die nota die T-Mobile dus heeft ingediend, is maar 3,80uitbetaald NA de schone lei verklaring.

De bewindvoerder zei dat zij niet een fout had gemakt, daar zij alle bedrijven heeft aangeschreven en duidelijk om een totaalbedrag vroeg.
Ze zei dat ik me geen zorgen hoefde te maken en mijn schone lei verklaring voldoende zou zijn.

Ik heb daarna contact gezocht met Intrum en het verhaal weer uitgelegd.
Ik kreeg een 1e klas chagerijn aan de telefoon die me echt afsnauwde.
Hij beweerd dat dit mijn fout en die van de bewindvoerder is en dat T-Mobile niks verweten kan worden.

Maar dan vind ik weer, waarom heb ik van begin 2005 tot op de dag van vandaag dan nooit eerder een mail gekregen van T-Mobile, noch van Intrum? Want dit mailadres is al jaren bij hen beiden bekend.
Waarom heb ik dan nooit eerder een brief ontvangen, want de postbus is gehanteerd tot een jaar na uitspraak schone lei, dus had ik van 2005 tot maart 2012 makkelijk een herinnering oid van T-Mobile kunnen krijgen.

Slotconclusie is dat ik van Intrum de tijd heb gekregen om voor 1mei a.s. te betalen.
Iets wat ik sowieso niet kan....
Wel kon meneer mij een regeling van maximaal 6maanden aanbieden, iets wat ik dan alsnog niet kan aangaan omdat ik maar een WAO uitkering heb...
Een verklaring van wsnp/schone lei hoeven ze niet want ze weten dat ik die heb gekregen omdat er een uitbetaling van 3,80 heeft plaatsgevonden.

Mijn vraag is dus:
-kan T-Mobile of Intrum het maken om na 8jaar nog aan de bel te trekken?

-het is niet mijn fout of die van de bewindvoerder daar er expliciet gevraagd werd om een totaal van openstaande kosten... De fout ligt dan m.i bij T-Mobile die alleen de laatste nota verzonden heeft ipv het totaal openstaande bedrag.

-kan zoiets alsnog niet met terugwerkende kracht opnemen worden in de destijds bestaande wsnp?

-moet ik nu echt betalen??? Is dit dan onderhand niet verjaard? Er zit 8jaar en 2maanden tussen hun laatste bericht en de email van vandaag. Dat ze brieven hebben gestuurd naar een postbus en ze die retour hebben gekregen, daar kan ik niks aan doe. Ik sta gewoon ingeschreven bij de gemeente en daar hadden ze mijn gegevens op kunnen vragen, zoals incasso bureau's dat wel vaker doen.

Mij kan hierin toch niks verweten worden danwel geld van me opge-eist worden?

Ik ben benieuwd naar de reacties.
Hartelijk dank alvast!

[kokka]

Mij kan hierin toch niks verweten worden danwel geld van me opge-eist worden?

wie z'n schuld is het dan dat je je rekeningen niet kon betalen?

[Jolijn]

Hallo allemaal.

Ik had een vraag en hoop dat iemand mij hierbij kan helpen.

Ik heb langere tijd schulden gehad welke zijn ontstaan na verbreken van samenwonen en de verkoop van ons huis destijds.
Dat is gepaard gegaan met flink wat verlies en dus een giga restbedrag aan hypotheek.
Mede door de aflossing welke door mij toen alleen werd gedaan zijn er meerdere schulden toen ontstaan.

Uiteindelijk ben ik hiervoor, voor alle openstaande vorderingen en onbetaalde rekeningen, in 2008 in de wsnp terecht gekomen en heb ik 3jaar later een schone lei verklaring gekregen van de rechter.

Maar wat is er nu gebeurd?
Gisteren ontving ik een mailtje van Intrum Justitia dat T-Mobile een vordering bij hen had neergelegd van 1174euro.
Ik schrok me dood, dat kan niet want ik heb prepaid van Vodafone....
Ik heb Intrum daarop gebeld en gevraagd hoe dit kon en waar zij dit op baseerden?
Ook omdat ik via de post geen enkele brief had ontvangen.

Zij verklaarden mij dat dit de eindnota was uit 2005, en dat het enige adres wat zij van mij hadden nog een postbus adres was, wat ik inderdaad toentertijd had.
Zij hebben in 2011, ruim een half jaar na de schone lei verklaring, 3.80euro uitgekeerd gekregen van mijn bewindvoerder. Maar dat ging om 1nota die meegenomen was zeiden ze. Ik zei dathet niet bestond, dat de bewindvoerder maar 1 nota had meegenomen in de wsnp en niet het totaalbedrag.
Intrum adviseerde mijn bewindvoerder van toen te bellen.

(Het vreemde is dat ik laatst wel een onbetaalde rekening, die ik totaal vergeten was, via Intrum WEL op mijn huidige adres kreeg, hoe kan het dan dat ik niet bekend ben bij hen? Maar dat even terzijde)

Ik heb dus vandaag de bewindvoerder gebeld en het verhaal uitgelegd.
Zij heeft over en weer gebeld met Intrum en bracht mij begin van de middag op de hoogte.
Zij heeft T-Mobile destijds verzocht het totaal aan openstaande facturen in te dienen welke de wsnp ingenomen zouden worden.
T-Mobile heeft daarop dus 1nota gestuurd en dat was dus blijkbaar de laatst verzonden nota ofwel niet het complete bedrag.
En van die nota die T-Mobile dus heeft ingediend, is maar 3,80uitbetaald NA de schone lei verklaring.

De bewindvoerder zei dat zij niet een fout had gemakt, daar zij alle bedrijven heeft aangeschreven en duidelijk om een totaalbedrag vroeg.
Ze zei dat ik me geen zorgen hoefde te maken en mijn schone lei verklaring voldoende zou zijn.

Ik heb daarna contact gezocht met Intrum en het verhaal weer uitgelegd.
Ik kreeg een 1e klas chagerijn aan de telefoon die me echt afsnauwde.
Hij beweerd dat dit mijn fout en die van de bewindvoerder is en dat T-Mobile niks verweten kan worden.

Maar dan vind ik weer, waarom heb ik van begin 2005 tot op de dag van vandaag dan nooit eerder een mail gekregen van T-Mobile, noch van Intrum? Want dit mailadres is al jaren bij hen beiden bekend.
Waarom heb ik dan nooit eerder een brief ontvangen, want de postbus is gehanteerd tot een jaar na uitspraak schone lei, dus had ik van 2005 tot maart 2012 makkelijk een herinnering oid van T-Mobile kunnen krijgen.

Slotconclusie is dat ik van Intrum de tijd heb gekregen om voor 1mei a.s. te betalen.
Iets wat ik sowieso niet kan....
Wel kon meneer mij een regeling van maximaal 6maanden aanbieden, iets wat ik dan alsnog niet kan aangaan omdat ik maar een WAO uitkering heb...
Een verklaring van wsnp/schone lei hoeven ze niet want ze weten dat ik die heb gekregen omdat er een uitbetaling van 3,80 heeft plaatsgevonden.

Die zou je ze een keer kunnen mailen.

Mijn vraag is dus:
-kan T-Mobile of Intrum het maken om na 8jaar nog aan de bel te trekken?

Nee. Dwz. ze kunnen aan de bel trekken wat ze willen, maar ze hebben geen recht op iets.

-het is niet mijn fout of die van de bewindvoerder daar er expliciet gevraagd werd om een totaal van openstaande kosten... De fout ligt dan m.i bij T-Mobile die alleen de laatste nota verzonden heeft ipv het totaal openstaande bedrag.
Correct.

-kan zoiets alsnog niet met terugwerkende kracht opnemen worden in de destijds bestaande wsnp?
Nee.


-moet ik nu echt betalen??? Is dit dan onderhand niet verjaard? Er zit 8jaar en 2maanden tussen hun laatste bericht en de email van vandaag. Dat ze brieven hebben gestuurd naar een postbus en ze die retour hebben gekregen, daar kan ik niks aan doe. Ik sta gewoon ingeschreven bij de gemeente en daar hadden ze mijn gegevens op kunnen vragen, zoals incasso bureau's dat wel vaker doen.

Verjaring: http://schuldinfo.nl/?id=61

Mij kan hierin toch niks verweten worden danwel geld van me opge-eist worden?

Nee.

Ik ben benieuwd naar de reacties.
Hartelijk dank alvast!

Bel niet naar IJ, dan heb je niks op papier.

De bewindvoerder zei dat zij niet een fout had gemakt, daar zij alle bedrijven heeft aangeschreven en duidelijk om een totaalbedrag vroeg.
Ze zei dat ik me geen zorgen hoefde te maken en mijn schone lei verklaring voldoende zou zijn.

[Jolijn]

Het is trouwens ook niet de bedoeling dat een incassobureau zomaar een totaalbedrag bij je neer pleurt; een fatsoenlijk incassobureau geeft een duidelijk overzicht (verkregen van de opdrachtgever) van facturen, bedragen, enz.
Laat IJ ( en T-Mobile) maar lekker brullen, als er recht zou zijn geweest op dat bedrag, hadden ze daar eerder mee moeten komen.
Zak niet voor niets zijn, dat ze d'r nu pas mee komen aankakken.

[ArneLH]

Overigens worden ook niet-aangemelde vorderingen door de schone lei getroffen.

[sephora30]

Alle schulden van voor de schone lei komen te vervallen. Net wat Arne zegt. Wat je kunt doen is 1x een kopie schone lei verklaring mailen of opsturen en daarna zoeken ze t maar uit.

[Denise457]

@kokka

Sorry hoor maar daar gaat het toch niet om wiens schuld het was dat ik mijn rekeningen niet kon betalen? Mijn vraagstelling is iets anders en dat ik mijn rekeningen niet meer kon betalen is "opgelost" doordat ik de wsnp ben ingegaan.

Maar aangezien dat je vraag is, krijg je een uitgekauwd antwoord ook van me.

Als mijn ex niet was vreemdgegaan, met notabene een man, dan had ik ook niet met een wao uitkering van 1000euro in mijn eentje alle vaste lasten hoeven te betalen zoals hypotheek en alle andere aanverwante zaken.
Vandaar dat andere rekeningen niet betaald werden zodat ik toch een dak boven mijn hoofd kon houden zolang. Een gsmrekening is in mijn ogen minder belangrijk dan een hypotheek.

Maargoed, gezien je reactie ga ik er verder dan dit niet op in.
Ik heb een schone lei verklaring gekregen nadien en is de vordering gewoon NIET terecht!
En DAAR gaat mijn vraag om! Niet wiens schuld het is dat er destijds niet betaald werd!

[Denise457]

@sephora, Jolijn en ArneLH.

Dank voor jullie inhoudelijke reacties.

Stom, ik weet dat ik met bellen niks in handen heb qua bewijs maar dat was de 1e reactie en bewindvoerder zei me dat ook te doen. Dus vandaar toch die stomme telefoon gepakt en gebeld naar Intrum.

Maar....Intrum zegt dat ze juist géén schone lei verklaring willen ontvangen omdat ze weten dat ik de schone lei al heb gekregen.
Er is immer 3,80euro uitbetaald van het geld wat gereserveerd is tijdens de WSNP en daarmee weten ze dat ik een schone lei heb gekregen.

Toch voor alle zekerheid maar een keer toesturen dan??

Blijf het vreemd vinden hoor na zoveel jaar.... Als je geen schone lei zou krijgen kan ik het begrijpen dat ze het opeisen, maar dat gaat in dit geval niet op....

Bedankt in ieder geval voor jullie antwoorden!
Ik hou jullie op de hoogte!

[Jolijn]

Laat ze niet merken dat je twijfelt, jouw twijfel is nergens voor nodig, je hoeft ook helemaal verder geen verklaringen of uitleg te zoeken/geven. Stuur ze die schone lei verklaring op zonder verder commentaar.
Zoek hier op 't forum ( en op het www ) maar eens op I J.... niet het meest frisse incassobureau....

[ruud_a]

@kokka

Sorry hoor maar daar gaat het toch niet om wiens schuld het was dat ik mijn rekeningen niet kon betalen? Mijn vraagstelling is iets anders en dat ik mijn rekeningen niet meer kon betalen is "opgelost" doordat ik de wsnp ben ingegaan.

Maar aangezien dat je vraag is, krijg je een uitgekauwd antwoord ook van me.

Als mijn ex niet was vreemdgegaan, met notabene een man, dan had ik ook niet met een wao uitkering van 1000euro in mijn eentje alle vaste lasten hoeven te betalen zoals hypotheek en alle andere aanverwante zaken.
Vandaar dat andere rekeningen niet betaald werden zodat ik toch een dak boven mijn hoofd kon houden zolang. Een gsmrekening is in mijn ogen minder belangrijk dan een hypotheek.

Maargoed, gezien je reactie ga ik er verder dan dit niet op in.
Ik heb een schone lei verklaring gekregen nadien en is de vordering gewoon NIET terecht!
En DAAR gaat mijn vraag om! Niet wiens schuld het is dat er destijds niet betaald werd!

was uw ex een man of een vrouw?
[ik bedoel niet het antwoord: dat klopt]

[ruud_a]

Een man natuurlijk zo'n broekenpoeper.

uw tweelingbroer dus waarschijnlijk

[Denise457]

@Jolijn
Ik had ondertussen al aardig wat gelezen idd over Intrum.
Lijkt wel of dat bedrijf eigen regels hanteert en overal schijt aan heeft...

@Ruud
...man.
Al twijfel ik nadien wel enorm of hij nietjarenlang het vrouwtje was

@broekpoeper
Bang ben ik niet en dat zullen ze niet van me zien, maar ik dacht te menen dat alles kwijtgescholden werd na schone lei.
En als hun dan zoooo blijven hameren dat dat niet kan, sja dan twijfel je toch wel even hoor!

[ruud_a]

@Jolijn
Ik had ondertussen al aardig wat gelezen idd over Intrum.
Lijkt wel of dat bedrijf eigen regels hanteert en overal schijt aan heeft...

@Ruud
...man.
Al twijfel ik nadien wel enorm of hij nietjarenlang het vrouwtje was

@broekpoeper
Bang ben ik niet en dat zullen ze niet van me zien, maar ik dacht te menen dat alles kwijtgescholden werd na schone lei.
En als hun dan zoooo blijven hameren dat dat niet kan, sja dan twijfel je toch wel even hoor!

tja dat hangt er van af wie de broek in huis aan had

[esme42]

zoals ik ook al heb gezegd en vele met mij, dit is verjaard, niet binnen 5 jaar gestuit dus u hoeft niets te betalen.

[Guardian72]

Maar....Intrum zegt dat ze juist géén schone lei verklaring willen ontvangen omdat ze weten dat ik de schone lei al heb gekregen.
Er is immer 3,80euro uitbetaald van het geld wat gereserveerd is tijdens de WSNP en daarmee weten ze dat ik een schone lei heb gekregen.

Toch voor alle zekerheid maar een keer toesturen dan??

Wacht even.
Men WEET van de "Schone Lei" - en gaat desondanks toch proberen (opnieuw) een vordering in te dienen?
Ik zou eens gaan nazoeken hoe/wat - want dit is echt totaal onacceptabel - en grenst m.i. aan oplichting.
Als je er nog energie in wil steken, overweeg dan eenmalig een fax of mail te sturen - eventueel met kopie schone lei verklaring - met daarbij het commentaar dat dit al een bekend gegeven is bij hen, en dat indien zij volhouden je aangifte zult doen wegens bedreiging (ze dreigen met rechtsmaatregelen om te proberen je te laten betalen).

Even heel kort - IJ weet dat ze fout zitten, maar doen het toch - da`s in mijn ogen misdadig, maar gezien de werkwijze van IJ, plus het feit dan ze willens en wetens ook voor spookfacturen aan de slag gaan doet mij vermoeden dat daar bewust geprobeerd word op welke manier dan ook geld binnen te halen.