[ archief ] Laster via forum

[Afia]

Wie kan mij verder helpen?
Vorig jaar heb ik mij aangemeld op een forum, heb daar enige info gekregen en vervolgens ben ik daar niet meer actief geweest. Nu werd ik enige dagen geleden gewaarschuwd dat er laster over mij geschreven wordt. Na het gelezen te hebben was ik zeer geschokt, met naam enz.
De verhalen die daar geschreven zijn, zijn complete onzin en mijn naam wordt te grabbel gegooid.

Ik heb de beheerder en moderator van het forum aangeschreven, met het verzoek dit te verwijderen. Het antwoord is; dat zij dit niet verwijderen, zij vinden dat iedereen mag schrijven wat hij/zij wil.

Voor zover ik weet is het bij de wet verboden om laster via internet te verspreiden.

Wat kan ik het beste doen? Ik wil absoluut dat dit topic verwijderd gaat worden van dat forum.

[electomonteur]

laat iemand met enige juridische kennis een brief naar de beheerders schrijven

en hun sommeren de post te verwijderen op straffe van een boete van (nader te bepalen) per dag dat het niet word verwijderd

de meeste schrikken hier wel van en zullen het alsnog verwijderen
en andere laten het tot een rechtsprak komen en verliezen het mogelijk toch

niet geschoten is altijd mis
wie niet waagt wie niet wint

[alfatrion]

Aangifte doen bij de politie van belediging, smaad en laster, met de beheerder als medeplichtige.

[manondoris]

ik snap alleen niet waarom ze dat doen , je bent al heel lang niet meer actief op dat forum zeg je! waarom zouden ze dit dan doen ?

[Jolijn]

Je wilt niet weten wat sommigen mensen op fora doen.

[nevermind]

Aangifte doen bij de politie van belediging, smaad en laster, met de beheerder als medeplichtige.

Dit is juist, behalve dat de beheerder van een website niet medeplichtig zijn kan.
Na te lezen hier.

http://www.iusmentis.com/aansprakelijkheid/providers/

Voor zover ik weet is het bij de wet verboden om laster via internet te verspreiden.

Dit is zeker verboden, en wordt ook in artikel 262 wetboek zo beschreven.

Wanneer iemands eer of goede naam wordt aangetast, kan sprake zijn van belediging, smaad of laster. Ook als de bewering feitelijk juist is. Er moet een redelijk belang zijn bij de bewering. Ook iemand belachelijk maken in een parodie mag vaak wel.

Bron
http://www.iusmentis.com/meningsuiting/ ... elediging/

[alfatrion]

Dit is juist, behalve dat de beheerder van een website niet medeplichtig zijn kan.

Dat gaat over civiel recht, en daar zijn uitzonderingen op. Hier is de beheerder op de hoogte gebracht en die liet daarna na om te handelen. Overigens hebben we het hier over strafrecht. In het verleden zijn er beheerders voor medeplichtigheid veroordeeld omdat ze hadden nagelaten om adequaat te handelen. Of dat hier ook zal zijn weet ik niet, maar doet er ook niet toe tijdens het doen van aangifte. De politie is verplicht om aangifte te doen en hoort niet op de stoel van de rechter te gaan zitten. Zij mag de aangifte niet weigeren omdat ze denken of vinden dat iemand hier geen strafbaar feit heeft gepleegd. Ik kan me zo maar voorstellen dat een beheerder opeens wel bereid is om de tekst te verwijderen nadat er druk op de ketel is gezet.

[MAXIEM]

Afia

http://www.wetboek-online.nl/wet/Sr.html

Zie ook:
http://www.iusmentis.com/meningsuiting/ ... elediging/

Maxiem.

------------------------------------------------------------------------------------------------
wat mag wel en wat mag niet?

Binnen de verruwing van de huidige samenleving zijn ook consumenten soms snel geneigd om anderen te beledigen of over de ander kwaad te spreken zonder dat daar een grond voor is. Er wordt dan op de diverse consumentensites vaak gesproken in termen van “oplichting” en “oplichter” en/of “bedrieger” en “bedrog”. Het is in zo’n geval wel belangrijk dat je dan de begrippen smaad en laster goed definieerd, omdat het in het openbaar gebruik van dit soort termen heel vervelende konsekwenties kan hebben.
Om te bepalen wat wél kan en wat niet kan, helpt het Wetboek van Strafrecht ons een handje:

De term smaad:

WvS-artikelen: 261 262 266 284 318 270

Een maatschappelijk gangbare en aanvaarde definitie van smaad is: een bejegening die iemands eer, goede naam of aanzien aantast en/of een opzettelijk grievende belediging.

De term laster:

WvS-artikelen: 262 en 265

Een maatschappelijk gangbare en aanvaarde definitie van laster is: het zwartmaken van of kwaadspreken over een ander, door deze in het openbaar van zaken te beschuldigen die onwaar zijn.

TIP

Als je als consument op een openbaar forum, bij het plaatsen van een klacht gebruik maakt van bovenstaande kwalificaties, wees er dan volstrekt zeker van, dat je die beschuldiging(en) ook kunt bewijzen.
Ben je als consument zélf het slachtoffer van smaad en/of laster, ga dan altijd naar het politiebureau om daarvan aangifte te doen.

Read/Maxiem

[Pindakaaspotje]

***CENSUUR! TROS RADAR

[alfatrion]

Maxiem,

Ik heb geen behoefte om op die flauwekul in te gaan.

Met vriendelijke groet,
Alfa

[alfatrion]

De politie zal zich er niet aan branden en het zien als een civiele zaak.

De politie is verplicht om aangifte op te nemen. In het geval men dit niet doet kun je een klacht in dienen en daarbij geef je dan het verhaal van de ombutsman hieronder. Vervolgens wordt je terug gebeld door de politie dat ze toch graag aan hun verplichting willen voldoen.

Tot het ontvangen van de aangiften bedoeld in de artikelen 160 en 161, zijn de opsporingsambtenaren, en tot het ontvangen van de aangiften bedoeld in artikel 162, de daarbij genoemde ambtenaren verplicht.

Het beginsel van fair play houdt voor bestuursorganen in dat zij burgers de mogelijkheid geven hun procedurele kansen te benutten. Dit beginsel is onder meer uitgewerkt in de artikelen 161 en 163 van het Wetboek van Strafvordering (Sv). Artikel 161 Sv geeft een ieder die kennis draagt van een strafbaar feit de bevoegdheid daarvan aangifte te doen. In artikel 163 Sv is hierop aansluitend geregeld dat opsporingsambtenaren verplicht zijn om een aangifte van een strafbaar feit op te nemen. Deze plicht tot het opnemen van de aangifte staat los van de vraag of aan die aangifte verder vervolg zal worden gegeven. Wanneer bij de politie aangifte wordt gedaan, mag van haar worden verwacht dat zij deze aangifte opneemt op het moment dat deze wordt gedaan. Voor zover de feitelijke mogelijkheid of de relevante kennis over een bepaald delict daartoe op dat moment, objectief bezien, ontbreekt, dient degene die aangifte wenst te doen daartoe zo spoedig mogelijk alsnog de gelegenheid te krijgen.Twijfel bij de betrokken politieambtenaar over de vraag of al dan niet sprake is van een strafbaar feit mag er niet aan in de weg staan dat hij gevolg geeft aan zijn wettelijke plicht tot het opnemen van een aangifte. In het geval van dergelijke twijfel dient hij het over te laten aan de officier van justitie om ter zake een standpunt te bepalen en dat kenbaar te maken aan de persoon die aangifte deed. Deze plicht tot het opnemen van de aangifte staat los van de vraag of aan die aangifte verder vervolg zal worden gegeven. Wanneer bij de politie aangifte wordt gedaan, mag van haar worden verwacht dat zij deze aangifte opneemt op het moment dat deze wordt gedaan. Voor zover de feitelijke mogelijkheid of de relevante kennis over een bepaald delict daartoe op dat moment, objectief bezien, ontbreekt, dient degene die aangifte wenst te doen daartoe zo spoedig mogelijk alsnog de gelegenheid te krijgen.

Aldus de Nationale Ombudsman (Rapportnummer: 2005/0364).

[nevermind]

Van de ene kant heeft iedereen recht op haar mening, maar mag dit niet zomaar overal plempen.

Een mening hebben, en iemand beschuldigen is een groot verschil.

Mogelijk moeten ze het uiteindelijk verwijderen, maar daarmee heb je nog niet diegene die het geschreven heeft.

Als het een civiele zaak gaat, moet de forumbeheerder met de feiten op tafel komen.
Staat ook zo in de gedragsregels:

Op verzoek kunnen gegevens van gebruikers bij ernstige overtredingen van de gedragsregels aan Justitie en in uitzonderlijke gevallen andere derden worden verstrekt.

[Pindakaaspotje]

***CENSUUR! TROS RADAR

[MAXIEM]

alfatrion

Het gaat me vooral om de beleving van de leesbeleving en dat lukt bij jou heel aardig.

Met collegiale groet, Maxiem.

[alfatrion]

De beheerder wil niet meewerken, dus dit kan m.i. alleen worden afgedwongen via een gang naar de rechter. Het zou kunnen dat de beheerder eerder bereid is om de tekst te verwijderen indien er aangifte is gedaan en hij als medeplichtig staat vermeld. Ik weet niet of de beheerder er gevoelig voor is.

Als dat niet voldoende is dan ben ik met je eens dat het OM waarschijnlijk niet zal willen vervolgen. Zij moeten dan gedwongen worden door naar het gerechtshof te stappen via een zogenaamd 12 Sv procedure. De civiele route lijkt mij dan inderdaad aantrekkelijker.

Als het een civiele zaak gaat, moet de forumbeheerder met de feiten op tafel komen.

De voornaamste eis lijkt mij dan vooral gelegen in het verwijderd krijgen van de tekst. Daarvoor heb je de NAW gegeven van de dader niet nodig. Daarvoor kan verwezen worden naar het Lycos arrest (met dank aan Brein).

[nevermind]

De beheerder wil niet meewerken, dus dit kan m.i. alleen worden afgedwongen via een gang naar de rechter.

Misschien vind de beheerder/moderator dat het geen belediging is, dan hoef deze ook niet mee te werken.
Wij kennen de tekst niet, dus alleen gissen.
Een gang na de rechter is dan onvermijdelijk, om aan de NAW gegevens te komen.

Ik heb de beheerder en moderator van het forum aangeschreven, met het verzoek dit te verwijderen. Het antwoord is; dat zij dit niet verwijderen, zij vinden dat iedereen mag schrijven wat hij/zij wil.

Heeft het forum waar je was ingeschreven ook gedragsregels, zoals hier?