[ archief ] Flash Casino' s ROULETTE

[dorusdollar]

iblis,,,
nu maak je mij toch wel erg nieuwsgierig over het feit dat je met 99.9% kans op winst bij hc [roulette] de deur kan verlaten,ik zelf heb wel eens een avond zwart/rood gespeeld nadat bijv 5x zwart/rood was gevallen de negatieve kleur tespelen met toen nog 100 gld ,niet gevallen verdubbelen eind resultaat 900 gld winst in 4 1/2 uur ik denk gewoon veel geluk gehad.ben dan ook erg benieuwd naar een wiskundige kans berekening.

[Iblis]

Geen (zware) wiskundige berekening nodig.
Je speelt enkel rood of zwart. Bij verlies verdubbel je de vorige inzet. Je wint altijd je eerste inzet terug. Klinkt kinderachtig, maar zoals gezegd spreek ik hier niet over duizenden euro's maar enkel over het verlaten met winst. Overigens weet ik niet precies wat de maximale inzet mag zijn bij de roulette in HC, echter blijft de theoretische benadering hetzelfde.
10 op rood, zwart valt is 10 verlies
20 op rood, zwart valt is 30 verlies
40 op rood, zwart valt is 70 verlies
80 op rood, zwart valt is 150 verlies
160 op rood, zwart valt is 310 verlies
Ga door tot hij op rood valt, je zult altijd je eerste inzet winnen. Al naar gelang de maximale inzet kun je een beetje bepalen wat je eerste inzet is. Dit is trouwens één van de redenen waarom casino's een maximale inzet hebben vastgesteld

[Jeroen32Holland]

En dan valt ie 14 x op rood, dat gebeurd ook Mister Ibis, ook in HC, ook wel eens gezien

[Iblis]

Goh, jij hebt ook werkelijk alles al gezien he?! Je hebt vast je slaapzak onder de roulettetafel liggen
Vette pech dan he, tenzij je een dikke 40 mille bij hebt? Of kun je na 14 keer niks meer winnen?

[gerter]

Iblis,

Jij moet nog een hoop bijleren! 99,9% kans op winst! Laat me niet lachen. Weleens gedacht aan de zero? Die moet je altijd meespelen als je hoog speelt. Ik heb zo een keer 5000 E verloren met dat waterdichte systeem van je. En die roulette apparatuur in de gokhol mag helemaal niet een NIET gokautomaat zijn. En dus is het een gokkast. Zie wet m.b.t. kanspelen. HC heeft monopoly op roulette en kaartenspellen Iblis.

Gokken is slecht en je zal altijd verliezen!

[Iblis]

@Gerter
Wie moet hier nu bijleren? Jij, me dunkt! Maar goed je posts (ook de overigen) zijn bijzonder sterk beargumenteerd.
Had je nog een rondje door moeten spelen na je verlies van 5000, misschien daarna nog één..maar dat zul je niet willen begrijpen he?!

Lees mijn vorige posts door, bedankt dat je even bevestigd dat HC enkel live-tafelspelen mag voeren, dat had ik immers al vernoemd.

Quote:"En die roulette apparatuur in de gokhol mag helemaal niet een NIET gokautomaat zijn.En dus is het een gokkast." Helder zijn is ook een vak! Wat is het verschil tussen een gokautomaat en een gokkast?

PS; leg me het verschil eens uit wanneer je op zwart zet en groen of rood valt..NIKS, per saldo verlies je en zul je inzet moeten verhogen.

[gerter]

Ja het staat er goed hoor. mag helemaal niet NIET (2x niet) een..... Dus d.w.z. enkel en alleen mag de HC Live roulette exploiteren. Dat is een feit. En dus is die roulette machine in de gokhol dus een automaat en geen puur roulette spel zoals in het HC.

En inderdaad had ik nog een rondje door moeten gaan daarna, maar weet je dan had ik moeten verdubbelen naar 10.000 en zwart viel weer daarna nog 5 x (15 x in totaal) dus dan had ik allang op de tafellimiet gezeten. En dan heb ik de zero nog niet genoemd. Dat systeem wat jij noemt heb ik dus zelf al vaak geprobeerd en gaat idd. vaak goed hoor, mits je genoeg geld bij je hebt. Maar per saldo zal je altijd verliezen en 99,9% winkans is natuurlijk flauwekul.

Jou systeem de "Martingale" werkt in de theorie goed maar in de praktijk niet.

P.S.

@Schrikken

"No one can possibly win at roulette unless he steals money from the table while the croupier isn't looking." — Albert Einstein

[dorusdollar]

het aantal keer dat er achter elkaar op de zelfde kleur is gevallen staat op 69x dit is dan ook een uiterste,ik denk dat je niet van zulke situaties uit moet gaan en dat als je over een hele avond hc toch op een gemidelde zal zitten van +_ 5a6 x dezelfde kleur achter elkaar.
ook denk ik dat als je 5000 eurie op een avond vergokt je al kan spreken van een gokverlaafde of iemand die dik in de slapewas zit,en niet zo hard hoeft tewerken voor zijn zuurverdiende centjes.
ik zelf ga hooguit 1x a 2x per jaar een avondeje hc met wat vrienden om een gezelige avond tehebben ,wat eten ,drinken kijken en een gokje. 300 a400 eurie max.[ga een avondje naar de kroeg en je bent ook zo maar 200 eurie armer]
ook gaan wij dan graag elke keer naar een ander hc .
SPEEL bewust en MET je maten. [uitspraak van me zelf]

[Iblis]

@Gerter
Ik begrijp nu wat je bedoelt, het staat er alleen een beetje raar beschreven. Overigens klopt je bewering dan nog steeds niet want behendigheidsspelen (niet-gokautomaten) mogen wel degelijk in amusementcentra staan. Hiermee zeg ik NIET dat de roulette geen kansspelautomaat is, vanaf het begin beweer ik dat dit WEL het geval is. Dat heeft niets te maken met random of niet random zijn. Een kansspelautomaat is een automaat waarbij je geen invloed kan uitoefenen op de uitslag van het spel. Oók de roulette is een kansspel.
Mensen halen sommige termen vaak door elkaar. Wellicht dat onderstaande verwijzingen wat helderheid verschaffen
http://www.vaninfo.nl/welkom%20bij%20de ... omaten.htm
http://www.easy-site.nl/StichtingAGOG_C ... 0&time=865

Verder spreek ik van een theoretische benadering die klopt (kansberekening) en geef direct toe dat het ergens eindigt dan wel niet (meer) werkt (zie uitspraak maximale inzet!).
--------
Het is niet aan mij om uit te maken wie wanneer verslaafd is. Daar hebben ze bij Jellinek/AGOG omschrijvingen voor. Feit blijft dat machines én tafelspelen er NIET staan om de speler rijk te maken en dat er mensen zijn die meer spelen (lees gokken) dan hun lief is.
Belangrijk is dat men het zelf erkent en hulp zoekt.

Speel gerust, maar speel bewust

[gambleking]

beste mensen.

[gambleking]

beste mensen, de roulette zoals hiervoor besproken is een speel automaat die valt onder "speelautomatenbesluit 2000'.U herkent dit soort speelautomaten aan de rode vergunningsticker die verplicht aan wezig moet zijn op de machine.dit houdt onder andere in dat het uitbetalings% min.overlangere tijd gemiddelt ongeveer 85% zal zijn.bij een ongemanipuleerde roulette is de winst voor de uitbater geen 15%maar slechts 2.7%.De bal in de roulettemachine, in de door u bezochte gelegenheden,wordt gestuurd met lucht en magnetisme. Dit is volkomen legaal.(het moet wel om aan dit hogere voordeel voor de uitbater te komen). Verispect controleert of de juiste software(goedgekeurd) wordt gebruikt.DIT IS DE WAARHEID

[Jeroen32Holland]

Zie je nou wel, toch wel een kansspelautomaat die zelf uitkiest welk nummer wint, ik heb het ook egzien en meerdere keren dat soms het balletje tegen de richting indraaid wat nortmaal nooit kan, of dat ie 20 seconden boven 3 nummers blijft hangen en dan daarna nog eens een rondje om gaat, het is gewoon een gokkast, en mensen laat die Ibis maar lekker praten met mijn praatjes, die liegt dat ie barst, hij zegt wel de waarheid maar weet het zo te formuleren dat het klopt wat ie zegt

[wirelesslion]

Heej Iblis,

Ik was vorige week bij een speelhal in arnhem.speelde daar de 5/8 serie.en daar bleef het balletje bijna 10 seconde boven nummer 30 hangen.het rad stond al bijna stil maar vallen deed het balletje niet.nu mag jij ons maar eens vertellen waar die argumenten van jou op zijn gebaseerd.En als het zo eerlijk zou zijn en de uitbetaling 90% is van wat er in gegooit wordt.waarom verliezen er dan altijd 9 van de 10 medespelers???

ongeveer 10 spelers hebben dit waargenomen.personeel was uiteraard weer net ietsje te laat om dit te kunnen constateren.

mvg

Lion

[Iblis]

@Jeroen32holland

Uiteraard is het natuurlijk altijd 'de waarheid' als iemand iets tikt wat in jouw straatje past. Derhalve ben je het eigenlijk al niet meer waard om op te reageren. Ook opvallend is dat je wel leest maar niet reageert wanneer je even geen kant uit kunt met je non-argumenten en 'wijsheid'. Dat niet iedereen even sterk in beargumenteren is, is me volkomen helder en is ook echt geen ramp. Dat figuren zoals jij het kind moeten gaan uithangen 'zie je nou wel..' is werkelijk bijzonder kinderachtig.
Vervolgens ga je iemand als leugenaar bestempelen terwijl je er ook van uit kan/mag gaan dat iemand zich vergist, daar zijn immers discussie's en fora voor.
Leer eerst eens op een fatsoenlijke manier iets te weerleggen of iemand te overtuigen met argumenten alvorens je op fora te begeven. Als je op zoek bent naar medestanders om daar je gelijk mee te krijgen moet je maar naar de plaatselijke kaartclub gaan.

@Gambleking:
Grotendeels heb je gelijk, op het magnetisme na. Er zit geen magneet in de bal (ik bestel ze nl. zelf bij ELAM) en deze wordt ook niet gestuurd, aangetrokken of wat dan ook. Voor wat betreft de uitb.percentages kan ik je het volgende melden. Ik neem aan dat je weet hoe je ie 2.7% komt (be my guest!). Dit percentage wordt ook (helaas voor de exploitant) vrij regelmatig gehaald. Nog vaker wordt idd een lager percentage gehaald, dit is niet vanwege het zogenaamde magnetisme maar enkel omdat het spel de mogelijkheid biedt om de inzet van 20 punten ver te overschrijden. Wanneer spelers dit doen gaan ze meer verliezen en wordt hierdoor het uitb.perc naar beneden geduwd. Overigens komt het zeer zelden voor dat een roulette op 85% eindigt, dit is enkele percenten hoger, dit ligt voornamelijk aan de manier van spelen (lage inzetspelers of hoge inzetspelers).
Verispect controleert inderdaad de software. De software zou -in geval jij gelijk hebt met het magnetisme- de aansturing beinvloeden. Deze software zou juist vanwege het genoemde besluit nooit toegestaan worden.

[Iblis]

@wirelesslion

Ik heb zelf ook eens geconstateerd dat een bal bleef hangen in de ketel. Er kan altijd iets mis zijn met het apparaat, laat dat duidelijk zijn!
In mijn geval bleef de bal op zo'n ding hangen (zit bovenin de ketel,ben de naam even kwijt). We hebben ook wel eens een ketel die niet waterpas staat, dan kun je helemaal rare dingen verwachten. Dat ding MOET waterpas staan, dat mag duidelijk wezen. Er gebeuren regelmatig rare kunstjes die niet altijd ineens te verklaren zijn. Ook in de ketels van HC sta je versteld van wat het balletje kan doen.

Mijn argumenten zijn overigens gebaseerd op kennis omtrent automaten (Verispect), leveranciers (o.a. ELAM) én eigen ervaring in degelijke zaken. Zoals ik al eerder aangaf, ik wordt er niet armer van om het tegendeel te erkennen en zou het direct doen als ik ervan overtuigd zou zijn. Dat ben ik niet juist vanwege die jarenlange ervaring.

Over uitbet.percentages wordt niet graag gesproken he, dat is taboe! Feit blijft dat dergelijke machines vaak minimaal 90% uitkeren, daar durf ik mijn handen voor in het vuur te steken (ik praat nu voor ELAM, Octavia,JH). Het klopt dat vaak meer spelers verliezen dan winnen, echter verlies niet uit het oog dat de winnaars veelal veel winnen. Buiten dat kun je nooit precies zien wie wat wint/verliest. Eén tip, neem de uitspraken van de spelers over winst/verlies niet altijd even serieus!

[Jeroen32Holland]

Jaja praten kun je zeker Ibis, niet waterpas staan van de machine, en of je moet geluk hebben ermee, jij gooid het nu op dat de machine niet is goed afgesteld, ik ben een 3 dagen wezen kijken in een amusementshal met zon roulette machine, en wat ik daar gezien heb, dat kan nooit in werkelijkheid, zie mijn vorige reacties.

Gooi het niet op geluk, verkeerd afstellen of defect van ektel.

Verder reageer ik neit meer op jou Ibis, ik wil je zeggen dat je een goeie prater bent, en dat je dingen goed kan veranderen, en iets goed in een redelijk daglicht weet te zetten

[wirelesslion]

Iblis je gebruikt te moeilijke woorden.Eigenlijk dezelfde woorden die ik krijg te horen als ik personeel vraag of roullette wel zo eerlijk is?.

We hebben een vergunning voor deze tent, luister jongen apparatuur wordt regelmatig nagekeken. toch snap ik er niks van.waarom kan zon bal dan 10 seconde blijven hangen boven zon nummer en bewegingen van links naar rechts maken.
En over dat waterpas begrijp ik niet helemaal:s.Het loopt toch echt schuin af,heb het idee dat de zwaartekracht niet bestaat in zon rad.nog erger het is een en al manipulatie!!!!

Het wordt tijd dat radar dit uitgebreid gaat onderzoeken.
Want discussieren hier op de forum is eigenlijk beetje kansloos.

We willen gewoon de harde feiten

[Jeroen32Holland]

Idd, blijven hangen boven een nummer, naar lings en rechts terug lopen van de ball, tegen de richting in, dus de bal wordt terug gezogen, of soms 1 minuut constand blijven rond draaien terwijl normaal een draai 20 seconden duurd, het lijjkt echt op een gokkast die met een programma werkt, en die een bepaald percentage uitkeert.

En wat ik denk en wat ik gezien en gehoord heb is dat er soms heel veel ingegooid moet worden voordat hij iets terug geeft.

Heb een chinees gezien aan de roulette tafel bij de gokhal, die had 4800 euro in 1 automaar gegooid in 2 dagen, en heeft 4000 euro terug gewonnen op 1 box, en dat heeft ie gegeven in 1 uurtje tijd, dat in ongeveer 20 a 25 uurtjes spelen.

En wat ik denk en zie is ook dat echt niet zoveel mensen liegen wat ze kwijt zijn geraakt en wat ze gewonnen hebben, mensen komen er wel voor uit, ze gaan het neit tegen iedereen zeggen natuurlijk, maar tegen een normaal persoon hebben ze meestal geen geheimen erover

[Iblis]

Ik praat gewoon Nederlands, voor sommigen onder ons al moeilijk genoeg. Kennelijk moet men in herhaling blijven vallen tot ergens een kwartje valt.
Voor wat betreft onderzoek (door Radar), ik zou zeggen:veel succes en wijsheid. Volgens mij zal men hier weinig mee doen omdat alles al onder zulke strenge controle valt (Justitie). Ik vind het prima dat er onderzoek naar gaat komen. Wellicht dat een dergelijk onderzoek ook door sommigen weer wordt afgeschoten of als onwaar wordt beschouwd.
Er zijn altijd mensen die blijven zoeken en nooit vinden. Spijkers op laag water zoeken noemt men dat. Het is kansloos om daartegen te ageren.

@wirelesslion

Jongen..?
Jij een vergunning voor een 'tent'? Hoe moet ik dat nu lezen?
Voor wat betreft waterpas staan: denk nu eens even na, wat heeft nu de schuine rand te maken met het waterpas staan van de ketel? De ketel moet waterpas staan omdat anders de bal natuurlijk niet normaal kan vallen (hij zal immers de laagste zijde opzoeken, zwaartekracht dus..)

@Jeroen32holland:
Je wordt met de dag ongeloofwaardiger. Wat ik al dacht..je weet volgens mij nooit precies wat je de vorige keer ingetikt hebt. Zie je reacties bij Telfort: in één reactie stel je nooit problemen te hebben, terwijl je in een eerdere reactie het tegendeel aangaf. Je kunt idd beter niet meer reageren voordat je jezelf nog verder voor paal zet.

[Jeroen32Holland]

Beste Ibis,

Ten eerste je houd me wel goed in de gaten wat ik vermeld op dit forum, ten tweede, Telfort gaat over verschillende onderwerpen.

Ibis, ik heb het iddee dat het jou heet onder de voeten wordt, en dat je je een beetje zorgen gaat maken, ik denk dat jij voor een machine fabriek werkt die dergelijke gokautomaten maakt, jij praat in je eigen straatje, en je praat de roulette goed, terwijl ik ook en vele meerdere met mij ernstige twijfels hierover hebben, en voor wie gaat dat ten kosten, ja van de consument.
Mooi praatje van jou weer over neit waterpas staan, als iets waterpas staat dan staat het waterpas, dat is allemaal zo ingesteld met bouten en dat kan niet meer veranderen, en ook al zou die neit waterpas staan, dan nog kan de bal neit tegen de richting in gaan of 10 seconden blijven hangen boven nummers.

Ik vindt dat ze jou moeten blokkeren om in dit onderwerp niet meer te mogen posten, zodat andere mensen ook hun woord kunnen doen, en hum mening kunnen zeggen.

Ik pleit ook voor een grootschalig onderzoek naar de roulette machine in verschillende gokhallen, want het ruikt idd naar rare praktijken die beheerders van een center ermee uit halen