LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Flash Casino' s ROULETTE

Goede of slechte ervaringen met kansspelen? Geef hier jouw mening.
Matrix87
Berichten: 6
Lid geworden op: 30 sep 2008 00:55

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Matrix87 »

Hallo,

Ik volg deze topic nu al een tijdje, en zou hier graag ook even mijn mening over uiten.
Ik speel nu sinds 3 jaar in deze amusementscentra, meestal op de Megastar roulette systemen.
Bij mij is er geen twijfel meer; deze automaten zijn vol-automatisch. Er staat van te voren 100% vast welk nummer valt.
Medewerkers van deze centra onderkennen dit ook. De meesten zeggen inderdaad dat het een kwestie van geluk is, nou, in zekere zin is dat het ook. Je moet geluk hebben of de machine (die kwa uitkering gelijkwaardig is aan een gokkast) inderdaad prijzen wil uitkeren. In dit geval maakt het niets uit welk getal je gaat inzetten - je krijgt toch wel prijs.
Opvallend:
- Testje gedaan. Club gespaard, 35 vd 37 getallen ingezet, zodat ik per ronde 1 punt zou winnen. Na 3 rondes valt er 2x achter elkaar een getal dat ik niet heb.
- Bij hoge inzetten stuitert de bal tegen een ogenschijnlijk onzichbaar muurtje waardoor hij precies over je serie getallen heen stuitert, of er op onverklaarbare wijze uitgemanouvreert wordt.
- Speel 20 rondes 1 getal op maximale inzet, of 3, whatever. Zodra je stopt om te wisselen o.i.d. is over het algemeen je getal net gevallen als je niet inzet. (of even vergeet te herhalen.)
- Kies 10 getallen, en zet er 3 punten op. Op het 11e getal zet je 1 punt. Kijk hoevaak de machine deze eruit zal pikken.
- Speel een serie, en kijk hoe snel het balletje voor je serie doodvalt, of middenin je serie valt en doorrolt. ( een stuk vaker in je nadeel )

Ik vind het persoonlijk naief om te zeggen dat deze automaten willekeurige getallen gooien. Eigenlijk weten we allemaal dat dit namelijk niet het geval is, maar we blijven het toch proberen omdat de machine wel af en toe uit zal keren aan een gelukkige winnaar, die toevallig op de juiste plaats zit op het juiste tijdstip.

Om terug te vallen op instanties die deze automaten beoordelen... ik ben wat sceptisch over het feit dat deze instanties zeggen dat het willekeurig is. Misschien dat ook deze instanties de welvaart van ons land (want deze spelen brengen veel omzet) willen ondersteunen.
Mijn conclusie is in ieder geval dat deze automaten NIET willekeurige nummers gooien. Onderschat deze automaten niet. Ook ik kan erg goed kansberekenen, en weet dat ze standaard in je nadeel zijn.
Maar ik weet zeker dat deze automaten veel gecompliceerder zijn dan de meeste mensen denken!

Mvg,

M. Hogeling


Ik heb hier een hele tijd geleden een reactie geplaatst, en ik zie dat er weer een hoop reacties bij zijn gekomen.
Ik zie verhalen van 2 kanten, en ik begrijp ze ook beiden. Het is makkelijk (Gunther) om een excuus te zoeken voor verlies, dan zou het immers niet 'jouw' schuld zijn als verslaafde gokker. (Het rijtje waar ik tevens in thuishoor)
Ik blijf echter nog steeds bij mij verhaal hierboven. Ik studeer psychologie, en weet heel goed hoe ik bevestings/verwachtingsbias/self fulfilling prophecy's op de roulettetafel zou kunnen toepassen. Het blijft voor mij echter een feit dat deze apparaten niet random zijn. Ik suggereer niet dat het met luchtdruk of magnetisme werkt, maar wél weet ik dat het op een bepaalde manier gemanipuleerd wordt - als het jouw machine was om geld mee te verdienen, hoe gemeen zou jij hem maken. ;)
Alles aan de roulettetafel is wiskundig te benaderen. Alle blokjes boven de nummers zijn op dezelfde manier geplaatst. Ik denk dat het tot zéér nauwkeurig te berekenen is als het balletje met een bepaalde snelheid de koepel in wordt geschoten in welk nummer hij gaat vallen (nadat berekend is waar hij precies tegenaan zal knallen, en waar niet.)
Ik ben geen debiele gokverslaafde die geen idee heeft waar hij over praat, ik speel de megastar roulette al minstens 7 jaar. Ik lach me trouwens regelmatig dood om mensen die helemaal aan de hand van onderstaande reeds gevallen nummers een nieuw nummer trachten te vinden dat gaat vallen. :D Of nóg erger, er met een briefje bijzitten!
Deze mensen moeten eens wakker worden, zelfs als men het puur statistisch zou verklaren heeft elk nummer iedere ronde evenveel kans om te vallen. Als 6x achter elkaar het balletje in rood valt is de kans NIET groter dat het balletje daarna in zwart gaat vallen. Bijkomend het feit dat de automatische roulette niet louter op kansberekening afgaat, maar ook nog gemanipuleerd is is het volslagen debiel om überhaupt een poging te doen tot voorspellen van het volgende nummer dat gaat vallen.
Oja, nog een klassieker; 32 of 31 valt! dan moeten we nu 23 of 13 zetten! De machine keert de nummer áltijd om! - Ja, de exploitanten maken graag gebruik van onze naïeve medemens. 1 op de 20/30 keer zullen deze nummers achter elkaar vallen, en af en toe zul je hier ook op hitten (als de machine een klep heeft om prijs te geven.) Mijn punt hierin is dat patronen overal in te herkennen zijn. Dat wil nog niet zeggen dat deze er werkelijk zijn, dit is een typisch geval van bevestigingsbias.

Conclusie;
Bij het spelen van automatische roulette heb je meer nadeel dan bij het spelen in bijvoorbeeld HC. Zelfs een medewerker bij een casino in Friesland waarmee ik enigszins bevriend ben geraakt heeft mij dit bevestigd. De roulette betaalt tussen de 80 en 90% uit. Wanneer een roulette niet wil geven, valt hij niet in je nummer, wat je ook speelt. Als hij wél wil geven maakt het niet uit wat je zet - je krijgt prijs. Zoals eerder is gemeld bestaat mijn strategie ook uit het spelen van 3 - 5 nummers. Meestal heb ik na het opbouwen van de club 1 nummer 40 of 50x, en de rest 5 tot 10x. Hierdoor heb ik een goed overzicht of de roulette prijs wil geven of niet, en ik heb hierdoor ook enkele keren boven de 15.000 punten gestaan op de megastar. Uiteraard heb ik op lange termijn verlies geleden, maar dat is bij gokken hoe dan ook een feit. ;)

Gunther Mick
Berichten: 27
Lid geworden op: 22 jun 2010 16:14

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Gunther Mick »

Dit bedoel ik dus. Je gaat niet in op mijn bericht.

Gokken is niet per definitie verliezen op lange termijn, mits je je verdiept in spellen waar de kansen beter zijn voor de speler (poker & blackjack) of sports betting.
Als je dan toch persee wil gokken of hier geld mee wilt verdienen, kap dan met het spelen van roulette. Je weet dat het verliesgevend is op lange termijn.

Waarom verdiep je je niet in poker, blackjack en sports betting?

Ik kom gemiddeld 4x per maand in Holland Casino en beperk me alleen tot de 2 bovengenoemde spellen. Ik zet NOOIT in op roulette tafels, waarom zou ik?

Ik geef jullie allemaal een advies. Speel geen roulette, niet in HC en ook niet in gokhallen. Als je gokt, gok dan verstandig bij de juiste spellen/sporten en met duidelijk doelstellingen voor jezelf en houd je er ook aan.
Ik snap dat dit moeilijk kan zijn maar het is simpelweg de enige manier waarop gokken kan lonen.

Zet roulette nou gewoon eens allemaal uit je hoofd mensen.

Een mooi voorbeeld eergister toen ik blackjack speelde in Holland Casino. De kaarten vielen goed, alle mensen speelden goed en conform basic strategy, iedereen is lekker aan het winnen.. en vervolgens gaan die mensen al het gewonnen geld weer vergokken bij roulette. Hoe dom ben je dan!!!
Steek de winst in je zak en ga naar huis of blijf blackjack spelen.

daan007
Berichten: 53
Lid geworden op: 11 mei 2008 23:10

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door daan007 »

Matrix 87,

Ik heb conform jouw speelstijl gespeeld:



Ik speel ongeveer hetzelfde alleen de start inzet speel ik 5 x 4 = 20 en vervolgens als hij prijs geeft ga ik zwaarder inzetten en speel ik twee nummers van de vijf zwaarder bv bij inzet 95 punten= 2 x 25 en 3 x 15. Om een hoog puntentotaal te bereiken moet je zwaar (mbt automatische roulette) durven inzetten (100 punten en meer op vijf nummers).

En als hij een paar x valt in de serie die ik speel kijk ik welke nummers naast elkaar niet veel zijn gevallen en ga ik die serie weer spelen. (bij de automatische roullete maakt het eigenlijk niet uit, maar ik wel snel en hoog spelen en vind het fijn om nummers naast elkaar spelen).

Ik weet niet wat jij onder veel winnen verstaat, maar heb toch wel een aantal keer € 750 (winst) of meer gewonnen, maximaal iets van € 1.750 dacht ik. De verliezen liggen ook aan dezelfde kant (maximaal € 1.250).

Maar gezien het huisvoordeel (ook bij normale roulette) kan je roulette niet winnend (blijven) spelen, daarom heb ik jaren geleden besloten om het niet zo frequent meer te spelen (ook mede gezien mijn portemonnee). Maar als ik ga probeer ik op basis van bovenstaande strategie te spelen, omdat als de automatische roulette wil geven mijn speelstijl sneller beloond wordt dan die van de regulars die op 10-15 nummers spelen en bij stijging langzaam stijgen.

Als je +/- een uur speelt weet je vaak of de kast het wel/niet doet. Als hij het niet doet dan schiet de bal continu over je nummers heen of valt een keer en dan 20 x niet (opbouw club dan onmogelijk). Dan moet je eigenlijk stoppen, maar een uur spelen zonder resultaat kost in mijn geval +/- € 220 (ik pak nooit geen clubpunten naar beneden) en dan is het lastig om je verlies te nemen.

Matrix87
Berichten: 6
Lid geworden op: 30 sep 2008 00:55

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Matrix87 »

Dit bedoel ik dus. Je gaat niet in op mijn bericht.

Gokken is niet per definitie verliezen op lange termijn, mits je je verdiept in spellen waar de kansen beter zijn voor de speler (poker & blackjack) of sports betting.
Als je dan toch persee wil gokken of hier geld mee wilt verdienen, kap dan met het spelen van roulette. Je weet dat het verliesgevend is op lange termijn.

Waarom verdiep je je niet in poker, blackjack en sports betting?

Ik kom gemiddeld 4x per maand in Holland Casino en beperk me alleen tot de 2 bovengenoemde spellen. Ik zet NOOIT in op roulette tafels, waarom zou ik?

Ik geef jullie allemaal een advies. Speel geen roulette, niet in HC en ook niet in gokhallen. Als je gokt, gok dan verstandig bij de juiste spellen/sporten en met duidelijk doelstellingen voor jezelf en houd je er ook aan.
Ik snap dat dit moeilijk kan zijn maar het is simpelweg de enige manier waarop gokken kan lonen.

Zet roulette nou gewoon eens allemaal uit je hoofd mensen.

Een mooi voorbeeld eergister toen ik blackjack speelde in Holland Casino. De kaarten vielen goed, alle mensen speelden goed en conform basic strategy, iedereen is lekker aan het winnen.. en vervolgens gaan die mensen al het gewonnen geld weer vergokken bij roulette. Hoe dom ben je dan!!!
Steek de winst in je zak en ga naar huis of blijf blackjack spelen.
Ik speel inderdaad nu 2 jaar winstgevend poker. Grappig dat jij er meteen vanuit gaat dat ik dat niet doe. :D Ik heb het enkel niet gezegd, omdat de discussie daar niet om ging, en het er dus in mijn ogen niet toe doet wat ik buiten roulette speel - de discussie draaide immers om de megastar roulette. ;)

Matrix87
Berichten: 6
Lid geworden op: 30 sep 2008 00:55

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Matrix87 »

daan007 schreef:Matrix 87,

Ik heb conform jouw speelstijl gespeeld:



Ik speel ongeveer hetzelfde alleen de start inzet speel ik 5 x 4 = 20 en vervolgens als hij prijs geeft ga ik zwaarder inzetten en speel ik twee nummers van de vijf zwaarder bv bij inzet 95 punten= 2 x 25 en 3 x 15. Om een hoog puntentotaal te bereiken moet je zwaar (mbt automatische roulette) durven inzetten (100 punten en meer op vijf nummers).

En als hij een paar x valt in de serie die ik speel kijk ik welke nummers naast elkaar niet veel zijn gevallen en ga ik die serie weer spelen. (bij de automatische roullete maakt het eigenlijk niet uit, maar ik wel snel en hoog spelen en vind het fijn om nummers naast elkaar spelen).

Ik weet niet wat jij onder veel winnen verstaat, maar heb toch wel een aantal keer € 750 (winst) of meer gewonnen, maximaal iets van € 1.750 dacht ik. De verliezen liggen ook aan dezelfde kant (maximaal € 1.250).

Maar gezien het huisvoordeel (ook bij normale roulette) kan je roulette niet winnend (blijven) spelen, daarom heb ik jaren geleden besloten om het niet zo frequent meer te spelen (ook mede gezien mijn portemonnee). Maar als ik ga probeer ik op basis van bovenstaande strategie te spelen, omdat als de automatische roulette wil geven mijn speelstijl sneller beloond wordt dan die van de regulars die op 10-15 nummers spelen en bij stijging langzaam stijgen.

Als je +/- een uur speelt weet je vaak of de kast het wel/niet doet. Als hij het niet doet dan schiet de bal continu over je nummers heen of valt een keer en dan 20 x niet (opbouw club dan onmogelijk). Dan moet je eigenlijk stoppen, maar een uur spelen zonder resultaat kost in mijn geval +/- € 220 (ik pak nooit geen clubpunten naar beneden) en dan is het lastig om je verlies te nemen.
Onder veel winst versta ik meer dan €4000,00. Tenminste, dat is mijn recordwinst in 1 dag. Ik steeg met €300,00 naar meer dan 20.000 punten. Ik denk persoonlijk dat áls je al roulette gaat spelen je het meeste succes zult halen door flink in te zetten op zo weinig mogelijk nummers, enkel om de reden dat je dan meteen weet waar je aan toe bent. Het heeft weinig zin om het halve bord te bedekken met 0,5, 1 en 2 chips - tenzij je tevreden bent met €20 winst. ^^

Klaasvaker
Berichten: 1
Lid geworden op: 13 jun 2011 19:41

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Klaasvaker »

Ik werk in een speelhal van Casinocity in Amsterdam en kan je verzekeren dat de Megastars volledig eerlijk werken en niets in de machine de uitslag van de roulette kan bepalen anders dan het lot. Er zitten geen magneten of iets dergelijks in. Waarom zou dit ook zo zijn? Met 37 nummers en een uitbetaling van 36x is het huisvoordeel 2,7%. Bij Blackjack is dit nog lager en met die 2,7% kan een casino een prima rendement halen. Kijk eens naar de casino's in de wereld. Allemaal gebouwd van die 2,7% en die moeten ook nog eens de croupiers betalen. Wie denkt dat met een roulettestrategie het spel te verslaan is moet maar eens terug naar de schoolbanken.

Matrix87
Berichten: 6
Lid geworden op: 30 sep 2008 00:55

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Matrix87 »

Ah, een lobbyist. :lol:

Volgens mij is hier ook niemand die claimt dat je met een roulettestrategie het spel kunt verslaan. Het spel is niet te verslaan, en je verliest op lange termijn altijd. Het is logisch dat jij als medewerker de gokbranche wil beschermen, maar ik geloof er geen barst van. :D Het balletje wordt gemanipuleerd, er zit namelijk téveel verschil in wanneer er wél en wanneer er níet uitbetaald wordt. Het is zeer maar dan ook echt zéér duidelijk te zien wanneer een nummer niet 'mag' vallen omdat het te duur is om de speler uit te betalen. Er moeten dan eerst een aantal credits weer ingezet worden door alle spelers.

Misschien moet je alle reacties eens goed doorlezen klaasvaker.

Gunther Mick
Berichten: 27
Lid geworden op: 22 jun 2010 16:14

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Gunther Mick »

Nogmaals mensen, speel gewoon GééN!!! roulette. Het is sowieso een behoorlijk verliesgevend spel waar geen strategie of tactiek is toe te passen. Waarom zou je uberhaupt een verliesgevend spel spelen?

Ik heb al honderd keer aangegeven dat je d.m.v. gokken bij andere spellen (poker & blackjack) grotere winkansen hebt. Waarom dan roulette spelen?

Dat van Matrix snap ik ook niet. Hij geeft zelf aan dat hij poker op een goed niveau speelt en er op de lange termijn mee wint. Waarom dan alsnog geld weggooien bij roulette? Compleet onbegrijpelijk.


Laat ik het dan eens anders proberen, aangezien bijna niemand op mijn berichten ingaat.
Waarom gok je?
Ik kan 2 antwoorden bedenken.

1: Voor het amusment.
2: Met het doel winst te maken.

Val je in categorie 1? Speel dan met mate en lage bedragen zodat het leuk blijft en het geen negatieve gevolgen heeft.

Val je in categorie 2? STOP DAN UBERHAUPT met Roulette en verdiep je in Poker, ga poker oefenen. Speel zo nu en dan eens blackjack of blackjack switch en leer de basisstrategie tot op de detail!! uit je hoofd!!
Verdiep je ook eens in sportsbetting, en dan met name in de sporten waar je verstand van hebt.

Bovenstaande 3 opties (poker, blackjack & sportsbetting) zijn de enige 3 manieren om op lange termijn winst te kunnen maken. Kun je de dicipline niet opbrengen je te verdiepelen in bovenstaande spellen, zorg dan dat je of in categorie 1 terug valt (en dus met weinig geld en met mate speelt) of stop UBERHAUPT met gokken.

Dat oneindige gedicussiër of roulette bij gokhallen eerlijk of oneerlijk is, is totaal zinloos. Je kan gokhallen immers mijden en naar Holland Casino gaan, ben je compleet van het hele gezeik af. Bovendien is dat gezelliger, met een echte croupier en een echte casino sfeer.

Maargoed, dat dus terzijde. Als je gokt, gok dan gewoon verstandig of gok helemaal niet.
En als hier mensen goed kunnen pokeren, houdt het dan bij pokeren en ga niet onverstandig je pokerwinsten (of een gedeelte daarvan) weggooien bij roulette.
Wees nou eens verstandig mensen en probeer mijn advies op te volgen voor jullie jezelf nog meer naar de vervelend werken.

Matrix87
Berichten: 6
Lid geworden op: 30 sep 2008 00:55

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Matrix87 »

Wat betreft het stoppen met roulette heb je ook helemaal gelijk Gunther. Daar ben ik ook hard mee bezig. Ik ben aan het worstelen om het niet meer te doen na een verslaving van 5 jaar, en dat gaat tot nu toe best aardig.

Magoed, getting there. :) Dat het allemaal zinloos is op lange termijn weet denk ik vrijwel iedere gokker wel. (En dan heb ik het uiteraard niet over poker.) Veelal gokken deze mensen om een gevoel op te vullen. Leegte, gemis, verveling, of simpelweg gewoon omdat ze even een adrenalinekick willen. Tenminste, dat was mijn voornaamste reden om te gaan; "Me even levend voelen." En inderdaad, daar had ik ook wel geld voor over.
Mensen die verslaafd zijn aan casinospelen wil ik dan ook zeker als tip geven om iets vervangends te zoeken. Dat is in het begin lastig omdat je 'hersenen' gewend zijn aan de flinke dopamineshots tijdens het gokken, maar hier kom je uiteindelijk wel af.

Gunther Mick
Berichten: 27
Lid geworden op: 22 jun 2010 16:14

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Gunther Mick »

Mooie en eerlijke reactie Matrix! Respect daarvoor!
Je hebt het pokertalent, en daar kun je je focus op leggen.

Voor veel mensen is gokken inderdaad een uitweg. Daarom is het zo belangrijk dat je er op de juiste manier mee om gaat. Mensen die de drang hebben met veel geld te spelen kunnen zich dan beter in serieuzere spellen zoals poker verdiepen. Heb je die dicipline niet dan zul je inderdaad moeten proberen ergens anders je kick vandaan te halen.

Wat vooral belangrijk is, is dat je leert van je fouten. Ik heb altijd uitstekend blackjack gespeeld en heb hetzelfde talent voor pokeren als jij. Toch win je niet 10 van de 10 keer. En de fout die ik maakte is dat ik op een slechte avond het verloren geld ging 'najagen'.
Als serieuze speler wordt je meer volwassen en slimmer. Stel je jezelf duidelijke doelen en speel je wiskundig, en niet op gevoel (al kan enkel bij poker gevoel een belangrijke rol spelen).

Goed dat je met roulette gestopt bent. Het belangrijkste als je gokt is gewoon dat je enkel met geld speelt dat je kunt missen. Je primaire levensbehoeften staan voorop.
Gebruik een 'casino-potje'.. dus een potje geld dat je eventueel kunt missen en ga ook hier verstandig mee om. Onder andere dus door bijvoorbeeld te pokeren i.p.v. roulette.

Om heel eerlijk te zijn snap ik ook niet waarom mensen roulette zo leuk vinden. Je kijkt naar een balletje en hebt totaal geen invloed waar die terecht komt. Spellen als blackjack en poker vind ik (en lijken mij) bij voorbaat interessanter omdat je zelf keuzes kan maken die wel degelijk invloed hebben op het spelverloop. Daarbij komende ook nog het feit dat je winkansen hoger zijn.

Maar ik vind het op zich wel een leuke stelling/vraag.

Waarom gokken we?
Ik zelf vind de sfeer in een casino erg mooi en hoop er op lange termijn winst aan over te houden wat ook aardig lukt.

Ben benieuwd naar de antwoorden van anderen!

Leo The Emperor
Berichten: 4625
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

Met voldoende speelgeld, geduld, discipline en een vooraf met jezelf afgesproken strategie kun je echt wel winnen met roulette.
Inderdaad terug naar de schoolbanken, en weer een paar lessen statistiek volgen

Gunther Mick
Berichten: 27
Lid geworden op: 22 jun 2010 16:14

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Gunther Mick »

Hoe vaak moet ik het nog zeggen? Roulette win je niet op lange termijn!!
Complete onzin Kees Braam!

Er zijn geen strategieën voor roulette! Elke ronde is een ronde opzich waar bij ieder cijfertje evenveel kans heeft. Ook inzet strategieën zoals verdubbelen na winst of verlies hebben op de lange termijn geen énkele invloed!

Laat ik nog één keer duidelijk zijn hoe je wél enigszins succesvol kan zijn met gokken op lange termijn.

WAT JE NIET MOET DOEN:
- Speel geen roulette, het huisvoordeel hierop is 2,7% en dit is relatief HOOG!
- Speel niet op speelautomaten, het huisvoordeel is hier nóg hoger.
- Speel geen caribbean stud poker, het huisvoordeel is ruim 5%!!
- Speel niet op het 'Money Wheel' het huisvoordeel is ruim 3%
- Speel géén Casino 21, een belachelijke variant op klassiek blackjack in Holland Casino waar 'stand-off' verliest"huisvoordeel ruim 5%.

GEWOON NIET DOEN DUS!!! Je gaat op lange termijn altijd de boot in.

WAT JE WEL KUNT DOEN (mits je over de vaardigheden beschikt).
- Speel Texas Hold'em Poker. Hier speel je tegen mensen en niet tegen het huis.. er is dus géén huisvoordeel en op lange termijn winnen de spelers met de beste skills (oefening vereist dus!)

- Zet in op sportweddenschappen. Onderzoek en dicipline kunnen tot winsten op lange termijn leiden.

- Blackjack. Wordt in veel casino's aangeboden met verschillende spelregels. In Holland Casino is het huisvoordeel ongeveer 0,5%.. maar... dan moet je wel conform de basisstrategie spelen: zie daarvoor deze tabel -> http://home.wanadoo.nl/tbeuman/blackjac ... /esnj.html

Zodra je van deze tabel afwijkt vergroot je het huisvoordeel. 0,5% is een behoorlijk laag huisvoordeel, zeker vergeleken met de 2,7% van roulette.

Ook zijn er casino's waar de spelregels van Blackjack nog gunstiger uitvallen door regels als 'surrender' en een hogere uitbetaling bij een spelers hand met 5 of meer kaarten. Deze casino's vindt men met name in België. Hier is het zelfs zo (dit is tevens uitgerekend) wat bij het volgen van de basisstrategie (zie bovenstaande tabel weer) de speler een voordeel van ongeveer 0,25% heeft en op lange termijn dus gewoon wint!

De casino's vinden dit niet erg aangezien 99 vd 100 mensen niet goed blackjack speelt. Vraag me niet waarom maar net als op dit forum verdiepen mensen zich niet in statistiek terwijl je gewoon met geld bezig bent.

Goed.. we gaan verder:

- Blackjack Switch.
Een prachtige variant op het klassieke blackjack. Kijk op de website van Wizard of Odds: http://wizardofodds.com/blackjack/bj_switch.html voor de spelregels en de bijbehorende basisstrategie en switch-strategie.

Volg je deze strategie gediciplineerd, dan is het huisvoordeel in Holland Casino ongeveer 0,2%.. wat bizar laag is. Momenteel is dit in Holland Casino het spel met het laagste huisvoordeel, vergeleken met de andere spellen en deze variant wordt tot nu toe dan ook alleen in R'dam, Eindhoven en Enschede aangeboden.

Hierboven geef ik dus aan hoe je jezelf realistische winstkansen kan geven door het juiste spel te spelen en conform de basisstrategie (is simpelweg door computers uitgerekend) te spelen, of door veel te oefenen zoals bij poker.

Natuurlijk zullen mensen hier wel weer niet naar luisteren en doorgaan met die zinloze roulette discussie, net als 99% van alle andere gokkers die het gewoon niet wíllen snappen.

Tot slot een tip voor mensen die zich PERSEE NIET willen verdiepen in Poker, sportsbetting of Blackjack. Voor jullie is in Holland Casino het spel PUNTO BANCO. Het leuke van dit spel is dat het ongelofelijk simpel is en het huisvoordeel bijzonder laag: namelijk 0,9% op de BANCO inzet en 1,1% op de PUNTO inzet. (NOOIT OP EGALITE INZETTEN gezien de nadelige spelerskansen).

Die 0,9% en 1,1% zijn nog steeds aanzienlijker kleiner dan de 2,7% bij roulette.
Waarom mensen dan toch roulette spelen? Geen idee.....

Ik hoop dat 1% van alle lezers hier wat heeft aan mijn post want ik weet dat 99% naief is en roulette blijft spelen.

Gunther Mick
Berichten: 27
Lid geworden op: 22 jun 2010 16:14

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Gunther Mick »

Nogmaals, bij roulette heb je geen skills en bestaat er geen strategie.

Soms wel en soms niet inzetten bij roulette maakt geen enkel verschil. Of ben jij ook weer één van de vele domme die denkt dat na 5x rood zwart wel een keer moét vallen?
Ik ken genoeg mensen die zo dom zijn. Die wachten tot een bepaalde kleur 5x achter elkaar valt en zetten dan op de andere kleur in.
HEEFT TOTAAL GEEN NUT! De 6x is de kans op rood/zwart namelijk nog steeds exact gelijk.
Hetzelfde geldt voor andere nummers.
De kans dat in 3 draaien "25, 25 en 25" gegooid worden is exact gelijk aan bijvoorbeeld "25, 12, 34".
Mensen houden hele theorieën na over welke nummers er kunnen gaan vallen.

Een roulette schijf heeft geen geheugen, het balletje ook niet. Iedere ronde is de kans op ieder getal exact gelijk. Ook als 4x achter elkaar de '0' valt is de kans dat hij in ronde 5 valt wederom exact gelijk.

Er bestaan geen strategieën die werken voor roulette. Er is ook nog nooit iemand rijk geworden van het spel (bij poker & blackjack wel). Ja.. er zijn een paar rijk geworden van roulette, maar dat is omdat ze een roulette schijf hadden ontdekt die niet 'waterpas' stond waardoor sommige getallen vaker vielen.
Dat soort 'fouten' maakt een casino natuurlijk niet meer.

En ja... 2 spelers zijn ooit rijk geworden omdat ze in 1 inzet in 1x ruim 100.000 dollar op rood hadden gezet en die viel. Die stopten daarna verstandig ook. Dat is korte termijn geluk.

Op lange termijn kan roulette niet gewonnen worden omdat je elke draai achter de feiten aanloopt. En dan kun je sommige draaien €0,- inzetten... dat heeft geen ENKEL EFFECT.

Helaas zijn de meeste mensen op dit forum dom. als je op straat loopt, en iemand zegt tegen je, "kop of munt"? Dan antwoord jij meteen en ga je niet vragen: "wat heb je hiervoor gegooid?"
En waarom vraag je dat niet, omdat je weet.. dat ook als hij zegt "de vorige keer waren 10x 'munt' dat de kans op 'kop' daardoor niet groter is geworden.
Het maakt geen bal uit.
Waarom hechten mensen bij roulette dan wel waarde aan het feit dat rood of zwart meerdere keren achter elkaar valt?? Omdat ze dom zijn of ergens in willen geloven.

De kans op 10x zwart is net zo groot als rood,rood,zwart,rood,zwart,rood,zwart,zwart,rood,zwart.

Gewoon hele simpele wiskunde is het allemaal.

Wat betreft strategie in blackjack. JA DIE BESTAAT! Dat is zo vaak uitgerekend. En wat houdt die strategie in? Namelijk wanneer het STATISTISCH voordelig is een kaart te nemen, te passen, te splitsen of te dubbelen. In mijn vorige post heb ik de tabel al gegeven. Deze zaken zijn gebaseerd op statistiek en het is een bewezen strategie.

Hetzelfde geldt voor poker waar strategie een nog veel meer belangrijke rol speelt, evenals het bluffen. Wie diet strategieën gaat vergelijken met roulette is gewoon heel dom.

Mensen die wel geloven in strategie voor roulette moeten vooral lekker doorgaan. Het casino is dol op jullie, jullie leveren bakken met geld in.

Zelfs met blackjack heb je van die achterlijken die denken dat als de bank 3x achter elkaar een aas trekt denken dat de 4e keer een kleinere kans is.
NIET DUS!
Iedere ronde is een ronde op zich en de kans op A t/m 9 is 1/13e en de kans op een 10 is 4/13. Keer op keer, ongeacht de kaarten die beurt ervoor gevallen zijn.

Dan wil ik deze post tot slot afsluiten met iets dat ik dagelijks in een casino zie.

Roulette spelers die op een papier de gevallen nummers opschrijven. Nou werkelijk... dat gaat helpen hey. Lekker een strategie op bedenken. Het is in- en intriest dat die mensen denken dat ze er wat aan hebben ook.

Je kan honderd duizend strategieën bedenken voor roulette, en het mooie is dat ze allemaal 1 overeenkomst hebben: op lange termijn verliezen ze altijd en geven ze exact hetzelfde resultaat is iemand die blind zijn chips op de tafel gooit. Geloof je het niet? Laat het maar uitrekenen door een computer of vraagt het aan iemand met hersens. Geloof je het dan nog niet? Laat je dan even nodig afkicken voor gokverslaving.

Een bekende spreuk is: "het casino wint altijd".
Deze spreuk klopt volledig. Elke dag staan honderden mensen achter machines te spelen of aan de roulette en het overgrote deel levert iedere dag bakken met geld in.

Winnaars? Die zijn er ook, met name aan de poker- en blackjacktafels. Maar die enkele die daar winnen.. dat maakt het casino geen bal uit, want dat wordt volledig gedekt door 99% van de al die stumpers die er al jarenlang geen bal van snappen.

Stel je hebt 3 potten met 100 knikkers en je wint als je een rode knikker pakt.

) Pot 1 heeft 55 blauwe knikkers en 45 rode
) Pot 2 heeft 53 blauwe knikkers en 47 rode
) Pot 3 heeft 51 blauwe knikkers en 49 rode

Iedereen kiest pot 3 toch? Lijkt me logisch, de meeste kans!

Dan gaan we naar 3 casino spellen

) Roulette, heeft een huisvoordeel van 2,7%
) Punto Banco, heeft een huisvoordeel van ongeveer 0,9%
) Blackjack, heeft een huisvoordeel van ongeveer 0,5%

De meeste winkansen liggen dus bij blackjack. Toch spelen de meeste roulette. Hey! Hoe kan dat nou?! Bij die knikkers ging iedereen nog voor pot 3.
Inderdaad, alleen willen de meeste zich niet verdiepen in iets meer gecompliceerde statistiek.

In ieder geval heb je nu de cijfers. Je kent de huisvoordelen, en toch denk ik dat de meesten van jullie opnieuw zo dom zijn opnieuw voor roulette te kiezen wanneer ze een casino inlopen.
Hopeloos... maar het casino is jullie dankbaar!

Leo The Emperor
Berichten: 4625
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

Kees Braam schreef:@Gunther Mick
Nogmaals, bij roulette heb je geen skills en bestaat er geen strategie.
Jammer dat je iedereen dom noemt die niet mee wil gaan in jou theorie. M.i. zijn er vele strategien om te winnen met roulette. Niet omdat je zou kunnen berekenen welk nummer je zet maar je kan altijd je kansen afwegen. Jou theorie dat bv. rood ontelbare keren achter elkaar kan vallen is puur de theorie. Het komt voor dat er 20x acher elkaar een enkelvoudige kans valt maar dat is heel zelden. Wie een limiet inbouwt van verlies en van winst kan winnen.

Maar ik reageerde in eerste instantie in dit forum niet op welke systemen er zijn maar op de vraag waarom mensen gokken.

Als je het wilt hebben over een strategie bij roulette dan denk ik dat we daar nooit uitkomen omdat iedereen zo zijn voorkeuren heeft. De een speelt enkelvoudige kansen, de ander kleine serie, weer een ander dozijnen of kolommen. Er zijn zoveel mogelijkheden.
Fantastische prozaische bijdrage weer van Braam, maar werkelijk complete onzin.

Er is geen systeem waarbij je met roulette wint. Dat is geen mening of theorie maar een feit. Er zijn zoveel mogelijkheden om te verliezen.

seconds-out
Berichten: 1779
Lid geworden op: 09 feb 2010 14:54

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door seconds-out »

Gaat zo;

Zet 10 euro op (bv) zwart
Zwart valt niet.
Tien euro kwijt.
Zet 20 euro op zwart.
zwart valt niet.
30 euro kwijt.
Zet 40 euro in op zwart.
Zwart valt niet.
70 euro kwijt,
Zet 80 euro in op zwart,
Zwart valt niet.
150 euro kwijt.
Zet 160 euro in op zwart.
Zwart valt niet.
310 euro kwijt.
Zet 320 euro op zwart.
Zwart valt niet.
630 euro kwijt,
Zet 640 euro in
..
Zwart valt... bruto winst 1280 verlies 1270 netto winst 10 euro.

Gegarandeerd winst, behalve als je pech hebt met de nul....
Startkapitaal meenemen, de croupier lief aankijken want hij kan je wegsturen omdat je met een systeem speelt.

Leo The Emperor
Berichten: 4625
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

Gegarandeerd winst, behalve als je pech hebt met de nul....
Wat een garantie.... :lol:

Het hele roulette draait namelijk om de 0 daar zit de winst van het casino in. Hebberige casino's hebben zelfs 2 keer een 0

seconds-out
Berichten: 1779
Lid geworden op: 09 feb 2010 14:54

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door seconds-out »

Leo The Emperor schreef:
Gegarandeerd winst, behalve als je pech hebt met de nul....
Wat een garantie.... :lol:

Het hele roulette draait namelijk om de 0 daar zit de winst van het casino in. Hebberige casino's hebben zelfs 2 keer een 0
Ja, zo is het ook bedoeld...als de nul geen spelbreker is..
En
Als je tien of meer keren meemoet dan heb je ook heel veel startkapitaal nodig.
Zelf heb ik het een keertje gedaan...had een paar honderd euro winst maar er is geen lol aan...het is gewoon echt pezen voor elk tientje winst..

Leo The Emperor
Berichten: 4625
Lid geworden op: 12 dec 2010 16:19

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Leo The Emperor »

Zelf heb ik het een keertje gedaan...had een paar honderd euro winst maar er is geen lol aan...het is gewoon echt pezen voor elk tientje winst..
Na elke 36 draaiingen valt de 0 (gemiddeld dan . Als je dan midden in je reeks zit ben je alles kwijt. Daar kan je tientje echt niet tegenop.

seconds-out
Berichten: 1779
Lid geworden op: 09 feb 2010 14:54

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door seconds-out »

Leo The Emperor schreef:
Zelf heb ik het een keertje gedaan...had een paar honderd euro winst maar er is geen lol aan...het is gewoon echt pezen voor elk tientje winst..
Na elke 36 draaiingen valt de 0 (gemiddeld dan . Als je dan midden in je reeks zit ben je alles kwijt. Daar kan je tientje echt niet tegenop.
Ja dat is zo.
maar...
Vaak is het al na 1, 2 of 3 beurten raak dat de juiste kleur valt en dan blijft de schade nog beperkt..kan je weer goedmaken door hard werken,,, :roll:
Als je in de tiende beurt zit bv zijn de rapen WEL gaar...

Gunther Mick
Berichten: 27
Lid geworden op: 22 jun 2010 16:14

Re: Flash Casino' s ROULETTE

Ongelezen bericht door Gunther Mick »

Echt wat naief allemaal.

Je inzet verdubbelen na verlies. Om te beginnen bij voorbeeld een tientje IS OLIEDOM.
Er is nog nooit iemand rijk geworden van dit systeem.
Series van meer dan 8x 1 kleur (inclusief de '0' waardoor je ook verliest) zijn niet zeldzaam. Iedere keer dat ik in een casino loop zie ik ze wel.

Ja je wint vaak een tientje, maar die ene keer dat 8x op rij niet je kleur valt ben je zo een groot bedrag kwijt... daar wegen die tientjes winst niet tegen op.
Een waardeloos systeem dat EEN BEWEZEN MISLUKKING op lange termijn is.

Hey maar mensen! Als jullie er echt in geloven, vooral doen weet je.. iedereen met hersens weet dat ook jullie er mee op je b.k gaan.

Het systeem dat je noemt heet het Martingale systeem. Dat hadden ze 100 jaar geleden ook al uitgevonden en er is geen hond beter van geworden. Heerlijk naief dat mensen nu denken dat ze dé oplossing hebben.
Voor roulette bestaat geen oplossing, behalve chips van de tafel stelen.
Op korte termijn kun je veel geluk hebben en veel winnen maar wie het spel vaak genoeg speelt zal op de lange termijn altijd verlies draaien.

Maargoed, ondervindt het lekker zelf weet je. Er zijn een paar mensen met hersens op dit forum en juist naar die mensen wordt niet geluisterd.
Typisch voor wanhopige gokkers. (geloven in dingen die er niet zijn).

Gesloten