[ archief ] Hoe herken ik een gode keuken.

[maxx]

Beste EMK,

ALs je even had gemeld met welk budget en welke wensen je gaat zoeken, Had daar misschien betere info uit gekomen.

MVG

[emk]

Hoi maxx,

Een budget bepaald de kwaliteit van de keuken toch niet dat gebeurd door de materiaalkeuze, afwerking in de fabriek etc.

Uit de gekozen opstelling, soorten en hoevellheid kastjes, lades, werkblad etc volgt dan een prijs.

Ik heb geen vastgesteld budget maar wil gewoon een goed keuken voor een redlijke prijs en wil niet te veel betalen voor een merknaam als ik dezelfe keuken (misschien onder een andere naam) goedkoper kan kopen.

dus nog maals wat zijn de kenmerken van een goede keuken.

[maxx]

Beste EMK,

Er zijn wel prijsverschillen tussen verschillende leveranciers maar die zullen niet astronomisch worden. Wat ik bedoelde is welk segment wil je weten.

Ik ben een Blum fanaat en heb gekozen om mijn kapitaal te investeren in een merk die er ook nog eens een mooie keuken omheen kon maken. Strak spuitwerk met 1950 kleuren. Mooie materialen en veel keuze in mogelijkheden. Goede uitlevering en service/garantie.

Goede investering in mijn ogen? Format, Schuller Next125, Leicht. Systemat en Eggersman, Siematic ook mooi maar geen Blum. Wij kijken sowieso anders tegen keukens aan omdat we ze eerst gemonteerd hebben en daarna zijn gaan verkopen. Bij montage vallen veel merken door de mand.

Daarbij blijf ik zeggen dat het gevoel goed moet zijn. Als je tevreden bent met wat je krijgt voor het geld wat je betaald is het toch goed. Dan heb je nooit teveel betaald.

Loop gewoon een paar winkels in en ga kijken en voelen.

MVG

[flexible]

De frontjes, handgrepen, apparatuur bepalen de prijs, haal bij 9 van de 10 keukens alle fronten eraf
Wat je dan over houd zijn spaanplaat rompen ( kwaliteit? )
De particulier wordt gewoon genept en niet zo'n beetje ook
De marges op keukens zijn gewoon over done
Daarom schreeuwen ze ook zo met korting
Wij verkopen project keukens van bruynzeel en krijgen zo nu en dan bestellingen voor de duurdere modellen van bruynzeel.
Conclusie: het front wat standaard 16 mm is wordt op eens 19 mm
om het wat meer body te geven, de romp is precies de zelfde
Ik ken mensen die keukens zelf maken voor de particulier
Die hebben dan als basis dat de romp geheel uit gespoten MDF gemaakt wordt in wat voor een kleur dan ook
Dat is pas kwaliteits verschil
Ik heb met veel mensen in afbouw en bouwwereld gesproken en mag daar uit concluderen dat het geleverde totaal niet in verhouding staat met wat je er voor moet betalen
En dat is wat zich steeds meer mensen gaan realiseren
Laatst een klant gehad voor een onderkast met drie laden en een gootsteenkast motief ahorn
Bij een bruynzeel dealer 850 euro, bij ons 400 euro
De inkoop prijs voor deze 2 kasten? 130 euro
En de keuken zaken weten dit ook , daarom schieten ze ook als paddestoelen uit de grond
Maar goed kwaliteit staat in deze branche inderdaad voor het gehele plaatje
Kan me voorstellen dat als een keukenboer een eigen montagedienst heeft er dit na montage anders zal uit zien dan een keuken boer die een plaatselijk klusbedrijf moet inschakelen
In mijn ogen is een keuken plaatsen toch iets voor een interieur bouwer of een goede timmerman en niet voor iemand die voor 50% van alles verstand heeft (uitzonderingen heb je ook)
De nazorg laat ook heel vaak te wensen over
En meestal wordt de keuken niet compleet geleverd, ik zou zeggen lever de keuken dan niet uit en wacht tot je alles in huis hebt
Er is gewoon een trend op dit moment die naar mijn idee nog heellang zal aan houden
Mensen willen niet meer 10jaar of langer naar het zelfde interieur aan kijken en gaan daar dan ook niet meer het geld voor uitgeven
Men kan het gros van de keukens over een kam scheren wat kwaliteit betreft alleen wat men ervoor moet betalen plaatst vraagtekens
Bruynzeelis bruynzeel niet meer en alno is alno niet meer en ga zomaar door
Mensen willen geen siematic die 20 jaar meegaat ze hebben liever een ikea keuken die ja na een jaar of 10 eruit flikkerd en een nieuwe koopt
Jaja de buren hebben ook een nieuwe
Maar goed wie ben ik, ik ergerde mij hier niet langer aan
Heb een keuken laten maken bij een interieur bouwer volledig uit 18 mm gespoten MDF, apothekers kast laden kasten 80 cm breed goede inbouw apparatuur, Bald aanrechtblad met Franke ariane spoelbak 654L
Afmeting keuken 3.85 x 2.60
Samen geplaatst en de kosten?
6235 euro
Over kwaliteit gesproken

ps. we gebruikten de echte Blum scharnieren

de groeten

[Pfffff]

En de keuken zaken weten dit ook , daarom schieten ze ook als paddestoelen uit de grond

Erg slecht op de hoogte dus, de afgelopen 5 jaar worden het er steeds minder

[marpet]

Flexible, ik ben een van de weinige mensen die wel een keuken voor 20 jaar wil (de huidige keuken staat nu ook 20 jaar, Siematic). Ik heb nu een wat duurdere Alno-keuken besteld. Ik betaal daar graag wat meer voor en ik ben daardoor ook naar een zaak gegaan die niet voor de kortingen gaat, maar wel voor de service en kwaliteit.

[rayke]

een wat duurdere Alno.....

Zijn die d'r dan?

[marpet]

Rayke, blijkbaar niet thuis in de wereld van Alno?

[rayke]

alno is een middenmoot keuken en zou niet duur(der) moeten zijn dan een Ballerina, Rotpunkt, Scmidt, Hacker om er maar een paar te noemen.

[Pfffff]

Mag in ieder geval nooit meer kosten dan een Siematic

[marpet]

Ik heb al eerdere berichten op dit forum achtergelaten, waarin vertelde dat ik een Alno heb voor de prijs van de goedkoopste Siematic. De Alno die wij nu uitgekozen hebben, vonden wij mooier dan de goedkoopste Siematic. Aangezien wij niet boven de 20.000 euro wilden, hebben wij gekozen voor Alno.

[maxx]

Beste Marpet,

Je hebt nu een keuken gekocht ipv een marketingproduct. Je zult merken dat het hang- en sluitwerk gewoonweg beter is. Een duidelijke stap voorwaarts.

Probeer Pffff maar niet te overtuigen, die gelooft heilig in de SieMatic-doctrine

MVG

[Pfffff]

Niet alleen in Siematic maxx
Maar dat is het verschil tussen jou en mij, ik verkoop ( al is het niet zelf ) alleen het hoogste segment.
Alleen de dure fronten, samen met stoomovens, koffiezetters, warmhoudlades, friteuses noem maar op. Alleen de merken Miele, Gaggenau Siemens en Atag.
Voorzien van graniet ( wordt ingemeten ) glas ( wordt ingemeten ) corian ( wordt ingemeten )
( dus GEEN kunststof, composiet, "graniet" en rvs )

Als ik jullie ( op zich aardig uitziende site ) bekijk, verkoop je het liefst Bosch en voor de rest goedkoop . lager gesegmenteerd apparatuur.
Baumatic en Fagor ( Schaam je ))
Nu weet ik wel waarom jullie dit doe, namelijk de MARGE is veel hoger.
Dus bij jullie is het ook zo, klant die niet zeurt krijgt een overall korting van 25 % ( ?? )
Terwijl je faktuurkorting op je keukenmeubelen 57 % is !!!!!!!!!!!
Je apparatuur kan je aanbieden met 50 % !!!!!!!!!!! ( Houdt je nog genoeg marge over ten opzichte van je inkoop .
Dus bij wie wordt de klant nu het meest op een dwaalspoor gebracht ??
( bovenstaande is nog ex je eindejaarsbonus )



Tot slot lees ik dat jullie graag de montage van derden willen uitvoeren.
En welk merk lees ik ?????
Juist SIEMATIC , want dat monteert zo lekker
( Op zich toch al vreemd dat je andere merken van andere keukenzaken wilt monteren )
Is het niet zo dat je op montage niet mag verdienen ??
( 10 % mag voor service )
Of is het zo dat je monteurs ( jijzelf incluis ) anders hele dagen de werkplaats vegen ???

Tevens scherm je dat de aspirant koper je "verkoop"boek mag inzien voor de prijzen. alleen staan er geen prijzen in, maar zoals bij vrijwel elk merk PUNKTEN, en die mijn beste, gebruiken verkopers vaak als brutoprijs. Dus daar zit de zogenaamde OP kode al in.
Maar ik neem aan dat jij de aspirant koper de faktor eerst vertelt


Met vr.gr pfffff

( die dit stukje er na vanavond weer afhaalt )

[zelfstandigste]

Maar dat is het verschil tussen jou en mij, ik verkoop ( al is het niet zelf ) alleen het hoogste segment.

Juist SIEMATIC , want dat monteert zo lekker

Hoi pffff, het is alleen maar prettig voor je om tegen een goede marge een goed marketingproduct te verkopen; je kan tenslotte alleen maar echte service verlenen als de klant waar naar zijn geld verwacht.....

Maar om SieMatic nou in "het hoogste segment" te plaatsen gaat volgens mij wel wat ver (Ik heb er zelf 3 jaar voor gewerkt!).

Als Siematic de top is, waar zetten we bijvoorbeeld een "Clive Christian" neer dan?. Ook weet ik wel een aantal merken op te noemen die minder bekend zijn maar kwalitatief een SieMatic op de achtergrond plaatsen.

Ook verkoop je het topmerk Siemens en zet je Bosch bij de lagere klasses Heb je geen last van het internet dan met Siemens?

Volgens mij hemel je jezelf graag op en verkoop je de producten door een ander af te kraken, een typisch "verkoperstrekje".
Even als vergelijk, ik verkoop ALLE merken apparatuur en ga daarbij enkel op de wens van de klant in en kan uren praten over kokkerellen dus stoomovens vliegen er ook hier door maar een student kan bij ons ook een Baumatic combi voor zijn projectkeuken aanschaffen hoor!

En dat maakt het vak toch leuk!!!!!!!!!!!!, de diversiteit van klanten en wensen........., wat maakt het uit hoe een ander werkt, zolang er maar geen mensen opgelicht worden.

[rayke]

alleen het hoogste segment

vast de showroom op de bovenste verdieping

[maxx]

Pfffff


Geplaatst op 04 Mei 2007 13:43 door Pfffff


--------------------------------------------------------------------------------

Niet alleen in Siematic maxx
Maar dat is het verschil tussen jou en mij, ik verkoop ( al is het niet zelf ) alleen het hoogste segment.
Alleen de dure fronten, samen met stoomovens, koffiezetters, warmhoudlades, friteuses noem maar op. Alleen de merken Miele, Gaggenau Siemens en Atag.
Voorzien van graniet ( wordt ingemeten ) glas ( wordt ingemeten ) corian ( wordt ingemeten )
( dus GEEN kunststof, composiet, "graniet" en rvs )

Met vr.gr pfffff

( die dit stukje er na vanavond weer afhaalt )

Beste Pffff,

Langzaam komt het aapje weer uit de mouw. Goh, een warmhoudlade en van Miele en Gaggenau. Graniet wordt ingemeten en glas ook.

Je doet net alsof dat bij anderen niet verkocht wordt. Hoeveel Gaggenau wil je hebben? Welke merk glas wil je hebben. Graniet bij een specialist vandaan ipv Arte. Corian zeg je? Waarom zo beperkte keuze in kleuren. Neem dan meteen LG Himacs.

Hoogste segment is voor in jouw ogen waar het hoogste prijskaartje aan kleeft ongeacht de kwaliteit, als de baas maar zegt dat het kwaliteit is. Ik kijk er iets anders naar omdat mijn eigen kapitaal ermee gemoeid is.

Als ik jullie ( op zich aardig uitziende site ) bekijk, verkoop je het liefst Bosch en voor de rest goedkoop . lager gesegmenteerd apparatuur.
Baumatic en Fagor ( Schaam je ))
Nu weet ik wel waarom jullie dit doe, namelijk de MARGE is veel hoger.
Dus bij jullie is het ook zo, klant die niet zeurt krijgt een overall korting van 25 % ( ?? )
Terwijl je faktuurkorting op je keukenmeubelen 57 % is !!!!!!!!!!!
Je apparatuur kan je aanbieden met 50 % !!!!!!!!!!! ( Houdt je nog genoeg marge over ten opzichte van je inkoop .
Dus bij wie wordt de klant nu het meest op een dwaalspoor gebracht ??
( bovenstaande is nog ex je eindejaarsbonus )

Waarom wil je vanavond dit bericht weghalen. Ik copieer het nu bewust omdat jij jezelf hiermee volstrekt belachelijk maakt. Baumatic en Fagor? Naar welke website heb jij gekeken?! 80% van de keukens wordt verkocht met Bosch/Siemens/Neff en Miele. Soms Gaggenau voor de leifhebber. Maar ook als mensen een Pelgrim of MSystem willen mag het. Dat is het verschil, jij moet en ik mag. Ik mag ieder merk aanbieden ook al betekent dat minder bonus. Bij ons bepaalt de klant de inhoud van de keuken.

Jij gaat nu ineens met inkooppercentages gooien omdat je geen argumenten meer weet te vinden? Sjiek Gelukkig weten mijn klanten ook dat iedere maand de kosten moeten worden betaald. Hier wordt gewerkt met vaste kortingen op de adviesprijzen. Zo kan iedereen controleren dat hij/zij net zoveel heeft gehad als zwager, neef, ouders, buurman, collega en ga maar door. Ja, dat is onze clientele beste Pffff. Zonder een letter reclame als een speer draaien omdat kwaliteit hoog in het vaandel staat. Daar wordt ik liever op beoordeelt.

Tot slot lees ik dat jullie graag de montage van derden willen uitvoeren.
En welk merk lees ik ?????
Juist SIEMATIC , want dat monteert zo lekker
( Op zich toch al vreemd dat je andere merken van andere keukenzaken wilt monteren )
Is het niet zo dat je op montage niet mag verdienen ??
( 10 % mag voor service )
Of is het zo dat je monteurs ( jijzelf incluis ) anders hele dagen de werkplaats vegen ???

Ja, we voeren ook montage uit voor derden maar dat is via de andere BV. Effe spitten naar de naam, dan heb je wat te doen. SieMatic hebben we ervaring mee, hieruit blijkt dat we ook gewend zijn aan doorlopende servicegevallen . Laatje erin, laatje eruit nee, echt top! Nog nooit zoveel service moeten draaien.... Trouwens, de winkel waar we SiekMatic voor monteerden (010 en 020)gaan ermee kappen om Miele te verkopen. Zijn het blijkbaar ook zat...

Tevens scherm je dat de aspirant koper je "verkoop"boek mag inzien voor de prijzen. alleen staan er geen prijzen in, maar zoals bij vrijwel elk merk PUNKTEN, en die mijn beste, gebruiken verkopers vaak als brutoprijs. Dus daar zit de zogenaamde OP kode al in.
Maar ik neem aan dat jij de aspirant koper de faktor eerst vertelt

Verkoopboek met punten? Dat zijn alleen de merken die iets moeten verbloemen. Ieder Format-boek is hetzelfde bij iedere dealer en dat is controleerbaar. Jazeker, gewoon euro's zonder factor. Veel te vermoeiend om dat blabla met die factoren in de gaten te houden. Makkelijk met vaste kortingspercentages, dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is.

Jammer dat je zo afglijdt......

toch MVG

[Scara]

[rvkeuken]

maxx,
als ik de goede site heb, dan komt die bij mij op het 17" tft scherm nogal wazig over (itt andere sites) misschien een aandachtspuntje?
ik bedoel de tekst met name

Verder komt de site eigenlijk op mij over zoals jij je hier presenteert,
en denk ik dat het voor jullie, en voor het imagoprobleem waar de keukenbranche mee te maken heeft beter is als je elkaar hier niet gaat zwart lopen maken.

wat betreft arte di granito, waarom is dat geen echte specialist? ze verkopen zich iig wel zo en wij hebben daar dan ook een blad bij besteld (of eigenlijk onze keukenadviseur).
bedankt,

[rayke]

leuk hè .... keukens.

Enne, wat dat graniet betreft.... arte is een superbedrijf.

[maxx]

Dat met die lades is overigens 3 jaar geleden allemaal uitbesteed aan
V montage te Hardenberg

Beste Scara,

Ja, klopt en V heeft het er wat druk mee. Wij hebben zelf al de servicegevallen opgelost omdat dat overeengekomen wat toen we eraan begonnen. Niet wetende dat het zo vaak voor zou komen. Die gevallen zijn circa 2jr geleden geweest met de nieuwe "probleemloze" ladesstemen.

Verder komt de site eigenlijk op mij over zoals jij je hier presenteert,
en denk ik dat het voor jullie, en voor het imagoprobleem waar de keukenbranche mee te maken heeft beter is als je elkaar hier niet gaat zwart lopen maken.

Beste RVkeuken,

Ik geloof niet dat ik me schuldig maak aan het persoonsgericht zwart maken. Als ik een bewering doe probeer ik dat ook, vanuit mijn ervaring, te onderbouwen met feiten.

Wat Arte betreft is het weer de kwaliteit die ik gezien heb tijdens de montage. Elementaire fouten, die trouwens wel werden opgelost, maar in beginsel nooit mogen worden gemaakt.

Wazig? Ik zal er eens naar laten kijken, bedankt voor de tip! Ik hoop dat de informatie wel helder en duidelijk is

MVG