LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Goede of slechte ervaringen met keukens? Geef hier jouw mening.
keukenspecialist
Berichten: 640
Lid geworden op: 08 jan 2004 20:40

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door keukenspecialist »

Een offerte dient compleet te zijn en vergelijkbaar te zijn
DIT IS EEN UTOPIE!

Veel bedrijven verkopen onder private-label hun keukens en zullen dit niet opgeven. Het vergelijk is hierdoor voor de consument (bijna) onbegonnen werk.

Private-label geld niet alleen voor keukenmerken, maar ook voor bladen, kranen etc.

gast1806

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door gast1806 »

Tuurlijk!
Dat weet jij, dat weet ik, maar dat weet Gerda niet.
Zij wil een opsomming van getallen.
Als zij daar nou blij mee is, geef haar die dan!

keukenspecialist
Berichten: 640
Lid geworden op: 08 jan 2004 20:40

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door keukenspecialist »

Ze gaat zelf aktie ondernemen.

Ik kan alleen maar zeggen

GERDA MEID,

SUCCES,

TOI TOI TOI

gert-hermien

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door gert-hermien »

Ik denk dat Gerda gaat kopen waar zij de mooiste offerte krijgt en de meeste korting!
Dat er andere aanbieders een zelfde product onder een ander private label aanbieden voor een vele malen lagere prijs maar met een minder mooie offerte zal haar ongetwijfeld ontgaan!

KOOP WAAR JE JE PRETTIG VOELT EN KOOP GEEN KORTING MAAR KIJK NAAR HET BEDRAG ONDER AAN DE STREEP!

keukenspecialist
Berichten: 640
Lid geworden op: 08 jan 2004 20:40

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door keukenspecialist »

Wat ik reeds in een ander topic schreef
Beste consument,

Als u voornemens bent om een nieuwe keuken te gaan kopen,
KIJK NAAR DE PRIJS DIE U MOET BETALEN!

Korting is iets wat er eerst bijgeteld wordt om later weg te kunnen geven. Als u hier gevoelig vor bent, akkoord, maar er zullen ook bedrijven zijn die "maar" 15% korting geven en dan nog goedkoper zullen zijn dat de eerder genoemde bedrijven die adverteren met hoge kortingen en de vele gratis dingen.


KOOP EEN KEUKEN, KOOP GEEN KORTING!

Gast

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Gast »

Grappig thema, de keukenverkopers....

Ik ben met mijn partner het afgelopen weekend op pad geweest om een offerte te halen voor een keuken. We hebben een idee, en gaan daarmee verschillende zaken binnen.

Uiteraard koop jij bij winkel 1 een andere kwaliteit dan bij winkel 2, maar het geeft je een idee wat er voor ons budget op de markt is.

Wat schetst mijn verbazing: In iedere zaak (van Brugman tot de Keukenmaxx, werden we op een bepaalde manier onder druk gezet, om vooral NU te tekenen, een beter aanbod is er niet en dat aanbod geld alleen vandaag ! Uiteraard krijgt u een stempel op de offerte, waarin staat dat de offerte vrijblijvend is en, indien u bewijs kan overleggen dat u uw huis niet koopt, u zonder problemen van de aankoop af kan......

Denken de collegae uit de keukenbranche nou werkelijk dat iedere consument dom is? Wanneer een vrouw NEE zegt, dan moeten we er naar luisteren, wanneer de consument (welke komt orienteren) NEE zegt, wordt er zo lang aan de prijs gezaagd dat je bijna ja wilt zeggen. Een verkoper was van mening dat ieder principe, dus ook dat van mij, te koop is.. We hebben in 40 minuten tijd, een keuken van €11.000 (!!!) naar € 7.250 (!!!!!) gekregen, alleen maar omdat we standvastig NEE bleven zeggen tegen de handtekening.

Ik kan een ieder aan raden, vooral NEE te blijven zeggen, tot je op het budget komt waar je voor wilt kopen.

Tegen de keukenbranche wil ik voor al zeggen dat er ook consumenten zijn die NEE willen zeggen en dat ook bedoelen. Ik ben marketeer en doceer verkoop en verkooptechnieken aan verschillende branches, dus ik ken het klappen van de zweep, maar dit heb ik nog nooit meegemaakt.

Het is bijna een illegale praktijk op deze manier mensen onder druk te zetten.

Gast

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Gast »

Nog erger zijn seats en sofa's. Daar word je buiten omsingeld door 3 man en laten ze geeneens in de auto's instappen.

Verkopers die zo hard pressen moeten wel wanhopig zijn. Waarschijnlijk winkel binnekort op de fles. Reden te meer om nooit bij zo'n zaak te kopen.

Een goede verkoper oefent juist nooit directe druk uit. Die is zeker van zijn zaak. Zo vertelde een verkoper in een keukenshop op de woonboulevard delft zuid, meneer komt u over 2 maanden maar terug, met pasen en pinksteren hebben we speciale acties, zoals gratis plaatsing. Als u dan komt bent u veel goedkoper uit.
Kijk dat wekt vertrouwen!!!

Verkooptopper

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Verkooptopper »

Genoeg bla-bla!

Tuurlijk zetten we de klant onder druk, wij zitten er ook niet voor de kat zijn viool.

Wie is hier nou eigenlijk de baas, de verkoper toch!

En als de klant er niet van houdt, dan sodemietert hij maar op!

Ik vind het heerlijk klanten zwaar onder druk te zetten. Het zenuwachtig heen-en-weer schuiven, sigaretten opsteken, vlekken in de nek.
Geweldig en hup, weer een handtekening!

Gast

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Gast »

Waar werk jij meneer de verkooptopper? Lijkt me echt leuk om bij jouw eens langs te komen als klant.
Wil graag zien hou jij door het stof gaat voor die 3% provisie. (yeah, eat my dust 8) ). Zien hoe jij probeert klanten uit te kleden. Waarnemen hou jij door valse voorlichting mensen aan een veel te dure financiering helpt. etc.

Lijkt me echt humor... :)

Nico Tijdink

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Nico Tijdink »

Even een tipje van de sluier.....

Als u als klant een gespecificeerde offerte vraagt van bijvoorbeeld een keuken dan ontstaat voor de verkoper het volgende probleem:

De verkoper maakt een lijst van alle onderdelen van deze keuken. Vervolgens ziet hij dat hij op bepaalde onderdelen de laatste tijd weinig verkocht heeft of een slechte marge heeft gescoord. Andere onderdelen zijn bijvoorbeeld veel beter verkocht of hebben een veel betere marge. In dit soort verkopen gaat het om de zogenaamde mix. De verkoper zal diverse artikelen gewoon op hun adviesprijs laten staan of zelfs nog duurder calculeren terwijl andere onderdelen veel goedkoper of misschien wel onder inkoop aangeboden worden. Hierdoor kan hij zelf zijn verkoopresultaten beinvloeden in bepaalde artikelgroepen. Mogelijkerwijze heeft hij in een bepaalde groep de afgelopen weken zoveel marge gemaakt dat hij voor dat betreffende artikel een prijs rekent onder de inkoopprijs terwijl een ander artikel met een enorm marge wordt meegenomen in de offerte.

HIER IS NIETS MIS MEE

Het gaat er uiteindelijk om dat u de voor u beste prijs krijgt. Zou de verkoper alles specificeren dan ziet u artikelen op de offerte die belachelijk goedkoop zijn maar daar zegt u dan niets over. Juist de artikelen die dan erg duur zijn en misschien bij de concurrent wel veel goedkoper vallen op. U wilt dan vervolgens dat de verkoper met de prijs van die artikelen gaat zakken terwijl hij niet meer de mogelijkheid heeft om dan die zeer laag geprijsde artikelen in prijs weer mee te laten gaan. Oftewel er blijft voor de verkoper niets over. En uiteindelijk staat die verkoper er ook niet om zijn producten weg te geven.

Even een vergelijkbaar voorbeeld:

U gaat met uw tweede hands auto naar de garage en wilt een nieuwe auto kopen. Iedereen snapt dat je in verhouding meer terug kunt krijgen wanneer je een auto koopt waar veel op verdient wordt of slecht wordt verkocht dan wanneer dit niet het geval is. Daarom geeft een autohandelaar ook alleen maar een goede inruilprijs wanneer hij u een auto kan verkopen. Komt u alleen uw oude auto maar verkopen zonder dat u iets anders koopt dan zal de inruilprijs laag zijn. Logisch....

Al met al kan ik niet anders dan meegaan in de gedachte van de keukenspecialist. Volgens mij bedoelt hij gewoon wat ik hierboven schrijf maar komt het ongelukkig uit zijn toetsenbord......

Ik wens Gerda alvast veel succes met haar keuze...

16again
Berichten: 16529
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door 16again »

"Verkooptopper" schreef:
Tuurlijk zetten we de klant onder druk, wij zitten er ook niet voor de kat zijn viool.
....
Ik vind het heerlijk klanten zwaar onder druk te zetten. Het zenuwachtig heen-en-weer schuiven, sigaretten opsteken, vlekken in de nek.
Geweldig en hup, weer een handtekening!
Bedenk dat elke klant die zich belazerd voelt, en bij het hoofdkantoor geen verhaal kan halen, ineens prive bij jouw op de stoep kan staan!

16again
Berichten: 16529
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door 16again »

Gast schreef:
Ik ben marketeer en doceer verkoop en verkooptechnieken aan verschillende branches, dus ik ken het klappen van de zweep, maar dit heb ik nog nooit meegemaakt.
Feitelijk wordt er in deze branche op overredingskracht geconcureerd, niet op prijs of kwaliteit!

Gast

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Gast »

Hulde aan Nico. Eindelijk een duidelijke uitleg wat de problemen zijn voor de branche met een standaardofferte. Ik denk ook dat de laatste uitspraak van 16 again heel dicht bij de waarheid zit. Er wordt verkocht op basis van overredingskracht.

jammer dat verkooptopper niet reageert op de vraag waar hij werkt. Lijkt me leuk voor een verborgen camera. Ik heb zelf marketing gestudeerd en zou deze "topper" (waarschijnlijk alleen in zijn eigen dromen) ook graag eens nader willen bestuderen.

ton.w
Berichten: 20
Lid geworden op: 06 jun 2004 19:19

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door ton.w »

Ben erg blij met de reacties op mijn opmerking dat het belachelijk is om geen offerte af te geven voor een keuken.

Dat het zoveel reacties zou opleveren had ik niet gedacht.
Vooral de uiterst positieve reactie van Gema omtrent de heldere offerte heeft de heren Keukenverkopers aan het denken gezet.

Zelfs een verkoper die aanvankelijke de discussie uit zijn verband wilde rukken is om.

In zijn reactie op 16 juni ’04 komt hij met een opzetje van 5 items die in een goede offerte moeten voorkomen. Een doorbraak? Alle begin is moeilijk maar een begin is er.

Dus is mijn advies positief blijven. Er is nog hoop.

Vooral geen aandacht schenken aan de negatieve opmerkingen van verkopers op dit forum die vergeten dat dit forum er voor de consument is. De consument die geen rekening en verantwoording hoeft af leggen aan keukenverkopers maar elkaar willen informeren en waarschuwing tegen malafide keukenverkopers.

Kom nog even terug op de wens van Gemma “waar moet een heldere offerte aan voldoen”.

De meeste verkopers lopen maar te mekkeren over de prijzen die vermeld moeten worden in een offerte (dit geeft aan waar ze bang voor zijn). Maar het gaat om veel meer.

En goede offerte geeft ook aan welke goederen worden geleverd. Daarover mag later nooit een misverstand gaan ontstaan. Je zou kunnen denken aan het navolgende items (nee niet elk schroefje):
- Inbouw-apparatuur met vermelding van merknaam, typenummer en uitvoeringsnummer
- onderkasten met vermelding van materiaalsoort kasten en fronten alsmede de kleur en vermelding van gelakt of naam van een coating. Aantal lade’s of legborden per kast.
bovenkasten met vermelding van materiaalsoort kasten en fronten alsmede de kleur en vermelding van gelakt of naam van de coating. Aantal lade’s of legborden per kast.
- het aantal kasten met de afmetingen en een verwijzing naar een maatschets die onderdeel moet zij van de offerte.
- vermelding hang en sluitwerk naar type, soort, merk en materiaal.
- materiaalsoort aanrechtblad, kleur en soort uitvoering en afmetingen volgens de maatschets.
- materiaalsoort spoelbak, afmetingen, plaatsbepaling, merk en typenummer.
- Kraan, type, uitvoering , merk en typenummer.
- Verlichting merk en typenummer.
- Overige accessoires met vermelding van merk en typenummer.

Naast de goederen moeten ook de diensten worden omschreven evenals de diensten die door derden moeten worden uitgevoerd op aangeven van de verkoper.
- wie voert de regie c.q. coördinatie (helaas moet u in de meeste gevallen zelf de coördinatie
in handen nemen tussen bijvoorbeeld sloper, loodgieter, elektricien, aannemer en
keukenleverancier).
- wie monteert de kasten en het aanrechtblad.
- Wie bouwt de inbouwapparaten in de kastjes en in het aanrechtblad. En wie sluit ze vervolgens aan op het water, gas, elektra en waterafvoer.
- worden tijdelijke voorzieningen geleverd tijdens de installatie,
- Hoeveel tijd is nodig voor de installatie.

Belangrijk is het ook om vast te leggen op welke (uiterste) datum met de installatie kan worden gestart. Neem in de opdrachtbevestiging een clausule op die u het recht geeft op schadevergoeding en ontbinden van de koopovereenkomst als de verkoper zijn leveringsafspraken niet kan nakomen.

Laat in de offerte (die voor vaak wordt gebruikt bij de opdrachtbevestiging) de betalingsregeling opnemen. Bijvoorbeeld 10% bij opdracht. 80% bij uitlevering van alle goederen en de laatste 10% bij complete oplevering van een naar wens functionerende keuken. Kijk ook even of de kosten voor de installatie in rekening worden gebracht na uitvoering van het werk. Hierover dus geen aanbetaling accepteren.

Bedenk dat u anders mag overeenkomen dan wat er standaard in de leverings- en betalingsvoorwaarden wordt opgenomen.
Niet onvermeld mag blijven wie garantie geeft voor wat en voor welke termijn.

En tot slot het niet onbelangrijkste onderdeel.

Wat gaan de te leveren goederen en diensten mij kosten.
Om de kostenopbouw een beetje transparant te maken zou je achter de hiervoor genoemde items een prijskaartje kunnen hangen.

Ik besef mij dat mijn verhaal niet compleet is.
Maar het is dan ook bedoeld als een aanzet.

KUN JE HIERMEE WAT AANVANGEN GEMA?

Om mijn verhaal positief af te sluiten nog even een vraag.

IS HET NIET BETER DAT WIJ DE GOEDE KEUKENLEVERANCIERS GAAN BELONEN MET HET PREDIKAAT “ KLANTVRIENDELIJKE ***KEUKENLEVERANCIER VAN HET JAAR 2004” Zoiets als met de Michelin-sterren voor restaurants waarbij men zijn ster(ren) echt moet verdienen door kwaliteit te leveren maar ook weer kwijt kan raken.

Wij kunnen als consument op die manier wel op een positieve manier blijk geven van onze afschuw die ontstaan is door de malafide keukenhandel.

Verkoper

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Verkoper »

Ton,

Je idee is goed, alleen ik betrwijfel of de klant wil weten wat voor merk scharnier erin komt.

Teveel details lijkt mij overbodig. Heldere afspraken niet!

Verkooptopper

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Verkooptopper »

Gast,

Laat ik mijn uitspraken enigszins nuanceren.

Een keuken verkoop je niet louter en alleen op basis van overredingskracht. Daat gaat een orienterend gesprek aan vooraf, een gedegen advies en een goed ontwerp.
Dat zijn de belangrijkste ingredienten om een keuken in 1 keer te verkopen! En vaak gebeurt dat ook!

Alleen soms moet je een klant meehelpen een beslissing te nemen.
En daar mag je, mijn inziens, best wat druk uitoefenen, teneinde de beslissing te forceren.

Als je ergens 2 uur tijd instopt, wil je er ook graag wat voor terugzien.
En sommige klanten moet je soms wat harder aanpakken. Je hebt er namelijk zeikerds, bedriegers en leugenaars bij.

En toch is het een ongelofelijk leuk vak. De waardering van de klant als de keuken uiteindelijk staat, is enorm bevredigend en motiverend om nog meer keukens te verkopen.

p.s. en het verdient leuk!

Dnalor

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Dnalor »

Nou ff terug naar het onderwerp waar dit forum over gaat.

Budget vertellen ja of nee.

Ik denk dat je het wel kan vertellen, als je van jezelf weet dat je bestand bent tegen elke druk die wordt uitgeoefend.
Zelf ga ik wel elke discussie aan met een verkoper en probeer ze soms zelf te laten zeggen dat er geld afkan en wat er fout is. Door de juiste vragen te stellen praten ze zich eens vast.

Iets tekenen doe ik nooit ter plekke en aanbetalingen doe ik liever niet, soms tot maximaal € 50,-. Daar kan ik nog wel overheen komen als ze failliet gaan.

Gast

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Gast »

De verkoper vroeg naar ons budget wij gaven € 6000 op en zijn voor iets minder geslaagd en zijn dolblij met onze keuken. Zo kan het dus ook.

Erwin Phoibos
Berichten: 13
Lid geworden op: 02 jun 2004 10:16

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Erwin Phoibos »

Tenzij diezelfde keuken om de hoek 3000 euri's kost...

Het nadeel is bij elke ondoorzichtige aankoop

als je je budget verraadt KAN de verkoper er naar toe praten. ook als het gebodene eigenlijk minder waard is.

Gast

Re: Laat nooit weten welk bedrag u wilt uitgeven voor een keuken

Ongelezen bericht door Gast »

De zelfde keuken elders komt uit op € 8.500,00 met dezelfde inbouwapparatuur. Wij hebben 5 jaar garantie.

Gesloten