[ archief ] Bekende produkten via MLM

[Gast]

Euphony BENELUX heeft 3x zo veel werknemers dan Scarlet, wat alleen Belgie bedient.
Nee, nog niet echt imponerend dus.

[Gast]

Hoe staat het in Nederland dan qua klanten/marktaandeel en medewerkers ?

[Gast]

Er staat toch Euphony BENELUX. Dat is dus niet alle landen. En bovendien is dat cijfer inmiddels beduidend hoger, ligt nu inmiddels rond de kwart miljard.
En waarom zou je het aantal personeelsleden weten moeten. Dat zegt niets over het bedrijf.

[Gast]

Dit is overigens wel zo makkelijk om de link te bekijken:

http://www.top100000.be/detailbedrijf.a ... language=N

[student26]

Dat zijn de cijfers voor 2003. Die voor 2004 zullen binnenkort beschikbaar zijn en zijn nog vele malen beter.

In eerste instantie misschien een antwoord dat vreemd overkomt, maar: Nou en?

Wat hebben deze cijfers te maken met de stelling van gast? Gesteld werd dat MLM voor de distributeurs amper werkt. Dat het voor het moederbedrijf wel leuke business is heb ik in een andere thread al eens uitgebreid beargumenteerd. En natuurlijk generaliseert gast een beetje door de stellen dat MLM producten het allemaal van push-marketing moeten hebben. In zekere zin geldt dat natuurlijk wel (er is immers meestal geen winkel waar de klant min of meer toevallig eens binnenloopt), maar zoals bij telecom gaat het niet om onzinnige producten. Feit is en blijft wel dat het meestal om relatief "vage" producten gaat (denk daarbij aan Noni, Herbalife, Energetix/Nikken en andere Tell-Sell achtige zaken). Belangrijker dan het type producten e.d. vind ik echter het eerste punt.

Dus jouw ervaringen zijn natuurlijk wel belangrijk, maar zijn NIET representatief. En daar zal zelfs student het met mij eens zijn.

Dat ligt er maar aan. Ik ben nog nooit iemand tegengekomen die niet bij een MLM betrokken was, en toch mensen kent die er "rijk" mee zijn geworden. Wat dat betreft sluiten de ervaringen van de andere gast aan op mijn ervaringen, en nog veel belangrijker: het sluit ook aan bij de cijfers.

Helaas voor de tegenstanders: Euphony laat keer op keer zien dat de argumenten simpelweg niet opgaan. Nu praat ik natuurlijk voor mijn eigen toko, maar ik ben er van overtuigd dat er meer MLM bedrijven zijn die hieraan voldoen.

Klinkt als MrTelecom... Je gaat nu op een te simpele manier te werk. De argumenten van de tegenstanders komen niet neer op een simpel "er is nog nooit een MLM met een grote omzet geweest". De argumenten tegen MLM richten zich op diverse aspecten, zoals ethiek, de efficientie en effectiviteit van MLM, MLM t.o.v. het totaal aan retail, de (gemiddelde en modale) inkomsten van de distributeurs e.d. Met name op dat laatste gebied heb ik hier nog nooit betrouwbare cijfers gezien, ook niet van Euphony.

[mrtelecom]

Voor de verandering heb je het een keertje goed met je bewering dat ik een eerdere stelling plaatste, simpelweg omdat ik geen zin had om in te loggen. Voor alles is er een eerste keer.
Maar goed, nadat je tijden geleden de hele tijd om KVK gegevens liep te mekkeren krijg je ze nu en wat schetst mijn verbazing (niet echt hoor): het is weer niet goed.
Pffff, wat word ik moe van jou.

[student26]

Voor de verandering heb je het een keertje goed met je bewering dat ik een eerdere stelling plaatste, simpelweg omdat ik geen zin had om in te loggen. Voor alles is er een eerste keer.

Als jij in je eigen sprookjes wilt geloven, be my guest. Je hebt je identiteit al vaker weggegeven door je specifieke manier van schrijven (hint: je zinsbouw).

Maar goed, nadat je tijden geleden de hele tijd om KVK gegevens liep te mekkeren krijg je ze nu en wat schetst mijn verbazing (niet echt hoor): het is weer niet goed. Pffff, wat word ik moe van jou.

Ik zal vast wel eens om KVK cijfers gevraagd hebben hoor, maar dan wel in combinatie met het aantal distributeurs, de uitkeringsbedragen en de verdeling van die uitkeringen over de distributeurs (bij voorkeur per percentiel of voor het gemak in laagjes van 5% of zo). Aan deze cijfers alleen heeft niemand iets. Ik heb ook geen idee meer waarom ik ze destijds vroeg, zal vast geweest zijn om wat zaken te kunnen vergelijken, met andere woorden: ik heb er nu niets meer aan, en ik heb er niets aan omdat de echt nuttige informatie weer eens ontbreekt. En dat verbaast mij dan weer niet.

[mrtelecom]

Tuurlijk schat, je hebt gelijk. Zolang jij het maar gelooft.

Zijn er nog mensen die een echte discussie kunnen voeren?!

[Gast]

Zijn er nog mensen die een echte discussie kunnen voeren?!

Whahahaha...wat? hier? op dit forum??? Whahahaha...nee natuurlijk niet. Dat blijkt toch wel uit de laatste 5897 posts.

Whahahahahahaaa.....normale disc..pffff. prrrtttt....

[Gast]

Helaas voor jou zou je professor je 'argumenenten' niet accepteren.
Dit soort argumenten echter wel:
Quote:
http://www.top100000.be/detailbedrijf.a ... language=N

Dat zijn de cijfers voor 2003.

Een gedeelte van het gras is me al voor de voeten weggemaaid. Zo denk je in een discussie over mlm verwikkeld te zijn, en zo blijkt het plotseling over jaarcijfers van een belcompany te gaan.
Maar mijn professor zou in het geheel niet tevreden zijn over de 4 regels informatie die op de door jou genoemde link te lezen zijn. Winst 1.5 miljoen. Is dat Bruto winst, boekwinst, operationele winst, netto winst, winst voor rente, agio winst, winst per aandeel, winst na belasting?
En wat was het gemiddelde uurloon van de representanten van die tent?

[mrtelecom]

Weer zo eentje die de 'smart ass' probeert uit te hangen maar waar het 'smart' gedeelte een beetje ontbreekt.
Je let niet op, dus die studie gaat langer duren dan verwacht. Het gaat hier om een MLM firma in de dienstensector (oa telefonie). Uurloon?! Waar heb je het over.
Dus eerst even de les volgenl, dan zijn de meeste van je vragen al beantwoord. Ook die over de aandelen!

Slaap lekker.

[Gast]

Het gaat hier om een MLM firma in de dienstensector (oa telefonie).

En? Dus? Op welke vraag is dit het antwoord?

Uurloon?! Waar heb je het over.

Ik heb het over de verworven inkomsten per bestede tijdseenheid. In dit geval 1/24 van de tijd waarin de aarde éénmaal om zijn as draait, ook wel 'uur' genoemd.
Dit vormt een kengetal voor de mate waarin een systeem in staat is de eigen broek op te houden. Anderhalf miljoen winst is mooi, maar als dit wordt bereikt door de inzet van individuen die daarmee niet verder komen dan het terugverdienen van de eigen investering dan kan dit slechts stand houden wanneer andere partijen (uitkeringsinstanties, salarisbetalende werkgevers) in het levensonderhoud voorzien van deze personen. Goedkoop voor de onderneming, leuk voor de cijfers op de website, maar de vraag of mlm nou eigenlijk 'werkt' -voor iedereen- dient met nee beantwoord te worden.
Nu moet het zelfs voor jou duidelijk zijn en kan je je niet meer van de domme houden. Eens? Dan volg ik verder wel weer de relevante lessen, en niet de zijsporen waarin jij de discussie wil manouvreren.

[mrtelecom]

Een uurloon word uitbetaald aan werknemers. Die heeft Euphony wel maar dat zijn er relatief weinig. Dus, aangezien ik aanneem dat je dezelfde gast bent als die andere gast (juist student, een enkele keer maak ik OOK een aanname, maar alleen als het niet anders KAN), snap ik niet waarom je over uurloon praat. Want mensen worden betaald naar inzet. Dus als je het toch over uurloon wilt hebben, dan ligt dat bij ons tussen de 0 en extreem veel. Hoeveel, dat ga ik niet zeggen want dan ga je me weer beschuldigen van mensen voorspiegelen dat het een makkelijke manier is om stinkend rijk te worden.

Een betere manier om te kijken of het werkt is om te kijken naar:
1. Hoe snel en consistent groeit het bedrijf (snelle, langdurige groei kan niet zonder tevreden klanten)
2. Hoeveel ontevreden klanten kun je vinden
3. Hoeveel ontevreden consultanten vinden

Deze drie punten kunnen niet positief uitpakken als het niet zowel voor de consument als de consultant interessant is.

Natuurlijk zijn er mensen die bij ons niks verdienen. Dat zijn echter vrijwel ALTIJD mensen die 'het beter weten' en geen advies willen hebben (vaak gaan deze mensen lopen 'leuren') of die niets doen.
Raar maar waar maar ik heb ook mensen in mijn team die 350 investeren en vervolgens NIETS doen. Daar snap ik dus niks van maar het heeft me wel geleert dat mensen de raarste dingen doen. Is het dan fair als die laatste categorie mensen MLM de schuld geeft?

Zoals eerder aangegeven: Ik was ook lange tijd niet gecharmeerd van MLM maar dat kwam niet door het concept maar doordat ik benadert werd door mensen die mij iets aan wilden smeren.

Dus open je ogen eens en kijk eens opnieuw naar het concept. Pak de nadelen eruit en kijk hoe je die kunt oplossen. Dan pas ben je constructief bezig.

[Maarschalk]

mrtelecom, ik ben niet gast, maar ga toch op jouw post in.
Leuk jouw antwoord, doch typerend voor mlm.
Hoeveel distributeus hebben jullie?
Daarmee kan ik berekenen of zoals jij stelt een klein aantal mensen niets doet, of dat gewoon de meerderheid er geen cent aan verdient.
Als dit komt omdat ze zoals jij zegt het beter weten en niets willen doen vraag ik me heel stekr af op wat voor soort mensen jullie je richten.

[mrtelecom]

mrtelecom, ik ben niet gast, maar ga toch op jouw post in.
Leuk jouw antwoord, doch typerend voor mlm.
Hoeveel distributeus hebben jullie?
Daarmee kan ik berekenen of zoals jij stelt een klein aantal mensen niets doet, of dat gewoon de meerderheid er geen cent aan verdient.

Nee Maarschalk, een leuke stelling dat je dat uit kunt rekenen, maar wel typerend voor jou. Je kunt dat niet zo eenvoudig uitrekenen omdat er een heel aantal variabelen bij zitten die jij (en ik) niet kennen zoals:
-hoe lang zijn ze actief
-hoe actief zijn ze
-waarom zijn sommigen wel en sommigen niet actief
-hoe groot is hun team

Als dit komt omdat ze zoals jij zegt het beter weten en niets willen doen vraag ik me heel stekr af op wat voor soort mensen jullie je richten.

Je bent nog steeds heel sterk in allerlei insinuaties maar helaas voor jou; wederom sla je de plank mis.
Als ik mij zou richten op mensen die alles beter weten en niets willen doen, dan zou ik NIETS verdienen.
Dat doe ik dus ook niet, maar helaas, ik kan vooraf niet inzien hoe iemand in elkaar steekt. Jij presenteert je ook op een bepaalde manier (de manier waarop jij wilt dat anderen je zien) maar is dat ook werkelijk wie jij bent?! Overigens is dat niet bedoeld als een steek onder water, want het kan best zijn dat je je MINDER goed presenteert dan je bedoelt.
Ik WEET dat simpelweg niet, want ik ken je niet, behalve van wat je hier neerpent en wat dat betreft kan je net zo goed een vrouwelijke ex-JG zijn met een persoonlijkheidsstoornis.

[Maarschalk]

Nee Maarschalk, een leuke stelling dat je dat uit kunt rekenen, maar wel typerend voor jou. Je kunt dat niet zo eenvoudig uitrekenen omdat er een heel aantal variabelen bij zitten die jij (en ik) niet kennen zoals:
-hoe lang zijn ze actief
-hoe actief zijn ze
-waarom zijn sommigen wel en sommigen niet actief
-hoe groot is hun team

Leuke manier om te proberen te verhullen dat mlm als systeem gewoon niets oplevert voor haar deelnemers op enkele uitzonderingen na.

Je bent nog steeds heel sterk in allerlei insinuaties maar helaas voor jou; wederom sla je de plank mis.
Als ik mij zou richten op mensen die alles beter weten en niets willen doen, dan zou ik NIETS verdienen.

Raak ik hier een gevoelige snaar?
Ik heb het niet over jou specifiek maar over mlm algemeen.
Verder kan je dit behoorlijk voorspellen, daar het met sollicitatiegesprekken ook lukt.

Dus, alsnog graag de cijfers dan blaas ik dat prutsmethodiekje nogmaals omver.

[San Remo]

Dus, alsnog graag de cijfers dan blaas ik dat prutsmethodiekje nogmaals omver.

Dat prutsmethodiekje levert mij wel een modaaljaarinkomen per maand op. En nee natuurlijk verdient niet iedereen geld. Dat is de 80/20 regel.
80 procent verdient weinig tot niets. 20% heeft een leuke bijverdienste, fulltime inkomen of is financieel onafhankelijk.

De 80/20 regel gaat voor alles op in het leven!

[Gast]

Dat prutsmethodiekje levert mij wel een modaaljaarinkomen per maand op. En nee natuurlijk verdient niet iedereen geld. Dat is de 80/20 regel.
80 procent verdient weinig tot niets. 20% heeft een leuke bijverdienste, fulltime inkomen of is financieel onafhankelijk.

De 80/20 regel gaat voor alles op in het leven!

Dus 20% van alle mlm leugens vindt je in 80% van alle pro mlm berichten terug, en de overige 80% (minder gebruikt) vindt je in slechts 20& van de pro mlm berichten?
Kan zeer goed kloppen.

Maar 20% heeft een leuke bijverdienste? Cijfers tonen een veel lager percentage aan.

[mrtelecom]

Leuke manier om te proberen te verhullen dat mlm als systeem gewoon niets oplevert voor haar deelnemers op enkele uitzonderingen na.

Nee, Maarschalk, weer trek je een conclusie die totaal ongefundeerd is. Ik geef duidelijk aan waarom jouw methodiek niet werkt, maar klaarblijkelijk snap je dat niet. Zegt dat misschien iets over jou?!

Raak ik hier een gevoelige snaar?
Ik heb het niet over jou specifiek maar over mlm algemeen.
Verder kan je dit behoorlijk voorspellen, daar het met sollicitatiegesprekken ook lukt.

Nee Maarschalk, je raakt geen gevoelige snaar. En mijn opmerking en uitleg gaat inderdaad over mijn persoonlijke situatie maar is toepassing op elke echte MLM onderneming.
En heb je nog steeds geen echte baan gevonden, dat je nog aan het solliciteren bent? Misschien moet je dan toch eens naar jezelf kijken en je sollicitatiemethode aanpassen.

Dus, alsnog graag de cijfers dan blaas ik dat prutsmethodiekje nogmaals omver.

Nogmaals?! Je hebt het nog nooit omver geblazen. Het enige dat je tot nu toe hebt aangetoond is dat je zelf niet succesvol was. Bovendien heb jij TOEGEGEVEN de kluit te belazeren met MLM. Omdat JIJ dat doet betekend niet dat iedereen dat doet. En he, misschien is je eigen gedrag (de kluit belazeren_ wel de oorzaak geweest van je falen.

[Gast]

Dat prutsmethodiekje levert mij wel een modaaljaarinkomen per maand op.

Wat bedoel je nou eigenlijk?
Een modaaljaarinkomen per jaar of een modaaljaarinkomen per maand.
In het geval van het laatste ben je volgens mij sterk aan het overdrijven.