[ archief ] Lifeplus

[Osiris]

Van mij staat het nog niet op dit forum. Dus bij Deze:

Mijn vrouw en ik zijn 2 jaar ingeschreven bij kareMor. De fabrikant van de Vitamist Vitaminensprays. We zijn pas echt actief sind februari 2004.
Daarbij heb ik ook nog een normale baan als financieël medewerker debiteuren crediteuren beheer bij een bedrijf die verpakkingsmachines maakt voor grootverbruikers als Mercedes-benz, VW, Audi, Aston Martin, Ford, Tschibo en ga zo maar door. Dus ik spreek uit ervaring als het over distributiekanalen gaat. (Hint!)

als mensen het produkt nog niet kennen, Google maar er op los. Hebben de tegenstanders weer een wazig verhaal te vertellen. Zoek op KareMor & Vitamist. (Pas op dit is mijn terrein )

Zie mijn thread waar ik een gedeelte van het compensatieplan uitleg. Hier staat de prijs en hoe de winst en commmisieverdeling in elkaar zit ed.

En kristina heeft gelijk. Het heeft eigenlijk geen zin om de tegenstanders te vertellen hoe het wel en niet inelkaar steekt. Voor de tegenstanders heb je altijd ongelijk ook als je gelijk hebt. Misschien zijn de tegenstanders gehersenspoeld door de maarschappij

Toch nog veel plezier op dit forum en zal me nu en dan eens melden.

Osiris

[Noordeling63]

Kristina en Osiris bedankt voor jullie reaktie. Jullie reaktie gaf mij de mogelijkheid om eens verder te gaan zoeken op dit onderwerp en de achtergronden van Herbalife en Karemor. Ik heb je website gevonden Osiris. Leuk om je op de foto te zien met jouw gezin.

Voor wat betreft Karemor kwam ik uit op een paar zeer interessante artikelen. Ik zou een ieder die dit formum leest willen adviseren de volgende webpagina's door te lezen.

http://www.phoenixnewtimes.com/issues/2 ... ure_1.html

http://www.report-scams.cc/MLMAdv22.htm

Ook voor wat betreft Herbalife ben ik interessante websites tegengekomen.

http://answers.google.com/answers/threadview?id=302284

Bovenstaande site heeft zeer veel interessante links

http://www.freewebs.com/herbalifereport/mystory.html

Enkele conclusies van mij:

- Zowel Herbalife als Karemor verkopen inferieure produkten, alhoewel het tegendeel wordt beweerd door de verkopers.

- Produkten van Herbalife zouden ephedra of ephedrine (een stof die in Ma Huang zit) bevatten. Ephedra en ephedrine verhoogt de bloeddruk waardoor je o.a. een verhoogde kans hebt op een hartaanval.

- Zowel Herbalife als Karemor verkopen produkten die op de normale markt (verkoop via winkels) geen kans zouden maken. Waarom? In de winkel kun je betere en vergelijkbare produkten goedkoper krijgen.

- Ik ben nog geen enkel MLM produkt tegengekomen die op de reguliere markt een kans zouden maken. Je kunt je afvragen waarom inferieure MLM produkten tegen een prijs worden verkocht die (ver) boven de marktwaarde liggen. Het antwoord ligt in de winst die het moederbedrijf zelf opstrijkt en het hoog bedrag dat aan bonussen wordt uitgekeerd aan distributeers.

- Omdat een MLM bedrijf inferieure produkten verkoopt, is het produkt zelf van ondergeschikt belang. Waarom zou ik een MLM prdukt kopen terwijl ik in de supermarkt om de hoek een beter en goedkoper produkt kan krijgen?

- Conclusie: Omdat het bij MLM produkten gaat om de verkoop van een inferieur en een te hoog geprijsde produkt, wordt de winst met name gehaald uit de uitgekeerde bonussen in de downline. Een MLM bedrijf heeft meer belang bij het uitbreiden van de downline dan het aanbieden van een produkt tegen een concurende prijs. Dat is ook de reden waarom de prijs van een MLM produkt (ver) boven de marktwaarde van het MLM produkt ligt. Een MLM produkt van EUR 50,00 zou net zo goed kunnen worden verkocht voor EUR 100,00, met als gevolg dat er nog hogere bonussen worden uitgekeerd aan de downline. Om de schijn echter van een pyramidespel te voorkomen worden de prijzen binnen het "acceptabele" gehouden.

[Kristina]

Enkele conclusies van mij:

Noordeling,

Wel frappant hoe vaak jij je eigen conclusies trekt. Jij neemt (bijna) niks aan van mensen die in de NWM branche zitten en die dus ervaring hebben met zowel produkten als het opleiden van hun downline. Maar goed, koppige mensen moeten er ook zijn!

Het enige wat in het verleden (ik meen 1983) zorgen baarde bij zowel Herbalife distributeurs als hun klanten was inderdaad de aanwezigheid van ephedrine in de voeding. Dit kruid kan inderdaad, mits in hoge dosering, een hartaanval veroorzaken.
Tegenwoordig zit ephedrine absoluut niet meer in de herbalife voeding.

Tot slot zou ik willen concluderen dat jij erop uit bent om alles maar dan ook alles van de negatieve kant te bekijken, zodoende vergeet je de positieve kanten in NWM. Wellicht wil je ze niet inzien!

[Gast]

Deze quotes van 1 van de genoemde websites zeggen toch genoeg?

"Well, here’s the truth - there are just too many distributors and not enough customers. Something I wasn’t aware of when I signed up. The market that I was in was saturated. Only a lucky few were making money by selling these products. The people making money with Herbalife had got in early, and as a result they had a large percentage of the retail market. It also meant they were high up in the chain, and thus earned a very high royalty cheque each month, because of other peoples hard work."

"Herbalife will continue to look for suckers out there, those that don't know about the saturation, the greed and the bad reputation. Its been stated that 1 in 3,300 people succeed as a Herbalife distributor. And it is those people that are usually the ones that have had to cheat and scam to get to where they are."

En nu mag Kristina eens uitleggen waarom zij vindt dat verzadiging niet bestaat... Of een andere MLM'er natuurlijk.

[Noordeling63]

Wel frappant hoe vaak jij je eigen conclusies trekt. Jij neemt (bijna) niks aan van mensen die in de NWM branche zitten en die dus ervaring hebben met zowel produkten als het opleiden van hun downline. Maar goed, koppige mensen moeten er ook zijn!

Tot slot zou ik willen concluderen dat jij erop uit bent om alles maar dan ook alles van de negatieve kant te bekijken, zodoende vergeet je de positieve kanten in NWM. Wellicht wil je ze niet inzien!

Kristina: Ik haal mijn informatie liever uit objectieve media dan uit pro MLM websites (alhoewel ik die ook doorgenomen heb). Pro MLM websites hebben een commercieel belang bij het promoten van MLM, objectieve media hebben alleen maar belang bij de waarheid. Alhoewel ik met concrete objectieve feiten mijn bezwaren tegen MLM heb genoemd, blijf jij hameren op de voor jou positieve kanten van MLM. Hoezo koppig?

Het enige wat in het verleden (ik meen 1983) zorgen baarde bij zowel Herbalife distributeurs als hun klanten was inderdaad de aanwezigheid van ephedrine in de voeding. Dit kruid kan inderdaad, mits in hoge dosering, een hartaanval veroorzaken.
Tegenwoordig zit ephedrine absoluut niet meer in de herbalife voeding.

Kun je mij een link geven van een officiële Herbalife website waarin staat uitdrukkelijk gesteld wordt dat er in geen enkele Herbalife produkt ephedra of ephedrine zit? Ik heb gezocht, maar kon een dergelijke statement nergens vinden. Wel vond ik deze link waarin gesteld wordt dat ephedra of ephedrine niet uit alle produkten van Herbalife zijn gehaald.

http://www.lifemana.com/ephedrine.html

Misschien heb je wel gelijk hoor, maar ik wil het graag zwart op wit.

Helaas ga je, behalve met jouw opmerking over ephedrine, niet inhoudelijk in op hetgeen ik geschreven heb. Graag alsnog!

[Kristina]

Helaas ga je, behalve met jouw opmerking over ephedrine, niet inhoudelijk in op hetgeen ik geschreven heb. Graag alsnog!

Mijn verhaal: 3 jaar geleden als klant bij herbalife gestart. 2½ jaar geleden besloten om eens te kijken wat NWM is.
Ben met de business heel parttime begonnen naast mijn baan toendertijd, na een ½ jaar mijn baas de deur uitgeschopt en ben "fulltime" met herbalife gaan werken (20-30u p.w.)
Anno 2004 heb ik inkomsten waar ik 3 jaar geleden alleen maar van had kunnen dromen!
Jij kan nu misschien zeggen: ja, ja, het zal wel. "de objectieve media" heeft het niet zo verteld dus kan het niet kloppen.
Joh....om eerlijk te zijn, zal het me worst wezen. Ik weet dat ik keihard heb moeten werken (en nog steeds) om hetgeen te bereiken wat ik nu heb.

Nogmaals NWM heeft zowel positieve als negatieve dingen....dat is met alles zo. Is iedereen binnen NWM succesvol?......Nee.
Krijgt iedereen gelijke kansen binnen NWM?.......Ja.

Ik ga voor de rest niet op jouw "research" in. Ik zou zeggen, veel plezier, ga vooral zo door!
Alles wat jij nu naar voren brengt is al honderd keer besproken. Ik heb geen zin om dat wéér door te nemen...lees de andere threads maar.

[Noordeling63]

Kristina: Zo blijven we van mening verschillen he. Maar goed, we leven in een democratie waar een ieder gelukkig een mening mag hebben.

Jij schrijft dat je met MLM (NWM) en hard werken een inkomen hebt verworven waarmee je drie jaar geleden alleen maar van had kunnen dromen. Ik wil dat best geloven hoor en hoop dat je er gelukkig mee bent. Wat ik me afvraag of de mensen aan de onderkant van jouw downline er ook zo gelukkig mee zijn.

Wat jij zegt over MLM (NWM) dat een ieder gelijke kansen heeft, is pertinent niet waar. Iemand aan de onderkant van jouw downline heeft aanmerkelijk minder kansen om een inkomen gelijk aan dat van jou te verwerven. Dat is gewoon simpele logica (verzadiging van de markt, weet je wel).

Er is inderdaad genoeg geschreven over dit onderwerp. Laten de lezers van dit forum maar uitmaken wie de waarheid spreekt. Voor een ieder voor wie dit onderwerp nieuw is: lees de discussie over lifeplus maar eens volledig door en trek je eigen conclusies.

[Gast]

Kristina, elke keer als jouw positieve feiten worden weerlegd kom je met jouw verhaal.
Maar inmiddels is nog steeds niet duidelijk hoeveel klanten HL heeft, of epefrine (o.i.d.) in HL zit.

[Kristina]

Wat ik me afvraag of de mensen aan de onderkant van jouw downline er ook zo gelukkig mee zijn.

Beste Noordeling,

Nee, ze zijn doodongelukkig. Ik heb tenslotte al hun centjes opgeëist en ze opgezadeld met giga voorraaden die ze niet aan de straatstenen kwijt kunnen.
Tja...jij onnozele opmerkingen plaatsen, ik onnozel reactie geven

Wat jij zegt over MLM (NWM) dat een ieder gelijke kansen heeft, is pertinent niet waar

Daar gaan we weer met het nietes/welles spelletje. Jij wil het niet geloven?......dan niet!!

[Noordeling63]

Beste Kristina,

Onnozele opmerking? Het principe van frontloading is mij bekend hoor. Voor zover mij bekend heb ik nergens beweerd dat jouw mensen in de downline opgezadeld zitten met giga voorraden.

Geloven is in deze voor mij geen optie, ik ga liever uit van de feiten

[Osiris]

Goeie Artikelen betreffende KareMor Amerika.

Zijn mij ook nog onbekend deze verhalen. Gelukkig hebben wij hier in Europa en de rest van de Wereld niets te duchten van KareMor Amerika.

Als je wat verder onderzoek had verricht had je ontdekt dat er een KareMor Europe is die volledig zelfstandig is en gevestigd in Ierland.

Als je op de KareMor site zelf had gekeken had je alle produkten die hier verkocht mogen worden kunnen vinden en gezien dat de KI spray niet verkocht wordt. Plus nog vele andere Vitamist Sprays en hier ook nooit verkocht zullen worden. Heeft te maken met de europese regelgeving.

Je kwam ook aanzetten met vergelijkbare en betere produkten. Welke produkten zijn te vergelijken met Vitamist? Pillen? Poeders? Drankjes? Pleisters? Injecties? Sublinguale toediening?
Als je nog beter onderzoek had gedaan had je ook naar het verhaal van orale absorptie onderzoek verricht of de inhoud van vitaminenpillen ed.. Bij deze, Verbaas me.

Ook Vitaminensprays zijn in sommige landen gewoon in de winkels te verkrijgen. In Amerika bijv. kijk maar op www.vitamist.com bij de retail sectie. In het Verenigd koninkrijk en Ierland via Boots. Ik dacht maar 4 stuks en eigen naam. In Portugal, Polen en Hongarije. Het zijn maar een paar landen, maar toch.

Als je wilt kun je zelf een onderzoek verrichten naar het product. Ik ben bereidt om je geheel gratis en zonder verplichting een sample toe te sturen waar je je onderzoeksgeest oplos kunt laten. Ik heb dan alleen je adresgegevens nodig om deze op te sturen. Dit doe ik omdat jij afgaat op feiten en geen verhalen.

Verder kun je ook nog info opvragen bij Het Medice Centrum Walborg in Amsterdam. Zij hebben ook diverse onderzoeken naar de sprays gemaakt.

Gr,

Osiris.

[Noordeling63]

Osiris: Jammer dat het onderwerp zich verplaatst van MLM naar de kwaliteit van het produkt.

Maar goed, in mijn zoektocht naar de door jou verkochte produkten en de achtergrond van het bedrijf Karemor kwam ik het volgende tegen:

"Spray vitamins are the new snake oil," says Timothy Quill, who practices anesthesiology and critical care medicine at the Dartmouth-Hitchcock Medical Center and is a professor of anesthesiology at Dartmouth Medical School. "They're essentially useless."

"The arguments given on the Vitamist Web site for taking these spray products are specious pseudomedical mumbo jumbo," he says. "It's just foolishness. None of it makes any sense when you understand vitamins and the way they're absorbed."

Ik werk niet in de medische sector, dus heb ik mijn veronderstellingen gebasseerd op de informatie verstrekt op de al eerde genoemde websites.

Pillen, poeders en weet ik wat, ze zijn in een ruime assortiment te verkrijgen via winkels, apotheken, drogisterijen en bodyshops. Centrum en Davitamon zijn bekende voorbeelden van vitaminepillen. Spirulina is zowel in tablet, poeder en capsulevorm te verkrijgen. Het toedienen van vitaminen door middel van injecties ben ik nog niet tegengekomen (lijkt met ook niet erg verstandig)

Wat wil je trouwens suggereren met de opmerking dat wij hier in Europa niets meer te duchten hebben van Karemor Amerika? Bedoel je met "volledig zelfstandig en gevestigd in Ierland" dat de Vitamist/Karemor produkten die hier verkocht worden volledig verschillen qua produkt, samenstelling van het produkt en origine van de Karemor/Vitamist produkten die verkocht worden in de Verenigde Staten? Worden de Vitamist/Karemor produkten of grondstoffen geïmporteerd uit de Verenigde Staten of worden zij hier geproduceerd?

Mijn naam of adres geef ik nooit door via het internet (uit principe), maar bedankt voor het aanbod. Ik heb de theorie van de orale absortie doorgelezen. Alhoewel de informatie natuurlijk niet onafhankelijk is wil dat niet zeggen dat de theorie onjuist is. Ik ken de rapporten van het Medisch Centrum Walborg natuurlijk niet en ga ze ook niet opvragen, maar lijkt mij een gerenommeerd instituut.

[Osiris]

Hoi noorderling

Het is jammer dat je je informatie baseerd op 1 artikel. Er zullen er denk ik wel meer zijn, zowel positief als negatief. Als je wilt kan ik je allerlei bronnen mbt Orale absorptie aanreiken. het is behoorlijk veel info. Het klopt dat kareMor en hun distributeurs deze info gebruiken. is ook logisch, het gaat over een toedieningswijze die KareMor met de Vitamist sprays gebruikt. Waarom het wiel proberen opnieuw uit te vinden?

En je hebt gelijk mbt. KareMor Europe. Deze is zo zelfstandig dat zij zelf hun sprays produceren, ontwikkelen in grondstoffen inkopen. De basis produckten die er waren zijn volledig doorontwikkeld en aangepast aan de europese normen. Natuurlijk moeten zij hun royalties betalen over de patenten ed. dat moet het bedrijf waar ik nu nog werk ook.

Raar eigenlijk dat de sprays niet zouden helpen. er is zelfs voor mensen met hartklachten een nitrobaatspray op de markt gekomen en die werkt wel. Info kun je krijgen bij je apotheek.

Je hebt gelijk mbt het ontaarden in een produkt welles nietes verhaal. het schijnt op dit forum normaal te zijn als je iets zegt over MLM positief of negatief dat ze of persoonlijk worden of dat het discusieren ontaard in een product goed of slecht verhaal.

Als het goed is heb je mijn website gezien. hier staan ook onze adres gegevens op. kijk maar wat je doet.

Gr,

Osiris

[Madeleine]

Raar eigenlijk dat de sprays niet zouden helpen. er is zelfs voor mensen met hartklachten een nitrobaatspray op de markt gekomen en die werkt wel. Info kun je krijgen bij je apotheek.

Nitrobaatspray zal wel de vervanger zijn van het pilletje onder de tong. Nu spray je de werkzame stof onder de tong of in de mond. De vitaminesprays die jullie verkopen, spray je die op de huid of op slijmvlies?

[Osiris]

De Vitaminensprays worden in je mond op je wangslijmvliezen gesprayt.

Net als het nieuwe nitrobaatspraytje wat pas sinds dit jaar officieel op de markt is (Volgens mijn gegevens). De Vitamist vitaminensprays sinds 1984 en gepatenteerd betreffende voedinssupplementen.

Nog een andere vraag:

Heeft iemand al uitgezocht of mijn bewering mbt de direct sales klopt?

Tot nu toe is hier geen commentaar meer op gekomen.

Osiris