[ archief ] Drank gebruik

[Toolboy]

Er is in de media veel gaande over overmatig drankgebruik ,vooral onder jongeren.
Pils is nog steeds het populairste drankje.

Zou het niet zinvol zijn om in navolging van andere landen het alcohol percentage in pils te verlagen van 5% naar 2.5%

Graag uw mening.

Groet T

[cybertomaat]

Ik heb nee gestemd.
Omdat het geen nut zou hebben.
Het doel zou moeten zijn dat de jeugd minder gaat drinken
en dus niet meer...
dit zou echter wel het effect zijn bij halvering van het alcohol percentage
(ipv 20 x 5 % ... 40 x 2,5 %)

En volgens mij moet je juist het GEDRAG afleren ...
niet verder stimuleren.

Bijvoorbeeld door:
Het afschaffen van HAPPY HOUR,
en bv. de prijzen van bier e.d. in de winkel gelijk trekken met die in de kroeg om thuis "indrinken" een halt toe te roepen.

>cybertje<

[Toolboy]

Okay cyber das duidelijk,maar nu de discussie op gang.

Het is mogelijk dat een opgeschoten puber 20 pils van 5% op kan ,maar 40 pils van 2.5% dat lukt echt niet.
Happy Hour.
Alhier volgens de gemeente raad bestaat het Happy hour niet meer
En met het gelijk trekken van de prijzen heb je ook paps en mams te pakken en dat is toch niet de doelgroep.

Groet T

[alert]

Zou het niet zinvol zijn om in navolging van andere landen het alcohol percentage in pils te verlagen van 5% naar 2.5%

Toolboy : van mij mag het gewoon op nul promille Het enigste en voor de geen die het niet weten. Jeugd met rijbewijs puntensysteem ,met een meer promille dan toegestaan "moeten "een cursus volgen van 3 dagen van € 750 euro + je drie vrijdagen .
Voor mij mag dat voor iedereen van kracht zijn.
Naar mijn weten ,maar dat is ook weer niet bij iedere verzekering .
Bij dronken rijders wordt alleen de schade betaald aan derde .

Of zoals in Zweden bij dronken rijden je kenteken op het net "van deze bestuurders is het rijbewijs gevorderd "
En dat is dan voor altijd .

Nee men vindt het hier erger dat "jij" de dronkenrijders een paar dagen niet mag rijden .Dat dat er iemand is doodgereden.
Met een kop van onnozel "dat kan gebeuren " zonder enige vorm van gevoel of medeleven.




Dus dronken achter het stuur het rijbewijs weg voor je levensduur

[cybertomaat]

Sorry Toolboy
maar nu moet ik je echt tegenspreken...
ik dronk als jongere (ik neem aan dat dat tot 21 is ???)
30 of meer pils van +/- 5%
en dan zou 40 van 2enHalf me niet lukken ???

(zou waarschijnelijk wel vaker moeten plassen tussendoor )

brengt me bij het volgende:
de grens voor alcohol omhoog naar 21
(trouwens ook voor sigaretten en softdrugs)

en dat de ouders er ook de dupe van zouden worden ...
wat zou dat ???
Als volwassenen minder drinken...
wie weet, nemen hun kinderen het "gedrag" ook niet over

Trouwens ... als het allemaal zo duur word zou er waarschijnelijk ook
niet zoveel alcohol bij de ouders in huis zijn ... en zouden ze,
o.k. om de verkeerde reden,
misschien hun kinderen minder (snel) laten drinken ???

>cybertje< ("ex"-alcoholist)

[Pruim]

En wat wordt dan het vervolg als het alcoholpercentage in pils wordt verlaagd?
Wijn met 2,5% alcohol?
Whisky met 2,5% alcohol?

Duurder maken heeft ook niet echt veel zin. Neem als voorbeeld de scandinavische landen. De laatste jaren is de prijs daar juist weer verlaagd om de uitgebreide illegale handel wat tegen te gaan.

[cybertomaat]

@ pruim ......
'k moest er ff voor gaan zitten om er iets "positiefs" van te maken...
maar ... het is me gelukt hoor:

Duurder maken heeft ook niet echt veel zin. Neem als voorbeeld de scandinavische landen. De laatste jaren is de prijs daar juist weer verlaagd om de uitgebreide illegale handel wat tegen te gaan.

conclussie : geesteveruimende en/of verdovende middelen zijn niet uit te bannen ... er is blijkbaar een behoefte aan zelfdestructie.
Het zal in de aard van het beestje (/mensje) liggen

Nogmaals ... het is het GEDRAG ... de gewoonte die moet worden afgeleerd ... GOED of SLECHT :
VOORBEELD doet VOLGEN.

>cybertje<

[Toolboy]

@cyber
30x 250cl of 40x250cl dat is een groot verschil hoor slechts 2.5 liter.
En het gaat over de jeugd en niet over volwassenen edoch als het promilage naar 2.5 gaat geven zij indirect al het goede voorbeeld.

En ik heb ook aandelen in Heineken hoor

Groet T

[cybertomaat]

@cyber
30x 250cl of 40x250cl dat is een groot verschil hoor slechts 2.5 liter.
En het gaat over de jeugd en niet over volwassenen edoch

He ... t zal je niet in een keer lukken,
je zal je grensen moeten verleggen
(wat met zoveel alcohol op makelijker is als het lijkt,trust me i know )

en het punt is al gemaakt ...
als je het alcoholgehalte van ALLEEN bier gaat aanpassen
gaat die JEUGD (tot 18 ???) die helemaal niet mag drinken trouwens,
wel STERKERE drank en/of MIXJES drinken om snel dronken te worden.

De discussie lijkt me inmiddels redelijk op gang...
hoe diep en serieus een ieder er op in wil gaan laat ik aan u en de medeforummers over.

>cybertje<

[Toolboy]

Nog 1 aanvulling van deze kant.

De jeugd drinkt pils vanwege de prijs het is zo (goedkoop) vergeleken met sterkere drank of breezers.

Vandaar dat ik denk dat dit voorstel een goed begin is.

Groet T

[cybertomaat]

2 dingen T ......

1. jongeren drinken maar om een reden :
om DRONKEN of iig AANGESCHOTEN te worden
(kijken ze af van familie en andere voorbeeldfiguren)
en het liefst zo snel mogelijk.
(ander zouden ze wel fris drinken .. of melk )
als dat met pils niet meer lukt gaan ze het wel met wijn,
bessenjenever en van die goedkope b-merk likeurtjes doen

2. als jij het zelf hebt over doelgroepen (heel goed van je)
waarom mogen VOLWASSENEN dan geen ECHT PILS meer ???

>cybertje<

[Toolboy]

Hele goeie vraag.

Om het voorbeeld te stellen bijvoorbeeld.
En den mens is ook een kudde dier dus voorbeeld doet volgen
En als de smaak hetzelfde is heb ik er geen moeite mee hoor,Mien pilsie in de Uk smaakt ook heel goed maar bevat aanzienlijk minder alcohol.

Groet T

[cybertomaat]

Om het voorbeeld te stellen bijvoorbeeld.
En den mens is ook een kudde dier dus voorbeeld doet volgen

Ik wist niet dat jij zo idealistisch was Toolboy
Die onderstreepte zin ... ik gebruik m zelf ook regelmatig ...
is natuurlijk maar een halve waarheid, zeker in dit geval.
(en bij drugs,sigaretten en andere ongezonde "verslavingen")

Maar laten we het dan ook allemaal "gelijk" trekken:
Op elk alcoholhoudend drankje van die grote zwart-witte waarschuwingen: DRINKEN IS DODELIJK - DRINKEN KAN ERNSTIGE
GEVOLGEN HEBBEN VOOR U EN ANDEREN IN UW OMGEVING enz enz.
(zoals bij sigaretten)

En als we dan toch zo lekker bezig zijn...
SLUIT alle verkooppunten van alcohol (en sigaretten)
in de buurt van scholen en speelpleintjes
(zoals bij softdrugs)

Als je een voorbeeld wil stellen moet je het goed doen.
En ik durf te wedden dat er meer mensen beschadigd raken dankzij
alcohol als van een jointje of een paddestoel...
waar WEL heel strenge regels voor zijn.

Nogmaals Toolboy ...
jouw "pilsplan" zet geen zoden aan de dijk.

Als dat ECHTE PILS niet meer legaal te krijgen is
komt het wel illegaal op zijn eindbestemming hoor of,
zoals al eerder gezegd, gaat de jeugd (was dat nou tot 18???)
of de jongeren (dat was tot 21???) wel sterkere drank drinken.
(ik dronk op mijn 21e een fles tequilla in een teug leeg)
of DRUGS gebruiken ...

als ze maar ff aan de echte wereld kunnen ontsnappen,
want daar gaat het ze uiteindelijk om.

>cybertje<

[picnicker]

[Toolboy]

Kijk nu komen we ergens.

Mijn idee is ontstaan omdat we ergens moeten beginnen,Vandaar dat ik de grootste doelgroep neem.
Sterke drank is voor de jeugd te duur dus ik denk niet dat men snel zal over stappen op sterke drank.
Het aanbrengen van een vetgedrukte text op alcohol houdende dranken vind ik ook een prima idee.

En nogmaals pils met een lager alcohol percentage smaakt prima hoor .
Het verschil zal je niet proeven,wel merken

[cybertomaat]

En nogmaals pils met een lager alcohol percentage smaakt prima hoor .
Het verschil zal je niet proeven,wel merken

Als dat waar zou zijn .... waar zijn al die lingensblond en bucklers
gebleven dan ???

En dat de jeugd geen geld heeft voor sterkere drank ??? hahaha
dan onderschat je de jeugd en/of overschat je de prijzen van sterkere drank ... en niet zo'n beetje ook.

Zeker de Coebergh en de goedkope b-merk likeurtjes zijn een "goed"
alternatief ... in mixjes met (b-merk) fris.
Maar zoet genoeg om met wat ijs puur te drinken,
het is net limonade ... je merkt eigenlijk bijna niet dat er alcohol inzit.
en voor 10 euro heb je dan ruim een liter (puur) met een alcohol gehalte van 12 a 15 tot 22 % ...

waar je 3 tot 4 liter mix van kan maken met +/- 5%
dus dan ligt het qua prijs ongeveer gelijk.

>cybertje<

ps. TROS RADAR heeft nog een item over drankgebruik bij jongeren:
http://www.trosradar.nl/index.php?id=26 ... ackPid]=85

misschien wel interresant om in de discussie mee te nemen ???

ps2. misschien een idee : als je het echt alleen over drankgebruik bij jongeren wil hebben zou een duidelijkere topictitel helpen.
en moeten we ook goed kortsluiten tot welke leeftijd die DOELGROEP
nu eigenlijk PRECIES is

[picnicker]

[Sanjer]

ik ben het zeker met cybertomaat eens...

Het is het GEDRAG dat verranderd moet worden...

Als je als puber op stap gaat drink je om dronken te worden.. en daarbij help een verlaging van het alcohol percentage zeker niet in.

Het gaat er net om dat jongeren drinken om erbij te horen en om dronken te worden... het GEDRAG dus...

Daarnaast ligt een groot probleem bij de horeca bedrijven, die zullen zich natuurlijk met man en macht tegen lke verrandering van hun product verzetten... en een verrandering zal alleen effect hebben als elk horeca bedrijf meewerkt aan een bepaalde regel...

Een oplossing is moeilijk...

[Toolboy]

Mijn doelstelling van dit topic is.
Dat ik hoop dat er mede forum members met ideeen komen.

Zelf sta ik natuurlijk achter mijn voorstel,En ik ben zelf nog nooit naar de kroeg gegaan om dronken te worden.

En als je het verschil niet proeft tussen 5of2.5% alcoholhoudende pils waarom het niet proberen.

In de 7 ties wilde ook niemand aan de valhelm en auto gordel,Heeft ondertussen heel wat levens gered

Groet T

[cybertomaat]

Sorry T. ......

Mijn doelstelling van dit topic is.
Dat ik hoop dat er mede forum members met ideeen komen.

Dat doen ze ... een inhoudelijke reactie daarop zou leuk zijn

Zelf sta ik natuurlijk achter mijn voorstel,En ik ben zelf nog nooit naar de kroeg gegaan om dronken te worden.

Logisch dat je achter je eigen idee staat ... maar ga eens in op de argumenten waarom dat idee niet zou werken.
En als jij nooit naar de kroeg ging om dronken te worden had jij vast
een heel goed voorbeeld ???

En als je het verschil niet proeft tussen 5of2.5% alcoholhoudende pils waarom het niet proberen.

Van mij mag het er komen ... naast het gewone pils ...
anders valt er niks te proberen/vergelijken

In de 7 ties wilde ook niemand aan de valhelm en auto gordel,Heeft ondertussen heel wat levens gered

Das waar

tot slot nog een vraag (waar je steeds niet op in gaat)
Over welke leeftijdscatagorie hebben we het nou ???

>cybertje<