[ archief ] fraude met radiatormeters

[Harm.calc]

In de flat waar ik woon hebben wij digitale radiatormeters die het warmtegebruik van bewoners meet. Op basis daarvan vindt de afrekening van de stookkosten plaats. Mijn vraag aan jullie is: Hoe voorkom je fraude met deze meters bv als bewoners een radiator laten vervangen, dan pas veel later melding doen dat de radiatormeter herplaatst moet worden en zo een deel van het stookseizoen gratis verwarming hebben?

In het verleden is gebeurd dat een huisnummer 10% verbruik had van een jaar daarvoor . En zelfs een andere gebruiker die nog geen 3% verbruik had van het jaar daarvoor . Dan hoor je vaak "ja, maar ik ben heel weinig thuis geweest, woonde bij m'n vriendin die periode". Bij de eindafrekening komt dit naar voren en ben je dus al te laat. Zal er toch op die punten afgerekend moeten worden.

Ervaringen, oplossingen en ideeën?

[stofzuigertje]

en wat denk je van iemand die vloerverwarming had genomen en gewoon aangesloten zonder te melden.
De overige radiatoren werden gemeten maar hoe meet je de vloer, dus was gratis!

Het is niet verboden een radiator door vloerverwarming te vervangen maar niet aansluitbaar en moeilijk meetbaar en daarom had deze
persoon sinds de vloer verwarming erg lage kosten.
De vloer altijd aan, radiatoren alleen als bij verwarming en zelfs na bekend worden had de VVE grote problemen met het meten hiervan.

Het meten is altijd lastig, de leidingen die wel warm worden, ook bij radiator uit worden niet gemeten en het is helaas niet anders.

[Harm.calc]

Ik kom bij bewoners om standen op te nemen en constateer dat de meter van de radiator in de woonkamer op de vensterbank ligt. Wat is dit? "Ja, men is met die radiator bezig geweest." Maar die meter hoort daar op te zitten. Hoe lang is dit al zo? "Ach, dat weet ik niet hoor . . .".

Op het moment dat dit geconstateerd wordt ben je al te laat. Wat kun je hier tegen doen?
Ik heb nu inzage in de registratie van alle meters. Maar daar kan ik natuurlijk niet alles uithalen. Zelf heb ik 6 radiatoren waarvan ik er 2 niet gebruik. Maar wat is het verschil tussen een radiator niet gebruiken of dat een meter er af ligt? Beide keren registreert ie nul punten.

[thecure]

Het meest eerlijke/fraudebestendige is natuurlijk allemaal een eigen keteltje met eigen gasmeter.
Maar ik weet niet of dat haalbaar/praktisch uitvoerbaar is in die situatie.

[16again]

Een meter die naast de radiator ligt lijkt me een gevalletje fraude, en zou reden moeten zijn om verbruik hoog in te mogen schatten.

Indien er een centraal punt in de woning is voor aan- en afvoer van CV leidingen, dan kun je kiezen voor een GJ meter system:
Door zowel temperatuurverschil tussen aan- en afvoerleiding te meten, en de hoeveelheid doorgestroomd water, is veel nauwkeuriger te bepalen hoeveel er nu echt verbruikt is.

[WTW professional]

Het is verstandig bij aanvang van het huurcontract ook de beginstand van de meter in het contract te vermelden. Zowel huurder en verhuurder zijn het eens over de beginstand. Wanneer je dit niet doet dan kan je als verhuurder je nergens o beroepen. Als huurder kun je dan onder het - al dan niet hoge - verbruik uit.

Dit wort ook gedaan bij huurders van een huurhuis met eigen gas, elektra en watermeters. Logisch toch, alleen op deze wijze heb je een referentiepunt.
Heeft de verhuurder of huismeter dit vergeten dan heeft hij pech. Want gokken en schatten kunnen we allemaal.

[Harm.calc]

@thecure
Eigen cv ketel was ik destijds een voorstander van. Dat mag dan een wat hogere investering zijn maar dan ben je baas in eigen huis. Blokverwarming . . . weet waar je aan begint . . .

@16again
Warme water komt op meerder plaatsen de woning binnen en is tevens de doorvoerleiding naar verschillende buren.

@ WTW professional
Ik begrijp niet goed wat dit met dit onderwerp te maken heeft.

De leverancier heeft ook geen oplossing voor dit probleem, en draait er eigenlijk wat omheen. Want die meter is een slim apparaat maar op zo'n eenvoudige vraagstelling hebben ze geen antwoord.
Volgens mij is de enige oplossing, ouderwets de afspraak maken dat bij vervanging van een radiator het bestuur daar tijdig van op de hoogte wordt gebracht en voortijdig de check doet of de meter daadwerkelijk nog op de radiator zit die vervangen gaat worden. En dan de check dat na vervanging van de radiator de meter z.s.m. herplaatst gaat worden. Voldoen mensen daar niet aan, dan pas een rekenformule loslaten op die radiatormeter die dan maar ongunstig uitpakt.
Anders weet ik het ook niet.

[thecure]

Is er niet een mogelijkheid om op te nemen in het huurcontract, dat de meters ter aller tijde op de radiator horen te zitten,?
En ook vastleggen dat er een boete (bv een jaar stookkosten) volgt indien dit niet het geval is. En dat de boete steeds hoger wordt bij elke volgende constatering.

Weet niet of dit juridisch mag, maar mensen laten dan hopelijk de meter wel gelijk monteren op de nieuwe radiator.

[16again]

Meter verzegeld monteren, zegel verbroken is schatting verbruik.

[Harm.calc]

@16again
Verzegelen is blijkbaar niet mogelijk. Helemaal niet zo'n gek idee
De elektronica zit vast op een bodemplaat die bevestigd is op je radiator. Tussen die 2 zou een spanningsverbinding moeten zitten die melding maakt als ie verbroken wordt.

Maar die radiatormeters vind je in duizenden woningen terug. Ik struikel toch niet over iets nieuws?
Bedrijven met hun mooie verkooppraatjes hoe goed hun systeem werkt. Maar als je daar op een simpele manier mee kunt frauderen geeft men niet thuis

[BL2]

Fraude met radiatormeters is al zo oud als de meter zelf. Vroeger deden de ouders van de kennis alwaar ik wel eens speelde altijd een plastic zakje met ijsblokjes over de meter, dacht dat ding dat het ijs en ijskoud was
Als kind vond ik dat een mega uitvinding.......