[ archief ] prive nummer zonder toestemming doorgeven

[gilas]

Gezien de context van het geval wat pas in de loop van dit topic duidelijk is geworden, vind ik dat je een egoistisch mens bent, en om nu op dit moment aangifte te gaan doen tegen de school vind ik echt helemaal ondermaats.

Om heel eerlijk te zijn vraag ik me af of gezien de omstandigheden(vermist meisje) de aangifte wel wordt behandeld.
Het is natuurlijk niet zo dat de school zonder enige reden het telefoonnummer heeft gegeven,zoveel is ondertussen wel duidelijk.

[witte angora]

Het is me ook niet duidelijk of er een amber alert is gegeven (hoeft ook niet vermeld te worden in dit topic). Als dat niet is gebeurd, dan is er ongetwijfeld een goede reden voor. Kinderen verdwijnen meestal niet 'zomaar'.

Maar aangezien niemand, ik ook niet, weet wat er écht aan de hand is, is het beter om niet te speculeren.

[gilas]

Het is me ook niet duidelijk of er een amber alert is gegeven (hoeft ook niet vermeld te worden in dit topic). Als dat niet is gebeurd, dan is er ongetwijfeld een goede reden voor. Kinderen verdwijnen meestal niet 'zomaar'.

Maar aangezien niemand, ik ook niet, weet wat er écht aan de hand is, is het beter om niet te speculeren.

Daar ben ik het wel mee eens.
Maar wat mij wel een klein beetje stoort is dat de openingspost maar de helft van het verhaal is.
Als je de openingspost leest dan is het logisch dat TS boos is maar als dan de rest van het verhaal erbij komt,dan wordt de situatie ineens heel anders.
Dan mag het nog steeds niet maar het maakt het wel meer begrijpelijk waarom een school het zou kunnen doen.
Ik vind het in dit geval geen stalken,aangezien de ouder met een reden belt.
Het zou stalken kunnen worden als de ouder blijft bellen,ook als dochter weer terug is maar om het op dit moment stalken te noemen gaat me toch echt te ver.

[tenormin]

...maar als dan de rest van het verhaal erbij komt,dan wordt de situatie ineens heel anders.
Dan mag het nog steeds niet maar het maakt het wel meer begrijpelijk waarom een school het zou kunnen doen.
Ik vind het in dit geval geen stalken,aangezien de ouder met een reden belt.
Het zou stalken kunnen worden als de ouder blijft bellen,ook als dochter weer terug is maar om het op dit moment stalken te noemen gaat me toch echt te ver.

Precies!

[ruud_a]

de school had het aan de politie moeten overlaten.
dit geeft alleen maar onrust.

[gilas]

de school had het aan de politie moeten overlaten.
dit geeft alleen maar onrust.

Dan hadden we waarschijnlijk het bericht gehad dat dochter steeds door de politie wordt lastig gevallen en dat dat erg storend is voor TS.
En niet te vergeten dat school zomaar het telefoonnummer aan de politie heeft gegeven terwijl daar toch geen noodzaak voor is.

[ruud_a]

de school had het aan de politie moeten overlaten.
dit geeft alleen maar onrust.

Dan hadden we waarschijnlijk het bericht gehad dat dochter steeds door de politie wordt lastig gevallen en dat dat erg storend is voor TS.
En niet te vergeten dat school zomaar het telefoonnummer aan de politie heeft gegeven terwijl daar toch geen noodzaak voor is.

dat zijn veronderstellingen.
maar stel, dat alles wat hier staat waar is en het zou uw dochter zijn die steeds wordt gebeld.
hoe zou u dan op de situatie reageren?

[olaf79]

Als het inderdaad over een vermist meisje gaat, dan vind ik dat school juist heeft gehandeld door de telefoonnummers van de ouders van klasgenoten af te geven, ook al zijn die geheim. (Ik ga er wel vanuit dat het over een minderjarig kind gaat)

Je schrijft dat de politie gisteravond laat nog bij jullie aan de deur is geweest, en je dochter heeft verhoord. Daaruit trek ik de conclusie dat vermiste meisje nog spoorloos is. (en dat politie denkt dat jullie dochter iets weet wat van belang kan zijn)

Als dat klopt, vind ik dat je wel wat meer empatie mag tonen voor de ouders wiens kind is vermist, dan alleen over stalking en toestemming te praten. Ook vind ik het zelfmedelijden hoe belastend dit voor jullie is, misplaatst.

Een ouder wiens kind is vermist zal alles in het werk stellen om haar terug te vinden

Nee de school had die nummers aan de politie moeten geven en die had moeten beoordelen wat daarmee te doen. De school heeft de privacy en belangen van andere leerlingen geschonden en dat had nooit mogen gebeuren. Privacy is een grondwettelijk beschermd recht en daar mag een school niet zomaar aan tornen.

[Leo The Emperor]

Als het inderdaad over een vermist meisje gaat, dan vind ik dat school juist heeft gehandeld door de telefoonnummers van de ouders van klasgenoten af te geven, ook al zijn die geheim. (Ik ga er wel vanuit dat het over een minderjarig kind gaat)

Je schrijft dat de politie gisteravond laat nog bij jullie aan de deur is geweest, en je dochter heeft verhoord. Daaruit trek ik de conclusie dat vermiste meisje nog spoorloos is. (en dat politie denkt dat jullie dochter iets weet wat van belang kan zijn)

Als dat klopt, vind ik dat je wel wat meer empatie mag tonen voor de ouders wiens kind is vermist, dan alleen over stalking en toestemming te praten. Ook vind ik het zelfmedelijden hoe belastend dit voor jullie is, misplaatst.

Een ouder wiens kind is vermist zal alles in het werk stellen om haar terug te vinden

Nee de school had die nummers aan de politie moeten geven en die had moeten beoordelen wat daarmee te doen. De school heeft de privacy en belangen van andere leerlingen geschonden en dat had nooit mogen gebeuren. Privacy is een grondwettelijk beschermd recht en daar mag een school niet zomaar aan tornen.

Ik vind dat de school juist heeft gehandeld, en dat is omdat ik vind dat de school juist heeft gehandeld.

ik stel me voor dat de ouders in lichtelijke paniek de school hebben gebeld, en dat een leraar wetende met welke klasgenoten het betrokken meisje veel omging of als laatste nog is gezien, deze telefoonnummers heeft afgegeven. Er was immers een reeele mogelijkheid dat een van de vriendinnen iets wist over de verblijfplaats of motieven van het meisje, en passief te blijven wachten tot de politie eindelijk mag optreden is dan verloren tijd. Het inschakelen van de politie zal pas later hebben plaatsgevonden, toen bleek dat geen van deze klasgenoten iets van haar had vernomen of wist waar ze naar toe was, en er imiddels geruime tijd was verstreken

Even plat gezegd , de juridische kant van de zaak zal me hier worst zijn, maar de menselijke kant niet. Gelukkig heeft de betrokken leraar van de school er net zo over gedacht, en niet het hele wetboek bestudeerd en een forumdiscussie gestart, alvorens actie te ondernemen.

Als het dan zo is dat de school later hiervoor een boete krijgt, dan moet dat maar zo zijn

[gilas]

de school had het aan de politie moeten overlaten.
dit geeft alleen maar onrust.

Dan hadden we waarschijnlijk het bericht gehad dat dochter steeds door de politie wordt lastig gevallen en dat dat erg storend is voor TS.
En niet te vergeten dat school zomaar het telefoonnummer aan de politie heeft gegeven terwijl daar toch geen noodzaak voor is.

dat zijn veronderstellingen.
maar stel, dat alles wat hier staat waar is en het zou uw dochter zijn die steeds wordt gebeld.
hoe zou u dan op de situatie reageren?

Wetende dat bij de andere ouders de dochter wordt vermist,dan had ik mijn hulp aangeboden en mijn steun totdat hun dochter was gevonden of totdat ze wisten wat er aan de hand zou zijn.
Want zie je dat is gewoon een normale menselijke reactie.
Als de dochter was gevonden en de telefoontjes bleven doorgaan dan werd het een ander verhaal maar dat is nu niet aan de orde.
En dan nog,een nieuw telefoon nummer is zo aangevraagd en doorgegeven aan alles en iedereen,iemand die zijn dochter kwijtraakt om wat voor reden dan ook is een stukje van zichzelf kwijtgeraakt wat die persoon nooit meer terugkrijgt.

Nee de school had die nummers aan de politie moeten geven en die had moeten beoordelen wat daarmee te doen. De school heeft de privacy en belangen van andere leerlingen geschonden en dat had nooit mogen gebeuren. Privacy is een grondwettelijk beschermd recht en daar mag een school niet zomaar aan tornen.

DE school heeft gedaan wat ze moest doen en ik maak me sterk dat ze zich druk maken over enige boete.
Ik denk zelfs dat ze liever een boete betalen en de betreffende leerling weer terug op school zien.
Daarnaast,zoals een advocaat al eens heeft uitgelegd,wetten zijn belangrijk,net als een grond wet maar er is ook nog zoiets als de menselijke maat en als er een kind vermist wordt dan is de menselijk maat op dat moment belangrijker.
Trouwens,het hele verhaal is a tig keer veranderd,het zou mij niet verbazen als er uit komt dat de school heeft overlegd met de politie en dat de politie die nummers heeft gegeven.

[witte angora]

Ik vind dat de school juist heeft gehandeld, en dat is omdat ik vind dat de school juist heeft gehandeld.

Kom op Leo, je hebt normaal gesproken wel betere argumenten.

ik stel me voor dat de ouders in lichtelijke paniek de school hebben gebeld, en dat een leraar wetende met welke klasgenoten het betrokken meisje veel omging of als laatste nog is gezien, deze telefoonnummers heeft afgegeven. Er was immers een reeele mogelijkheid dat een van de vriendinnen iets wist over de verblijfplaats of motieven van het meisje,

De school had die ouders ook kunnen bellen. Dan hadden ze geen telefoonnummers af hoeven te geven.

en passief te blijven wachten tot de politie eindelijk mag optreden is dan verloren tijd. Het inschakelen van de politie zal pas later hebben plaatsgevonden, toen bleek dat geen van deze klasgenoten iets van haar had vernomen of wist waar ze naar toe was, en er imiddels geruime tijd was verstreken

Als de politie het nodig acht, en er gegronde reden is om in direct in actie te komen, dan komt de politie ook direct in actie.

Even plat gezegd , de juridische kant van de zaak zal me hier worst zijn, maar de menselijke kant niet. Gelukkig heeft de betrokken leraar van de school er net zo over gedacht, en niet het hele wetboek bestudeerd en een forumdiscussie gestart, alvorens actie te ondernemen.

Als het dan zo is dat de school later hiervoor een boete krijgt, dan moet dat maar zo zijn

Over de menselijke kant zijn we het eens, maar dat is deze keer ook het enige.

[witte angora]

Al met al vind ik het maar vreemd

- kind vermist, ouders in paniek. Tot zover nog begrijpelijk en logisch.
- school neemt nauwelijks tot geen initiatief, behalve het verstrekken van telefoonnummers van ouders
- politie is er mee bezig, maar voor zover ik kan zien geen amber alert
- ouders reageren over het algemeen niet betrokken, maar boos

Geen idee wat er allemaal gaande is. En ik wil er ook niet over speculeren.

[Leo The Emperor]

Kom op Leo, je hebt normaal gesproken wel betere argumenten.

Dat is hier alleen gedaan om te benadrukken dat het een gevoelskwestie is.

De school had die ouders ook kunnen bellen. Dan hadden ze geen telefoonnummers af hoeven te geven.

Dat was inderdaad ook een goede oplossing geweest

Als de politie het nodig acht, en er gegronde reden is om in direct in actie te komen, dan komt de politie ook direct in actie.

uh., wat een grenzeloos vertouwen. De politie wacht standaard 24 uur, alleen als er concrete aanwzijgingen zijn dat er een misdrijf in het spel is komen ze eerder in actie.

[vroem]

Er mist veel en veel te veel info. En gezien de zeer gekleurde openingspost zal die missende info niet van kant van ts komen. Daarnaast denk ik persoonlijk dat de school niet regels genegeerd heeft vanwege het menselijk aspect, maar gewoon omdat er niet bij nagedacht is.
Die regels hadden gewoon gerespecteerd moeten worden m.i., zijn er niet voor niets. Dan krijg je willekeur wie wel wie niet en wanneer voor hem wel. Helder houden dus.

[Dirkie]

Wat is de context waarbinnen het nummer is doorgegeven? Op veel scholen hebben ze bijvoorbeeld een "telefoonboom" zodat de leerlingen elkaar kunnen inlichten over bepaalde zaken. Dan is het nummer bekend voor alle klasgenoten (al wordt daarvoor steeds vaker een whatsapp groep gebruikt).

Bij de school van mijn kinderen worden de ouders met een 'geheim' nummer niet in de telefoonboom opgenomen, maar door de school zelf gebeld.

[sjohie]

Er mist veel en veel te veel info. En gezien de zeer gekleurde openingspost zal die missende info niet van kant van ts komen. Daarnaast denk ik persoonlijk dat de school niet regels genegeerd heeft vanwege het menselijk aspect, maar gewoon omdat er niet bij nagedacht is.
Die regels hadden gewoon gerespecteerd moeten worden m.i., zijn er niet voor niets. Dan krijg je willekeur wie wel wie niet en wanneer voor hem wel. Helder houden dus.

Wat denk je dat de ~17 miljoen rechters, zitting houdend in de rechtbank der publieke opinie, vinden van een school die zich in zo'n situatie op protocollen en preivaasjie beroept? Ik zie de reacties op de telegraaf en in het onvermijdelijke hart van Nederland item al weer voor me.

[witte angora]

Aangezien de politie er vanaf het begin bij betrokken is, ligt de verantwoording volgens mij bij de politie. Niet bij de school. Niemand weet waarom die meid weg is. Aangezien er geen amber alert is uitgegeven, wordt er niet aan een misdrijf gedacht. Temeer omdat vriendinnen benaderd worden, lijkt het er op dat er iets in de relationele sfeer aan de hand is. Maar wát dat is, dat is koffiedik kijken.

[vroem]

Er mist veel en veel te veel info. En gezien de zeer gekleurde openingspost zal die missende info niet van kant van ts komen. Daarnaast denk ik persoonlijk dat de school niet regels genegeerd heeft vanwege het menselijk aspect, maar gewoon omdat er niet bij nagedacht is.
Die regels hadden gewoon gerespecteerd moeten worden m.i., zijn er niet voor niets. Dan krijg je willekeur wie wel wie niet en wanneer voor hem wel. Helder houden dus.

Wat denk je dat de ~17 miljoen rechters, zitting houdend in de rechtbank der publieke opinie, vinden van een school die zich in zo'n situatie op protocollen en preivaasjie beroept? Ik zie de reacties op de telegraaf en in het onvermijdelijke hart van Nederland item al weer voor me.

aangezien we in NL (gelukkig) geen volksgericht kennen, daarentegen wal een ik denk heel behoorlijk werkende rechtsstaat hebben mogen die mensen voor zover stemgerechtigd dat bij verkiezingen laten weten. Aangezien de school of wie dan ook, en eigenlijk ook de ouders van de kinderen op de school, die als het goed is geïnformeerd zijn over het vigerende privacyreglement, allemaal ingestemd hebben met de protocollen en regels, lijkt het mij handig dat men zich e rook aan conformeert.
De enige die die mensen kan mag en indien aan de orde ook zal afstraffen zijn de echte rechters in ons land. En de lijn daarin is dat dat soort afspraken en regels er niet voor niets is. Voor de rest weet ik van de zaak van TS alleen dat er heel veel verzwegen is, dus er is te weinig info om een dergelijke actie van school door de vingers te kunnen zien. En als is dat nog altijd een echte rechter en niet 1 of meer van de 17 miljoen amateurtjes die daarover gaan.

daarnaast is er ook nog de keerzijde, mensen die nu heel makkelijk roepen dat het maar moet kunnen incidenteel, blaten meestal ineens een heel ander liedje op het moment dat het henzelf betreft. want dan is het ineens toch heel anders...
School had er heel makkelijk omheen gekund ook, zonder dat er meer dan een paar minuten tijd verloren was gegaan. Het is niet dat er helemaal geen alternatief was op dat moment in de situatie die er was (voor zover we daar echt iets van weten...)

[Barre Barry]

In de openingspost staat voldoende informatie. De reden waarom doet er niet toe. De school mag geen privé gegevens van de ene ouder doorgeven aan een andere, ongeacht de omstandigheden.

[sjohie]

Er mist veel en veel te veel info. En gezien de zeer gekleurde openingspost zal die missende info niet van kant van ts komen. Daarnaast denk ik persoonlijk dat de school niet regels genegeerd heeft vanwege het menselijk aspect, maar gewoon omdat er niet bij nagedacht is.
Die regels hadden gewoon gerespecteerd moeten worden m.i., zijn er niet voor niets. Dan krijg je willekeur wie wel wie niet en wanneer voor hem wel. Helder houden dus.

Wat denk je dat de ~17 miljoen rechters, zitting houdend in de rechtbank der publieke opinie, vinden van een school die zich in zo'n situatie op protocollen en preivaasjie beroept? Ik zie de reacties op de telegraaf en in het onvermijdelijke hart van Nederland item al weer voor me.

aangezien we in NL (gelukkig) geen volksgericht kennen, daarentegen wal een ik denk heel behoorlijk werkende rechtsstaat hebben mogen die mensen voor zover stemgerechtigd dat bij verkiezingen laten weten. Aangezien de school of wie dan ook, en eigenlijk ook de ouders van de kinderen op de school, die als het goed is geïnformeerd zijn over het vigerende privacyreglement, allemaal ingestemd hebben met de protocollen en regels, lijkt het mij handig dat men zich e rook aan conformeert.
De enige die die mensen kan mag en indien aan de orde ook zal afstraffen zijn de echte rechters in ons land. En de lijn daarin is dat dat soort afspraken en regels er niet voor niets is. Voor de rest weet ik van de zaak van TS alleen dat er heel veel verzwegen is, dus er is te weinig info om een dergelijke actie van school door de vingers te kunnen zien. En als is dat nog altijd een echte rechter en niet 1 of meer van de 17 miljoen amateurtjes die daarover gaan.

daarnaast is er ook nog de keerzijde, mensen die nu heel makkelijk roepen dat het maar moet kunnen incidenteel, blaten meestal ineens een heel ander liedje op het moment dat het henzelf betreft. want dan is het ineens toch heel anders...
School had er heel makkelijk omheen gekund ook, zonder dat er meer dan een paar minuten tijd verloren was gegaan. Het is niet dat er helemaal geen alternatief was op dat moment in de situatie die er was (voor zover we daar echt iets van weten...)

Ik zou het nummer doorgeven voor een reden zoals deze wel accepteren. Ik zou vervolgens mijn lichte onvrede over het schuren tegen privacybepalingen wel kenbaar maken aan school, maar het daar verder bij laten.

De stalkende vader daarentegen, zou ik een keer duidelijk maken dat deze moet stoppen met stalken, bij de 2e keer aangifte doen bij de politie, en als dat ook niks uithaalt, een oude nokia 3310 aan een baksteen door een ruit keilen bij hem.

Overigens is iets soortgelijks ook eens gebeurd met ons geheime vaste nummer, dat stond op de telefoonlijst van mijn middelbare school, en werd uiteindelijk misbruikt door een lokale journalist toen ons bedrijf ineens nieuwswaardig was. Daar hebben de school en de hoofdredacteur van de krant toentertijd nog keurig excuses voor aangeboden.