schoonzus uitsluiten van mijn nalatenschap?

[CorneliaUtrecht]

Dag, heb een vraag. Ik wil een testament laten opmaken. Ben nog niet zo oud ~50, maar just in case
Ik zal uiteraard mij uiteindelijk laten adviseren door erfrechtspecialist/notaris, maar wil vast beetje orienteren ivm de situatie.

Ik : geen kinderen of partner, oudere -gescheiden- ouders (beiden zonder partner) . Daarnaast 1 broer , schoonzus , hun twee jonge kinderen . 2 scenario's;

1) Indien ik overlijd voor ouders, wil ik dat (een x deel) naar ieder van mijn ouders gaat. Mijn broer twijfel ik nog over. Ik wil echter niets nalaten aan schoonzus . Een y deel wel aan hun kinderen,
2) bij overlijden na overlijden van mijn ouders, twijel ik over broers deel, niets naar schoonzus, en y deel naar hun kinderen .

MIjn vragen;
-igv (1) kun je voorkomen op enige manier dat mijn erfenis via hun latere overlijden alsnog bij broer/schoonzus landt, of kan ik dat vastleggen dat dan de kinderen dat deel 'door'' erven oid. (Het deel is dan wat er nog van over is, maar misschien zijn hier wel mgoelijkheden toe zoiets vast te leggen?)
-igv (2) Is het mogelijk wel broer te laten erven, maar schoonzus niets? Is zoiets mogelijk (ze zijn geregistr partner dus mi in ' gemeenschap van goederen')?
-iha : is het mogelijk de naltenschap aan broer variabel (voorwaardelijk oid) op te nemen in een testament . (los van scenario 1 of 2). Afhankelijk vd verstandhoudingen op enig moment kan mij n wens veranderen en moet je anders telkens je testament aanpassen. MIsschien zijn hier fraseringen voor, ook al klinkt het complex en onsympatjhiek .
Hoop dat iemand vast wat info/ervaring/kennis kan delen , zodat ik straks beter voorbereid naar de notaris kan. bvd

[Lady1234]

U kunt al wat u wilt regelen met een testament.

Als u iets wil nalaten aan uw broer, kunt u een clausule laten opnemen dat het niet in hun gemeenschap van goederen valt, maar dan moet hij het ook echt apart houden, zodat hij bij een scheiding een en ander kan aantonen.

Als u iets wil nalaten aan zijn kinderen, kunt u opnemen dat dat bedrag onder bewind gesteld wordt tot een bepaalde leeftijd van neef of nicht, BEM clausule, zodat broer of schoonzus er niet kunnen aankomen.

Broer al dan niet laten erven afhankelijk van de verstandhouding op het moment van uw overlijden, lijkt mij niet mogelijk.

Ook kunt u bepalen dat wat uw ouders eventueel erven niet in de nalatenschap naar broer toevalt, maar dan moeten ze wel de afname van die gelden registreren.

Dat is makkelijker als ze enig goed erven, dan geld.

[xflorisx]

In de praktijk is het moeilijk om niets bij je schoonzus te laten komen. Zeker als broer niet gaat scheiden. Zelfde geldt voor je ouders. Misschien is het een optie om de kinderen te laten erven, zoals Lady voorstelt.

[Lady1234]

Tarieven erfbelasting, uiteraard van 2022.

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... fbelasting

[Erthanax]

Zoals al aangegeven zijn er diverse mogelijkheden. Uitsluiting van "de kouwe kant" is heel gebruikelijk en uw notaris kan u adviseren welke vorm in uw geval het beste is.

Een variabele verdeling die afhangt van de onderlinge verhoudingen lijkt mij niet mogelijk.

Uw broer kan zijn erfdeel gemakkelijk afgescheiden houden door het geldbedrag te storten op een voor dat doel door hem te openen (spaar)rekening op zijn naam, met een duidelijke omschrijving bij de storting.
Van spullen (roerende goederen) zal hij een duidelijke beschrijving moeten maken in een onderhandse akte, of die beschrijving laten vastleggen in een notariële akte.

Houd ook rekening met de mogelijkheid dat zowel uw ouders als uw broer overleden zijn als u overlijdt. Dat kan bv in het testament verwerkt worden door twee voorwaardelijke verdelingen op te nemen: als uw broer in leven is verdeling a, als uw broer al overleden is verdeling b.

[scontra]

U zou ook uw familie helemaal buiten uw nalatenschap kunnen houden door bijv. één of meerdere 'goed(e) doel(en) ' in uw testament op te nemen.

Wij zij iets ouder dan u, hebben geen kinderen en boers of zussen (meer) en de band met neven en nichten is nihil.
Wij hebben de Stichting Hulphond in ons testament laten vastleggen, zodat we zeker weten dat onze nalatenschap niet zal worden verkwanselt.

[Erthanax]

In aanvulling op mijn eerdere reactie nog enkele punten ter overweging.

Mocht u overlijden voor uw ouders, dan kan hun erfdeel alsnog gedeeltelijk bij uw schoonzus terechtkomen, afhankelijk van de clausules in de testamenten van uw beide ouders.

U zou ook uitsluitingsclausules kunnen opnemen om te voorkomen dat uw nalatenschap (dwz het erfdeel voorvuw ouders) terechtkomt bij eventuele nieuwe partners van beiden, of de kinderen daar weer van.

Mocht u over twintig of dertig jaar overlijden, dan zijn uw neefjes/nichtjes ruimschoots volwassen. Als de relatie met uw broer niet zeer innig is, kunt ook overwegen om zijn kinderen een groot deel of alles te laten erven, met de al genoemde BM-clausule voor zover zij nog niet meerderjarig zijn.

Zoals ook al genoemd kunt u legaten opnemen voor een of meer goede doelen, een vereniging, of een goede vriend of vriendin.

Met een gepaste uitslutingsclausule kunt u weliswaar voorkomen dat uw schoonzus iets erft, wat uw broer met zijn erfdeel doet moet hij zelf weten. Ook al houdt hij het geld netjes afgezonderd, hij kan natuurlijk wel aan zijn partner schenken, contant of bv in de vorm van sieraden die hij voor haar koopt van de erfenis.

Ten slotte (en deels in weerwil van het bovenstaande) zou ik u adviseren niet "over uw dood heen te willen regeren" (excusez let mots). Kies een verdeling die u voor nu en de nabije toekomst passend vindt en neem die op in uw testament. Als over vijf of tien jaar de situatie of uw wensen anders zijn, kunt u een nieuw testament laten opmaken dat past bij de nieuwe omstandigheden.

[Lady1234]

En even compleet off topic. Als u toch bij de notaris bent, denk dan ook eens aan een levenstestament. Wie en wat iemand namens u mag, kan en moet regelen, als u door wat voor oorzaak daar, bij leven, zelf niet meer, of niet meer volledig, toe in staat bent.

[Jablan]

Ik bedank iedereen - weer wat opgepikt in dit topic, wat van pas kan komen.

[J. Deltoer]

Wij hebben de Stichting Hulphond in ons testament laten vastleggen, zodat we zeker weten dat onze nalatenschap niet zal worden verkwanselt.

Weet u het zeker? De directeur van deze stichting strijkt jaarlijks (2019) ruim 131.000 euro op.

[sjohie]

Wij hebben de Stichting Hulphond in ons testament laten vastleggen, zodat we zeker weten dat onze nalatenschap niet zal worden verkwanselt.

Weet u het zeker? De directeur van deze stichting strijkt jaarlijks (2019) ruim 131.000 euro op.

Afhankelijk van de grootte en complexiteit van een organisatie, en bijvoorbeeld het netwerk wat iemand meebrengt, kan dat een te verdedigen salaris zijn. In dat overzicht waar dat salaris staat, kan je ook lezen dat hij leiding geeft aan een organisatie die >640 vrijwilligers aanstuurt, diverse certificeringen heeft, (avg) veilige ICT systemen heeft, en zo verder. Het is dus een professioneel gerunde organisatie, waar een kleine 7 miljoen euro/jaar in omgaat, en daarvan is ~11% voor het runnen van de organisatie, de rest gaat naar de goede zaak.

[J. Deltoer]

Tja, zo worden standaard al die topsalarissen van goede doelen organisaties verdedigd. Waarom zie je nou nooit dat er een directeur zegt, dit is werkelijk zo'n belangrijk goed doel, ik neem genoegen met een salaris van de helft. 65.000 euro per jaar is voor heel veel hardwerkende mensen in Nederland die dit soort doelen allemaal sponsoren ook heel erg veel. Of een organisatie waarvan de comissarissen zeggen... we zoeken net zo lang iemand die zo betrokken is bij het goede doel dat een normaal bovenmodaal salaris volstaat. En maar janken in de media en zielige filmpjes op de Ster dat ze meer geld nodig hebben.
Altijd dat eeuwige graaien. Jammer, ik geef hierdoor al jaren niets meer.

[Moneyman]

Aannames. Je hebt geen flauw idee wat die directeur op de vrije markt kan verdienen. Het kan heel goed zijn dat de beste man er bewust voor kiest om voor een lager salaris dan hij kan verdienen het goede doel te gaan leiden. En als dat ook nog eens rendeert, in die zin dat het salaris meer dan waargemaakt wordt, lijkt me daar niets mis mee. Jammer dat er dan altijd afgunstige mensen zijn die er een excuus in vinden om maar niet te hoeven geven. Een ander op basis van eigen onderbuik beschuldigen van het zijn van graaier is dan wel veel makkelijker

[sjohie]

Aannames. Je hebt geen flauw idee wat die directeur op de vrije markt kan verdienen. Het kan heel goed zijn dat de beste man er bewust voor kiest om voor een lager salaris dan hij kan verdienen het goede doel te gaan leiden. En als dat ook nog eens rendeert, in die zin dat het salaris meer dan waargemaakt wordt, lijkt me daar niets mis mee. Jammer dat er dan altijd afgunstige mensen zijn die er een excuus in vinden om maar niet te hoeven geven. Een ander op basis van eigen onderbuik beschuldigen van het zijn van graaier is dan wel veel makkelijker

Ik meen dat een directeur van een van de grotere doelen, een ex directeur bij de ABN-Amro was, die op zijn 56e daarvoor koos, terwijl die voor een veelvoud van dat goede doelen salaris, had kunnen blijven cashen in de financiële sector. Kan helaas zo even niet meer vinden waar het precies om ging.

Niet dat we mensen in zo'n functie, en met zo'n salaris, boven elke stand moeten verheven, ook zij moeten verantwoording afleggen aan een raad van toezicht etc, maar zo'n grote organisatie effectief besturen is een vak, en dat goed doen, mag wat mij betreft ook gewoon goed beloond worden. Het is in vorm en functie niks anders dan het runnen van een bedrijf met honderden, bij sommige goede doelen meer dan duizend, mensen/vrijwilligers.

[Lady1234]

Nog een mogelijkheid.

Ik heb natuurlijk geen idee wat u eventueel denkt na te laten, maar als dat een aanzienlijk bedrag zou zijn, kunt u ook overwegen met uw nalatenschap een fonds op te richten met daarin verwoord personen of organisaties die onder vastgestelde voorwaarden een beroep op een gift kunnen doen.

Een notaris kan u daar alles over vertellen.

[infotaris]

1) Indien ik overlijd voor ouders, wil ik dat (een x deel) naar ieder van mijn ouders gaat. Mijn broer twijfel ik nog over. Ik wil echter niets nalaten aan schoonzus . Een y deel wel aan hun kinderen,
2) bij overlijden na overlijden van mijn ouders, twijel ik over broers deel, niets naar schoonzus, en y deel naar hun kinderen .

Heel simpel: benoem je neefjes/nichtjes tot je enige erfgenamen en laat aan je ouders het vruchtgebruik na van je hele erfenis. Is ook nog gunstig voor de erfbelasting, je ouders kunnen nemen wat ze nodig hebben en je schoonzus wordt overgeslagen. Ouderlijk vruchtgenot uitsluiten en eventueel een bewindvoerder benoemen voor als je ouders overlijden voordat neefjes/nichtjes volwassen zijn. Als je broer wat erft, dan gaat het bij zijn overlijden (na jou dus) alsnog naar je schoonzus. Ja er zijn clausules die dat moeten voorkomen. Maar daar houdt niemand toezicht op, dus vergeet dat maar. Werkt in de praktijk niet.

[CorneliaUtrecht]

Heel erg bedankt voor alle reacties, ik kan er zeker mee verder. Er zitten ook aspecten bij waar ik geheel niet aan had gedacht.

nogmaals dank!