VvE gasverbruik

[peter17111962]

Ik ken persoonlijk diverse mensen die wonen in een appartement en hebben iets op de vloer liggen wat de warmte goed doorlaat. Deze mensen hebben inderdaad vrijwel nooit kosten voor verwarmen. De warme lucht van de onder buren gaat nou eenmaal omhoog en verwarmt dus hun plafond, zijnde dus de vloer van de boven buren. Waarom zou iemand die "gratis" warmte van de onderburen tegen moeten houden om vervolgens zelf te gaan stoken? En verder is het niet verboden om net als ik in de wintermaanden zeer tevreden te zijn met 18 graden binnen. En het is ook niet verboden om als men niet thuis is om de verwarming erg laag te zetten. Er is nou eenmaal niets verkeerds aan om een bepaald eigenschap van een gebouw in eigen voordeel te gaan gebruiken.

[truuy]

Al contact gehad met de netwerkbeheerder om de meters te controleren en te kijken hoe ze precies zijn aangesloten?

De netwerkbeheerder gaat alleen over de hoofdmeter. Alles wat daarachter gebeurt, is niet aan hen, werd mij verteld.

[Nijogeth]

Ik ken persoonlijk diverse mensen die wonen in een appartement en hebben iets op de vloer liggen wat de warmte goed doorlaat. Deze mensen hebben inderdaad vrijwel nooit kosten voor verwarmen. De warme lucht van de onder buren gaat nou eenmaal omhoog en verwarmt dus hun plafond, zijnde dus de vloer van de boven buren. Waarom zou iemand die "gratis" warmte van de onderburen tegen moeten houden om vervolgens zelf te gaan stoken? En verder is het niet verboden om net als ik in de wintermaanden zeer tevreden te zijn met 18 graden binnen. En het is ook niet verboden om als men niet thuis is om de verwarming erg laag te zetten. Er is nou eenmaal niets verkeerds aan om een bepaald eigenschap van een gebouw in eigen voordeel te gaan gebruiken.

Er is op zich niets verkeerd aan, maar er treedt veel meer warmteverlies op als er boven jouw appartement een koud appartement is dat warm gestookt moet worden. Er zal bij de verdeling dus ook wel rekening mee gehouden zijn en dat is dan dus pech voor de bewoner, die dacht gratis te verwarmen op kosten van de buren.

[16again]

In een flat met ieder eigen ketel betaal je gewoon je eigen verbruik. Ook als de buren jouw voeten behaaglijk verwarmen

[peter17111962]

Ik ken persoonlijk diverse mensen die wonen in een appartement en hebben iets op de vloer liggen wat de warmte goed doorlaat. Deze mensen hebben inderdaad vrijwel nooit kosten voor verwarmen. De warme lucht van de onder buren gaat nou eenmaal omhoog en verwarmt dus hun plafond, zijnde dus de vloer van de boven buren. Waarom zou iemand die "gratis" warmte van de onderburen tegen moeten houden om vervolgens zelf te gaan stoken? En verder is het niet verboden om net als ik in de wintermaanden zeer tevreden te zijn met 18 graden binnen. En het is ook niet verboden om als men niet thuis is om de verwarming erg laag te zetten. Er is nou eenmaal niets verkeerds aan om een bepaald eigenschap van een gebouw in eigen voordeel te gaan gebruiken.

Er is op zich niets verkeerd aan, maar er treedt veel meer warmteverlies op als er boven jouw appartement een koud appartement is dat warm gestookt moet worden. Er zal bij de verdeling dus ook wel rekening mee gehouden zijn en dat is dan dus pech voor de bewoner, die dacht gratis te verwarmen op kosten van de buren.

"er zal bij de verdeling wel rekening mee gehouden zijn en..."
Bij die mensen die ik ken die dat doen daar zitten van die ista meters op de radiatoren en aan de hand daarvan
wordt het verbruik berekend. Er wordt dus niet betaald wat zelf niet is verbruikt aan verwarming.

[peter17111962]

In een flat met ieder eigen ketel betaal je gewoon je eigen verbruik. Ook als de buren jouw voeten behaaglijk verwarmen

Klopt helemaal, maar door die "gratis" vloerverwarming is er vrijwel geen eigen verbruik voor verwarming.

[alfatrion]

Er is op zich niets verkeerd aan, maar er treedt veel meer warmteverlies op als er boven jouw appartement een koud appartement is dat warm gestookt moet worden. Er zal bij de verdeling dus ook wel rekening mee gehouden zijn en dat is dan dus pech voor de bewoner, die dacht gratis te verwarmen op kosten van de buren.

Het doel van de VvE is niet om te nivelleren, maar om het gemeenschappelijke eigendom te beheren. Een verdeelsleutel is er om de kosten aan dat gemeenschappelijke eigendom te verdelen. Zo bezien is er niet veel mis dat de bewoners de energie afrekenen op basis van een tussenmeter. In de situatie waar je over spreekt kiest een van de bewoners er voor om de gaskraan open te zetten en zo zijn appartement te verwarmen en vervolgens de kosten daarvan deels neerlegt bij de bewoner die er niet voor kiest om de gaskraan open te zetten. Er kan altijd geïsoleerd worden.

[Ivo.w]

In een flat met ieder eigen ketel betaal je gewoon je eigen verbruik. Ook als de buren jouw voeten behaaglijk verwarmen

Dat kan en mag alleen wanneer er geijkte tussenmeters aanwezig zijn. Wel is het uitgangspunt dat, indien het zonder grote ingrepen mogelijk is, zo'n geijkte tussenmeter per woning/appartement te plaatsen zodat ieder zijn eigen verbruik kan afrekenen.

[Moneyman]

Er is op zich niets verkeerd aan, maar er treedt veel meer warmteverlies op als er boven jouw appartement een koud appartement is dat warm gestookt moet worden. Er zal bij de verdeling dus ook wel rekening mee gehouden zijn en dat is dan dus pech voor de bewoner, die dacht gratis te verwarmen op kosten van de buren.

Dat lijkt me toch niet. Als de benedenburen ervoor kiezen om het op 25 graden te stoken, hoeft de bovenbuurman daar echt niet aan mee te betalen.

[Ivo.w]

Hij woont inderdaad in het middelste appartement...
Wat bedoel je met 'achterlijk laag'? Hij verbruikt om jaarbasis (volgens zijn gegevens) nog geen 40 m3, wij dus 20x meer. Ik heb geen idee wat normaal zou zijn voor een héél zuinig iemand.
[/quote]

40m3 is wel heel extreem laag.

De eerste stap nu om tot een oplossing te komen, is gezamenlijk uitzoeken welke apparatuur nu daadwerkelijk op welke gasmeter zit aangesloten.
Ik ga er vanuit dat bij elke tussenmeter ook een afsluiter (kraan) te vinden is.

Draai eerst de afsluiter van één tussenmeter dicht. Controleer vervolgens in alle drie de appartementen of het gasfornuis nog werkt, of er nog warm water uit de kranen in keuken en badkamer komt en of de verwarming nog heet wordt wanneer je de kamerthermostaat op 30 graden zet en de radiatoren open draait.
Alles wat niet werkt, zit achter die eerste tussenmeter. Noteer welke dit zijn.

Zet na het testen van ieder apparaat alles direct weer uit! Laat geen gas knoppen van het fornuis open staan!!!

Zet vervolgens de afsluiter van die eerste tussenmeter weer open en draai de afsluiter van de tweede tussenmeter dicht. Ga opnieuw alle apparaten die op gas werken testen. Alle apparaten die nu niet werken zitten achter die tweede tussenmeter.
Noteer ook weer welke appartementen dit zijn.

Draai nu beide tussenmeters dicht en test nogmaals alle apparatuur.
Alle apparaten die nu nog werken, zitten niet achter een tussenmeter.

Als per tussenmeter daadwerkelijk de apparatuur per appartement is aangesloten, heeft uw medebewoner een sterk punt. Als er voor elk appartement eigen tussenmeters zijn, dan is betalen naar gebruik in principe de juiste methode.
De gebruikskosten voor gas zijn dan namelijk geen gezamenlijke kosten, maar kosten die de individuele bewoners maken en die door de VVE kunnen worden doorberekend.

Maar het verbruik van die ene bewoner is zo onwaarschijnlijk laag, dat het best kan zijn dat er twee cv-ketels achter één gasmeter zijn aangesloten. En dat de tussenmeters dus niet het verbruik per appartement meten.

[Janzegt]

ik ben het met ivo.w eens, dat je eerst goed moet uitzoeken wat er achter de 2 tussenmeters zit. Maar is het ook duidelijk wat voor meters het zijn? Zijn het gasmeters of warmtemeters?
Maar hebben jullie er wel eens over gedacht/ gepraat om een installateur in te schakelen om die te vragen om de leiding achter de inkomende gasmeter te splitsen in 3 aparte leidingen en een gasmeter per leiding? Zo krijgt ieder appartement zijn eigen meter en kun je op basis van die meter de kosten van de hoofdgasmeter en derhalve ook van de jaarrekening verdelen.

Uiteraard zijn hier kosten aan verbonden, maar je hebt het probleem definitief opgelost.

[DeZevendeHenk]

Dus die man stapt al naar de kantonrechter terwijl niet eens duidelijk is wat die twee meters dan precies meten? Ook leuk om zelf mee te betalen aan ⅓ van de advocaat van de VVE dan.

[rwolters]

In principe klopt het natuurlijk dat als 2 appartement een tussenmeter hebben, het verbruik van het 3e appartement het totaal minus de standen van de twee tussenmeters is. Mits er achter de hoofdmeter echt niets anders hangt dan 3 leidingen naar de 3 appartementen. En mits de tussenmeters geijkt zijn (en de hoofdmeter natuurlijk ook). Welk appartement heeft geen tussenmeter? Die van de nieuwe bewoner of een andere?