[ archief ] Koopkracht in 2012 voor iedereen nog minder

[tufima]

Ik wil hier wel even een kanttekening bij plaatsen over iets wat mij al jaren en jaren irriteert op het Journaal etc.
Ze komen dan met cijfers wat er aan Sinterklaas wordt uitgegeven.
ONZIN!
Ik doe niet aan Sinterklaas en toch worden mijn boodschappen van de week voor Sinterklaas bij dat bedrag wat 'we' uitgeven aan die feestdag geteld!
Heel gek, maar ik moet toch eten die week en dat heeft niets met een oude, witte man in een rode cape en met een gekke hoed te maken.
Ik ken iemand die vlak voor de Kerst jarig is.
Ik koop voor haar een verjaardagscadeau.
Wordt opgeteld bij wat 'we' uitgeven aan Kerstcadeau's, terwijl het met Kerst 0,0 te maken heeft.
Ik eet niet heel uitgebreid en meer met Kerst.
Toch worden mijn gewone weekboodschappen ineens 'Kerstboodschappen'.
Oud & nieuw, same difference.
Pasen ook.
Dus die cijfers vallen best mee.
Het enige echt objectieve cijfer m.b.t. de feestdagen, is die van de vuurwerkverkoop.
Dat is een goede leidraad om te kijken hoe het (gezien in deze vergelijking: uitgave aan vuurwerk/economische toestand v.h. land) er in Nederland voorstaat.
Maar dan nog niet helemaal, want ik ken heel, heel veel mensen die geen vuurwerk kopen.

Ze vergelijken vaak de hoeveelheid inkopen met voorgaande jaren en dat is wel een goede indicatie hoe het economisch gaat. Bijvoorbeeld "Zeker evenveel vuurwerk verkocht als in 2010".

Daarnaast vergelijken ze ook de inkopen rond kerst en oud en nieuw met een normale dag. Ze berekenen hierbij het verschil tussen een normale dag/week/maand omzet en de omzet rond kerst en oud en nieuw. Het verschil is dan duidelijk gerelateerd aan de feestdagen.

Dat jij zelf zuinig moet leven is heel vervelend en hopelijk wordt komend jaar beter voor je, maar je frustratie is ongegrond in mijn ogen....

Mensen klagen altijd dat ze het zo slecht hebben, maar echt slecht hoeft niemand het te hebben in Nederland als je dit vergelijkt met de minder rijke landen in de wereld...

[VioletPrue]

Bijstand zal niet hoger worden, dus beter wordt het helaas niet....maar dat terzijde.
Het gaat mij er niet om dat ik het minder heb dan een ander, maar het gaat erom dat de manier van peilen hoe goed het gaat d.m.v. de boodschappen in december om te dopen tot Kerstboodschappen en alle cadeau's aan te merken als Kerst en Sinterklaas cadeau's slecht is.
Niet meer en niet minder.
En natuurlijk, als je de situatie hier vergelijkt met een derdewereldland, hebben we hier geen problemen.
Zo kun je alles wegredeneren.
Van iemand die door allerhande ziekten en beperkingen in een rolstoel zit, maar nog een paar stappen kan lopen kun je ook stellen dat die beter af is als iemand met een dwarslaesie.
Maar dat maakt het voor die eerste persoon niet minder erg.
Af en toe kijken naar een ander en denken 'het valt wel mee met me' is gezond, maar we moeten het ook niet gaan bagitaliseren.

[sephora30]

Betekent dat dan ook dat je maar op je reet moet blijven zitten, achteruit leunend tot het zichzelf oplost of iemand anders het voor jouw oplost?

Dat is wel mijn bedoeling ja!

[Emmy75]

Sinds ik begon met werken in 1976 hoor ik dit al... Vraag me wel eens af hoe het kan. Feit is wel dat ik het pas na de invoering van de euro en die vreselijke ziektekostenverzekering echt ben gaan merken. Maar daar ben ik niet de enige in

Ik denk dat dit meer te maken heeft van de invoering van het nieuwe zorgstelsel( welke een paar jaar later was dan de euro ) dan met de invoering van de euro.

Ohja maar er zijn er meer als genoeg die helemaal niets
maar dan ook niets van de crisis aan trekken en nog genoeg hebben
om uit te geven.

En dat is eigenlijk maar goed ook. Het is namelijk nog dramatischer voor een economie als alle mensen als een broedse kip op elke euro geld blijven zitten en niets uitgeven.

@VP,
Het gaat bij dit soort cijfers niet om alle boodschappen of aankopen, maar om hetgeen meer (lees: extra) wordt uitgegeven. Ze weten ook wel dat een deel van het totaalbedrag de normale weekboodschappen zijn of aankopen voor verjaardagen. Rond de Kerst of Sinterklaastijd zijn niet ineens significant meer verjaardagen dan in juni of februari. Een supermarkt weet ook wel wat het gemiddelde cijfer van de 'normale' boodschappen zijn elke week van het jaar.

Voor degene die altijd biefstuk eet en dat met Kerst ook doet, zijn de kerstuitgaven aan die biefstuk dan ook 0. Voor degene die normaal een gehaktbal eet en met kerst een biefstuk zijn de kerstuitgaven het prijsverschil tussen die bal en die bief.

[nevermind]

Ik denk dat dit meer te maken heeft van de invoering van het nieuwe zorgstelsel( welke een paar jaar later was dan de euro ) dan met de invoering van de euro.

Door de invoering van de euro is de koopkracht helemaal minder geworden, dat is toch een feit, of denk je zelf van niet?
Dit soort discussies is al vaker gevoerd.
Dat daarna ook met de invoering van het zorgstelsel de koopkracht nog verder afgenomen heeft, mag duidelijk zijn.

[Emmy75]

Betekent dat dan ook dat je maar op je reet moet blijven zitten, achteruit leunend tot het zichzelf oplost of iemand anders het voor jouw oplost?

Wat stelt u dan voor om te doen ?

Er valt weinig aan te doen dan wachten tot het weer overwaait en zich vooral niet gek laten maken door dit soort berichtgevingen want wat heeft men aan deze berichtgevingen ?

[Emmy75]

Door de invoering van de euro is de koopkracht helemaal minder geworden, dat is toch een feit, of denk je zelf van niet?

Daar heb ik helemaal geen uitspraak over gedaan.

Dat daarna ook met de invoering van het zorgstelsel de koopkracht nog verder afgenomen heeft, mag duidelijk zijn.

Het nieuwe zorgstelsel is een paar jaar na de euro gekomen. Na invoering van de euro hadden we er op zorggebied nog niet direct zoveel last van dat is pas gekomen na de invoering van dat nieuwe stelsel. Ik vind het dan ook niet helemaal juist om te zeggen dat de verhoging van de zorgkosten te wijten zijn aan de euro.

[VioletPrue]

Betekent dat dan ook dat je maar op je reet moet blijven zitten, achteruit leunend tot het zichzelf oplost of iemand anders het voor jouw oplost?

Wat stelt u dan voor om te doen ?

Er valt weinig aan te doen dan wachten tot het weer overwaait en zich vooral niet gek laten maken door dit soort berichtgevingen want wat heeft men aan deze berichtgevingen ?

Ja, ik zie niet in wat het helpt om met 50 man op het Malieveld te gaan staan en te gaan roepen: 'De boodschappen zijn te duur!' 'Ik kan mijn zorgverzekering straks niet meer betalen!'.
Kijk naar de veel grotere demonstraties bijvoorbeeld tegen de afschaffing van het PGB.
Daar staan honderden mensen en dan komt er een staatssecretaris iets roepen in de trant van 'U behoudt uw zorg!'.
Later staat zij in de Tweede Kamer om de hete brij heen te draaien en zegt zij dat ze heeft gezegd 'U behoudt uw RECHT op zorg'.
Om vervolgens toe te geven dat zij niet meer weet wat zij heeft geroepen, want die mensen riepen allemaal 'BOOOEEE' tegen haar en daar werd ze nerveus van.
Kijk zelf maar.
Dus ja, ik blijf 'met mijn reet op de bank zitten'.
Daar zit ik ten minste warm en het heeft net zoveel nut als protesteren..

[bprosman]

Dat daarna ook met de invoering van het zorgstelsel de koopkracht nog verder afgenomen heeft, mag duidelijk zijn.

Ook niet voor iedereen. Mijn ouders waren "vroeger" particulier verzekerd en betalen tegenwoordig (omgerekend in Euro's) beduidend minder premie dan vroeger voor een vergelijkbaar pakket (ze zijn nooit overgestapt).

[nevermind]

Door de invoering van de euro is de koopkracht helemaal minder geworden, dat is toch een feit, of denk je zelf van niet?

Daar heb ik helemaal geen uitspraak over gedaan.

Wat lees ik dan ?

Ik denk dat dit meer te maken heeft van de invoering van het nieuwe zorgstelsel( welke een paar jaar later was dan de euro ) dan met de invoering van de euro.

[nevermind]

Dat daarna ook met de invoering van het zorgstelsel de koopkracht nog verder afgenomen heeft, mag duidelijk zijn.

Ook niet voor iedereen. Mijn ouders waren "vroeger" particulier verzekerd en betalen tegenwoordig (omgerekend in Euro's) beduidend minder premie dan vroeger voor een vergelijkbaar pakket (ze zijn nooit overgestapt).

Dit zou best kunnen, maar reken je ook met de dingen erbij, wat vroeger de particulier verzekering wel heeft betaald of vergoed?
Een vergelijking is toch volgens mij niet mogelijk.

[Emmy75]

Door de invoering van de euro is de koopkracht helemaal minder geworden, dat is toch een feit, of denk je zelf van niet?

Daar heb ik helemaal geen uitspraak over gedaan.

Wat lees ik dan ?

Ik denk dat dit meer te maken heeft van de invoering van het nieuwe zorgstelsel( welke een paar jaar later was dan de euro ) dan met de invoering van de euro.

Ik reageer met die post op een post van miepje.
miepje schrijft dat sinds de euro de kosten van de zorgverzekering de pan uit zijn gerezen. Ik schrijf dat dit duurder worden meer ligt aan het nieuwe zorgsysteem dan aan de euro.

Ik schreef nergens dat na de invoering van de euro de koopkracht niet is gedaald.

[Miepje1]

Sinds ik begon met werken in 1976 hoor ik dit al... Vraag me wel eens af hoe het kan. Feit is wel dat ik het pas na de invoering van de euro en die vreselijke ziektekostenverzekering echt ben gaan merken. Maar daar ben ik niet de enige in

Ik bedoel dus 'en' en niet dat de ziektekosten(non-)verzekering door de euro duurder is geworden...

[Emmy75]

Sinds ik begon met werken in 1976 hoor ik dit al... Vraag me wel eens af hoe het kan. Feit is wel dat ik het pas na de invoering van de euro en die vreselijke ziektekostenverzekering echt ben gaan merken. Maar daar ben ik niet de enige in

Ik bedoel dus 'en' en niet dat de ziektekosten(non-)verzekering door de euro duurder is geworden...

Ik dacht dat het een beetje op 1 hoop werd gegooid als zijnde tegelijk ingevoerd en dus een mede-oorzaak was.

Desalniettemin heb ik nog steeds niet beweerd dat de koopkracht sinds de euro gelijk is gebleven of gestegen.

[nevermind]

Sinds ik begon met werken in 1976 hoor ik dit al... Vraag me wel eens af hoe het kan. Feit is wel dat ik het pas na de invoering van de euro en die vreselijke ziektekostenverzekering echt ben gaan merken. Maar daar ben ik niet de enige in

Ik bedoel dus 'en' en niet dat de ziektekosten(non-)verzekering door de euro duurder is geworden...

Ik dacht dat het een beetje op 1 hoop werd gegooid als zijnde tegelijk ingevoerd en dus een mede-oorzaak was.

Desalniettemin heb ik nog steeds niet beweerd dat de koopkracht sinds de euro gelijk is gebleven of gestegen.

Wat een woordspel!
Neen je hebt gelijk, dat is toch wat je wil.

[Emmy75]

Wat een woordspel!

Helemaal geen woordspel, gewoon kwestie van beter lezen wat er staat!

Neen je hebt gelijk, dat is toch wat je wil.

Daar gaat het niet om, het gaat erom dat er woorden in mijn toestenbord gelegd worden die ik niet getikt heb.

[nevermind]

Helemaal geen woordspel, gewoon kwestie van beter lezen wat er staat!

Prima, dan lees het bericht van Miepke nog eens.

[Emmy75]

Helemaal geen woordspel, gewoon kwestie van beter lezen wat er staat!

Prima, dan lees het bericht van Miepke nog eens.

Lees maar ns ff verder..

[VioletPrue]

Kinders, kinders!
Allebei in je hoekje!
Emmy heeft het woordje 'en' over het hoofd gezien, maar doet geen uitspraak over de (algemene) prijsstijging en de euro.
Zij had het over zorgpremies.
Jullie hebben beiden gelijk.
En nu weer lief samen 'spelen'!

[JtC]

Mensen gaan nog steeds vaak op vakantie (zelfs meer), ik zie nog steeds mensen met de nieuwte smartphones rondlopen, met de nieuwste kleding en in de nieuwe auto's. Ach, in koopkracht achteruit?... ja wat zou het het. Dan maar minder kunnen uitgeven. Je gaat er niet zo snel dood van.