[ archief ] 'Stageplaatsen desnoods wettelijk regelen'

[tomaatje]

'Stageplaatsen desnoods wettelijk regelen'

Uitgegeven: 29 oktober 2005 07:10

AMSTERDAM - Het is een schande dat jongeren zo moeilijk aan stageplaatsen kunnen komen. Op het topberaad over werkgelegenheid dat het kabinet, de werkgeversorganisaties en de vakbeweging later dit jaar houden, moet dit prominent aan de orde komen. Komt daar niets uit, dan moeten er maar wettelijke maatregelen komen om voor stageplaatsen te zorgen.

Dat betoogde CNV-voorzitter Paas vrijdag in Amsterdam op een forumdiscussie ter gelegenheid van de 50e verjaardag van de CNV Jongeren. Op de bijeenkomst waren twee mbo-jongeren uit Utrecht, die er maar niet in slaagden een stageplek te bemachtigen. Hun school had nog maar drie plaatsen gevonden.


"Stel je stages in het onderwijs verplicht, dan moet er desnoods ook maar een verplichting komen voor werkgevers", aldus Paas.

Het CNV gaf vrijdag het goede voorbeeld. De twee mbo-scholieren kunnen bij de vakcentrale terecht voor hun stage

Goed idee, nu nog werkgevers verplichten om meer werklozen e.d. aan te nemen.

[T²]

Goed idee, nu nog werkgevers verplichten om meer werklozen e.d. aan te nemen.

Het zou inderdaad goed zijn als er meer stageplaatsen beschikbaar worden gesteld. Het lijkt me echter geen goed idee om werkgevers te dwingen stagiaires aan te nemen. Werkgevers hebben al plichten genoeg naar werknemers toe, we moeten niet vergeten dat het voor een ondernemer pas interessant wordt om personeel aan te nemen als hij er zelf op vooruit gaat. Waarom mensen aannemen met alle risico´s van dien als je daarmee quite draait of verlies?

Bedrijven zijn geen instellingen die een verplichting hebben mensen te voorzien van werk en inkomen. Het zijn mensen die vaak keihard werken, hun nek durven uitsteken en risico´s durven nemen. Die laten zich niet dwingen werkgevers of stagiaires aan te nemen waar ze niet op zitten te wachten. Dan is Nederland binnen de korste tijd failliet.

[Gast]

Eens et Tomaatje. En voor T2: stagiaires en werknemers zijn MENSEN geen PRODUCTIEMIDDELEN.

Als men van Nederland een kenniseconomie wil maken dan hebben we goed opgeleide mensen nodig en deze mensen hebben stageplekken nodig.

Tja en zonder goed opgeleide mensen en met al het ongeschoolde werk in de lage lonenlanden gaat Nederland pas echt failliet.

ALs je een stagiaire goed begeleidt en er in durft te investeren zal zich dat dubbel en dwars uitbetalen (ik spreek uit ervaring).

[T²]

stagiaires en werknemers zijn MENSEN geen PRODUCTIEMIDDELEN.

En een ondernemer is ook een mens; geen melkkoe.

[tomaatje]

En een werkzoekende een persoon die je gemakkelijk van het kast je naar de muur kunt sturen of compleet links laat liggen als hij solliciteert.

Werkzoekenden zijn ook mensen en worden wel uitgemolken.

[Gast]

T2: Mijn ervaring met stagiaires is dat ze (mits in het begin van hun stageperiode goed begeleid) veel extra werk kunnen verzetten en een welkome aanvulling zijn. Als je er in durft te investeren zal zich dat dus uiteindelijk terugbetalen. Het vergt van zowel stagebegeleider als stagiaire wel de nodige inspanning om ervoor te zorgen dat EN de stagiaire een leerzame periode krijgt EN dat een bedrijf/instelling wat aan een stagiaire heeft.

En dan is een werkgever dus geen melkkoe, maar komt men in een win-win situatie terecht.

Voordat ik ging werken ban ik trouwens ook melkkoe geweest: de reintegratiebranche heeft veel geld aan me verdiend zonder me aan het werk te helpen (alles op eigen inititatief gedaan en werk gevonden ONDANKS een reintegratiebedrijf).

[T²]

En dan is een werkgever dus geen melkkoe, maar komt men in een win-win situatie terecht.

Ik zei alleen maar dat werkgevers niet gedwongen moeten worden stagiaires aan te nemen; het moet een vrije keus blijven. Ik ben het helemaal met je eens dat stageplekken op kunnen leveren, is het niet op de korte, dan wel op de lange termijn.

Hetzelfde geldt voor het aannemen van werknemers. Wat tomaatje beweert: dat werkgevers verplicht moeten worden meer werklozen aan te nemen. Ik weet niet hoe serieus dat bedoelt is, ik hoop dat het een grapje is. Ga jezelf maar na: als jij een onderneming hebt zou jij je dan willen laten dwingen mensen aan te nemen die je niet wilt.

Er wordt hierboven gezegd dat mensen geen productiemiddelen zijn. Natuurlijk is een mens geen machine of computer. Maar de toegevoegde waarde van een werknemer moet wel duidelijk zijn. De enige reden om personeel aan te nemen is om er zelf financieel beter van de worden. Nogmaals: waarom zou je anders uberhaupt het risico nemen personeel aan te nemen? Ik heb het idee dat er mensen zijn die niet goed beseffen waarom ondernemingen bestaansrecht hebben. Laten die mensen dan lekker voor zichzelf beginnen, mogen ze het doen zoals zij het willen. En dan komen ze er vanzelf wel achter hoe dat werkt, zorgen dat je onderneming niet failliet gaat.

Ik denk dat het voor een aantal mensen goed zou zijn dit tot zich door te laten dringen. Dat wordt solliciteren een stuk makkelijker en minder frustrerend.

[tomaatje]

T2,

Werklozen worden toch ook gedwongen om te sollliciteren naar vacatures indien ze dat niet doen worden ze gekort en ook volledig uitgemolken tot en met sancties toe. En aangezien werklozen ook mensen zijn (en niet graag als oud vuil willen worden behandeld) die er graag financieel op vooruit willen gaan en ook graag weer willen werken is het dan niet beter dat het ook voor werkgevers verplicht wordt mensen aan te nemen in plaats van doelloos te moeten solliciteren en onkosten te maken naar banen waar men je toch niet echt wil hebben.

Schaf anders de sollicitatieplicht af en maak het weer makkelijker om weer in de sociale dienst te komen. Dan maar zo toch. Het wordt de werkzoekende alleen maar moeilijker gemaakt beslist niet makkelijker.

[tomaatje]

P.s

Als laatste toevoeging wil ik nog kwijt dat nmen werkgevers niet moet dwingen werklozen aan te nemen maar wel (financieel) aantrekkelijker zodat het voor beide partijen gemakkelijker wordt. Dus niets zoiets van het UWV een proeftijd van 3 maanden met behoud van uitkering.

[T²]

Dat vind ik wel een realistischere oplossing. Ik vraag me alleen af of het echt veel helpt. Ik heb mensen begeleid van een GSD. Werkgevers kregen €15.000 als ze één van die mensen een jaarcontract aanboden. Dan mocht de kandidaat ook eerst nog 3-6 maanden werken op proef met behoud van uitkering. De subsidie was voor bedrijven desondanks geen reden om mensen aan te nemen; het schrok zelfs af. De redenatie van de werkgevers was dat er vast iets heel erg mis moest zijn met die mensen dat er zoveel geld in gepompt werd.

[tomaatje]

Juist precies waar ik naar toe wil,

Kortom mensen die "langdurig wekloos zijn" of in de bijstand zitten zijn bij voorbaat al bevooroordeeld en kunnen uiteindelijk nooit meer aan het werk komen ook al zouden ze dat graag willen. Het is net als een strafblad als je in de bak hebt gezeten en je wil je leven beteren krijg je ook gewoon niet de kans meer in dit land.

Als ik mezelf even als voorbeeld mag nemen, ik heb geen diploma's zit al geruime tijd zonder werk. Ik bel en schrijf me eigen suf maar niemand wil mij hebben ook bij het CWI word er gezegd dat men alleen mensen helpt die kortdurend zonder werk zitten. Zelfs voor eenvoudig werk bv in de tomaten moet je ervaring hebben, voor de schoonmaak moet je ook papieren hebben of voor ander eenvoudig werk VCA1 of zo.

Kortom niemand wil mij hebben omdat ik lang zonder werk zit en te weinig recente werkervaring heb. Wat moet ik dan doen liegen in mn CV nee toch ?. Ja vrijwilligers werk gaan doen maar daar zijn ze ook niet happig op omdat je dan niet solliciteert. Cursus volgen mag ook niet.
En een werkervaringsplaats kan ik ook wel vergeten. Uitzendburo's zijn tegenwoordig ook erg selectief en bellen 9 van de 10 keer niet een terug. Hetzelfde geld voor de directe sollicitaties bij de werkgevers.

Opties. 1 wegwezen uit dit (...) land en ergens anders beginnen.

Helaas zelfs dat gaat niet.

[Eddie2]

Moraal van dit verhaal. Laat de langdurig werkloze met rust en geef hem tot de pensioen een hogere uitkering. Wil men dit niet, dan dienen de werkgevers heropgevoed te worden. Ik pleit voor een nieuwe bedrijfstak, de WHOB's of terwijl Wergevers HerOpvoedingBureau.

[tomaatje]

Je neemt me de woorden uit de mond Eddie2.
Toch leuk dat je op dit forum nog bent.

Had bijna het gevoel de enige te zijn die zo dacht.

Inderdaad laat ons lekker met rust werken mogen we toch niet. en als we werken is het niet lonend.

[Gast]

eddie en Tomaatje dat vin dik (ondanks dat ik sinds kort tot de 'werkenden' behoor) nu een goed idee.

Een WHOB in dezelfde stijl als de reintegratiebedrijven nu te werk gaan.
Het is heel simpel werk bij zo'n WHOB: Zeg werkgevers, als jullie nu geen werkloze aannemen, dan wordt jullie salars met 2% gekort. Bij de eerstvolgende overtreding zetten we uw salaris minimaal 4maanden stop.

Moet je eens opletten hoe snel de werkloosheid dan daalt.

De brieven die ik tijdens mijn WAO-WW periode ontvangen heb met dreigementen van het UWV om mij te korten, heeft zoveel geld gekost, daar hadden wel 10 WHOB's van gefinancierd kunnen worden.

[Eddie2]

Nu maar hopen dat er geen wrkgever is die mijn ip adres gaat opvragen bij Radar anders zwaait er wat voor me.

[Gast]

Wie wil er nog werkgever zijn?? Ja... directeur van een (semi) publieksbedrijf oid, maar ik heb het dus over de MKB-er. Daar moet nou juist de werkgelegenheid vandaan komen. Die mensen zoeken niet zozeer mensen met veel diploma's, maar gemotiveerd en loyaal. Vreemd? Wordt dan snel ZELF zo'n kleine werkgever!

[Lichtje]

Sorry; dat was dus niet DE gast, met Gapingse teksten, maar lichtje, die vergeten was z'n naam in te vullen.

[T²]

Wow, ik ben echt trots dat ik bij dit forum hoor. Zo veel goede ideeën en allemaal uitvoerbaar. Ik voel me helemaal warm worden van binnen.

Group hug!!

[Jopieleest]

Ik word er warm van...
Al vanaf hett forum geopend is over reïntegratie!!
Maar vraag me af waar zijn de resultaten van uw gediscusieër...
Of zijn we nu écht een land van woorden en niet van daden

[krullie]

Ja ik hoor hier wel ideeën maar wat werkloosheid betreft moeten mensen solliciteren om de uitkering te behouden. Dat doen ze vervolgens maar wel naar banen waarvan ze vaak al weten dat zij niet aangenomen zullen worden, maar dan doen ze toch omdat ze moeten sollicteren.

Ik denk dat men dan beter vanuit de uitkeringsinstantie sollictatieles kan geven en mensen moet wijzen op geschikte vacatures en indien die er niet zijn dan moeten die er komen want men sollicteerd nu op banen waar men geen ervaring voor heeft of die niet bij de persoon passen en daar gaat dan toch een standaard brief naartoe. Laat mensen met een uitkering desnoods verplicht vrijwilligerswerk doen (wat dan niet meer vrijwillig is natuurlijk) met behoud van uitkering. Daar hebben we toch te weinig mensen voor.

Stageplaats zoeken is zowiezo lastig want er zijn er volgens mij gewoon al te weinig. Verder hebben veel werkgevers er denk ik vooroordelen over; ze nemen teveel tijd in beslag, in die paar maandan kan je ze niet zoveel leren etc. Wat dus helemaal onjuist is zolang je ze maar goed begeleid. Lijkt mij een kwestie van voorlichting door de overheid!