[ archief ] Wie weet hoe het wél moet..???

[Oude Rot]

lees de door Radar gesloten topic "einde discussie"!

RADAR: Als U dit gedaan hebt, moet het toch opvallen dat daarna de ''discussies'' wezenlijk anders zijn geworden. Wilt U overwegen de handeling ongedaan te maken?

[Oude Rot]

Jammer... de tijd heeft ervoor gezorgd dat het onderwerp ''einde discussie'' buiten beeld is geraakt.

Desondanks: Kom nog eens een keer allemaal ''terug''. Gewoon de ''ruis'' laten voor wat het is en uitwisselen

[Oude Rot]

Geplaatst op 13 Okt 2005 15:30 door Jan Jurk


--------------------------------------------------------------------------------

..nog nooit zoveel onzin gelezen zeg!

Ik heb dit even gecopieerd van het item: ''waarom komen RIB niet met feiten..
Het is toch veel slimmer om daar dan niet op te reageren?? De stelling gaat dan vanzelf ten onder! Belangrijk is natuurlijk om te horen hoe het dan WEL en BETER moet of zou kunnen. ''Tegen'' is al vaak genoeg aan de orde geweest (en vaak ook wel terecht, maar levert verder geen enkele bijdrage aan verandering of een gefundeerde discussie)

[Oude Rot]

Oh ja... welke feiten zullen we eens doornemen. Plaatst een RIB te weinig mensen? of... verkeerde mensen op een verkeerde arbeidsplek? of.... duidelijke fraude (ikzelf vind bv plaatsing op initiatief van gemeenten (work-first) in een SW bedrijf voor een halfjaar, zodat de persoon uit de bijstand is en daarna weer bij het UWV een WW moet vragen, een vorm van fraude). Graag veel voorbeelden, zodat we ECHT wat zouden kunnen (laten) veranderen.

[Hé.....zo werkt het niet.]

Geplaatst op 13 Okt 2005 15:45 door Oude Rot


--------------------------------------------------------------------------------

Oh ja... welke feiten zullen we eens doornemen. Plaatst een RIB te weinig mensen? of... verkeerde mensen op een verkeerde arbeidsplek? of.... duidelijke fraude (ikzelf vind bv plaatsing op initiatief van gemeenten (work-first) in een SW bedrijf voor een halfjaar, zodat de persoon uit de bijstand is en daarna weer bij het UWV een WW moet vragen, een vorm van fraude). Graag veel voorbeelden, zodat we ECHT wat zouden kunnen (laten) veranderen.

Waar bent u toch mee bezig....
U ziet toch dat dit niet door simpele zieltjes kan worden opgelost, maar gelijk bij de grote meneren aangekaart moet worden.
Wat denkt u hier mee te bereiken? een nog grotere denktank bij de RIB'S te kunnen vormen???
Wat een gelul.
Mensen willen werken en vooral die al lang thuis zitten...die zitten denk ik niet te wachten op groepsgeprekken waar 10 vande 11 nog depresiever van worden.....terwijl zedat in hun oude baan die ze 20 hebben uitgevoerd geen last van hadden.
Nu word er naar hun niet geluisterd, hier niet, op tv niet nergens niet.
En nu komt u even zeggen wat er veranderd zou kunnen worden???
Tjonge, waar zijn we toch mee bezig in dit land, we praten alles kapot volgens mij, maar bereiken geen resultaten...

[Oude Rot]

En nu komt u even zeggen wat er veranderd zou kunnen worden???

Ja... ALS heel helder zou worden WAT er concreet valt te verbeteren, (en dus niet de ''echte'' fraude- en andere vunzige zaken... daar wordt nl al aan gewerkt), dan zeg ik U toe dat (in elk geval voor een groot deel) te zullen bevechten! ''Veranderingen'' bereiken was m'n leven, ook nu nog!

[NOVA]

Typisch RIB taal...
Veel lullen en psychologische spelletjes spelen over hoe dan, en waarom dan, en hoe kan dat dan, en hoe denk je het te veranderen....
Als we allemaal zo ons brood zouden moeten verdienen...

BRON( NOVA)

[Oude Rot]

NOVA: Weet nix zinnigs bij te dragen! Jammer, Nova was altijd redelijk helder.

[NOVA]

NOVA: Weet nix zinnigs bij te dragen! Jammer, Nova was altijd redelijk helder

U maakt mensen blij met een dode mus

[Oude Rot]

Beste mensen. Ik heb me door de ping pong opmerkingen heen geworsteld. Helaas kan ik geen enkel element van ''discussie'' meer ontdekken. Zodra er een ''echt'' discussie onderwerp is, meld ik me wel weer. Veel ''plezier'' verder met de gekozen manier van ''discussieren''

[Langhaar]

Een spelletje ping pong is ook wel eens leuk.

Groet langhaar.

[LeeGer]

Hoe zou het wel moeten?

Geld wat in reïntegratietrajecten word gestoken gebruiken om omscholingscursussen te geven op gebieden waar nog wel vraag naar personeel is. (vrachtwagenchauffeurs bijvoorbeeld, of beveiliging).

[Gast]

Nog een tip heo het wel moet: Mocht de oorspronkelijke doelstelling vn de reintegrant tijdens het traject (bijvoorbeeld tgv medische problemen, nieuwe tegenslagen, etc) niet haalbaar zijn, blijf als consulent dan niet volharden in mensen te pushen een onhaalbaar gebleken doel te halen (waarop reintegrant uiteindelijk als onbemiddelbaar uit het traject word gezet) maar kijk hoe de te halen doelen kunnen worden bijgesteld/veranderd.

Om een concreet voorbeeld te geven: Iemand met psychische klachten wilde een algemeen beveiliginsbeambte worden. Dit blijkt uit (bijvoorbeeld) informatie gekregen op sollicitatiegesprekken te belastende te zijn.
Nu kan de consulent een aantal dingen doen:
-persoon dwingen om algemeen beveiliginsbeambte te worden en dreigen met stopzetten van de uitkering
-kijken naar andere mogelijkheden zoals bijvoorbeeld objectbeveiliging
-het over een compleet andere boeg gooien en kijken welk werk psychisch niet te belastend is en makkelijk vol te houden is voor de reintegrant.

[Jan Jurk]

Wauw, zo kan het dus ook. Heel goed advies!!! Dit raakt veel meer de kern van de discussie over slechte RIB's! Bravo
Groet JJ

[Oude Rot]

het over een compleet andere boeg gooien en kijken welk werk psychisch niet te belastend is

Eens met JJ. Hier kun je wat mee.
Probleem waar zowel de goede als slechte RIB's (qua doelstelling) mee te maken hebben, is dat het UWV vanaf nu alleen nog aanbesteed op ''No cure, no pay''. Om het nog erger te maken: Dit moet binnen 1 tot max 2 jaar voor heel complexe groepen. Je kunt er dus zeker van zijn dat de meeste RIB's , ook nog gedwongen door het feit dat ze om te overleven, vaak voor (te) scherpe prijzen inschrijven, voor zo'n switch geen mogelijkheid zien. Verlengen of terugmelden levert dus een kostenpost en doorgaan levert geen resultaat (=cure).
Het systeem is onmenselijk! en het wordt erger ipv beter.
DAAR zouden we stelling tegen moeten nemen ipv het de politiek makkelijk te maken. Die krijgt immers het beeld dat alle RIB's verrot zijn? Nou... geloof me.. enkele niet en die zullen ongetwijfeld proberen om de hier genoemde casus tot een goed eind te brengen omwille van de mens achter de client. Maarre.... waar het eindigt?

[Hypertjess]

Quote:
het over een compleet andere boeg gooien en kijken welk werk psychisch niet te belastend is

Met kijken bereik je niks, een werkgever zit niet te wachten op iemand met psygische of rugklachten, en dan kun je kilometers ver kijken maar je bereikt er niks nada noppes mee....

[tienepien]

jah... dat is de instelling

[Lellebell]

Yep

De instelling is DOEN en niet altijd maar

[Lichtje]

schrijf uw verhaal inzake wanprestaties aan de 2e kamer etc...

Graag een copietje over ''echte'' wanprestaties ook op dit forum, want dan kunnen we tenminste aan oplossingen werken. Wanprestaties horen met naam en toenaam aan de kaak te worden gesteld. Zorg WEL dat je eea kunt bewijzen, dus geen loze kreten!

[Robbeer]

Graag een copietje over ''echte'' wanprestaties ook op dit forum

Wat denkt u nu zelf...