[ archief ] HD van KPN is geen HD

[Thevandermeij]

Beste BProsman en Ciske

Hier de bitrate specificatie van streaming video
aangezien KPN de MPEG4 AVC compressie gebruiken kunnen ze het af met een lager bitrate dan
de 1080i (25Mbit) maar dan nog moet deze rond de 15Mbit zijn 6/7 Mbit is gewoon te laag
http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC

Video
16 kbit/s – videophone quality (minimum necessary for a consumer-acceptable "talking head" picture using various video compression schemes)
128–384 kbit/s – business-oriented videoconferencing quality using video compression
1.5 Mbit/s max – VCD quality (using MPEG1 compression)[17]
3.5 Mbit/s typ — Standard-definition television quality (with bit-rate reduction from MPEG-2 compression)
9.8 Mbit/s max – DVD (using MPEG2 compression)[18]
15 Mbit/s typ – HDTV quality (with bit-rate reduction from MPEG-4 AVC compression)
19 Mbit/s approximate — HDV 720p (using MPEG2 compression)[19]
24 Mbit/s max — AVCHD (using MPEG4 AVC compression)[20]
25 Mbit/s approximate — HDV 1080i (using MPEG2 compression)[19]
29.4 Mbit/s max – HD DVD
40 Mbit/s max – Blu-ray Disc (using MPEG2, AVC or VC-1 compression)[21]

[nevermind]

Beste iedereen,

Het gaat er niet om dat ik geen HD zenders heb en ja ik heb ik ook een Full HD tv.

Ga vanavond eens voetbal kijken bij de buren met UPC en ziggo.
als je dan thuis komt en KPN HD tv aan zet dan moet het duidelijk zichtbaar zijn.

Ik merk aan de reacties dat niemand de caputers bekijkt uit de eerste post.
caputers zijn fotos van het originele beeld bij u op het kastje onder de tv. dus het echte beeld.

Dus hier bij een screen shot van de caputer vergelijking waardoor het beeld verkleint is en dan nog is het verschil zichtbaar laat staan op een 32" tv of groter.

Ik denk dat het en kleurenverschil is, en niets met kwaliteit te doen heeft.
Pas je kleurencombinatie eens aan, dan ziet het beeld ook zo uit.

[Thevandermeij]

Beste,

Nee Het is geen kleur verschil nogmaals dit zijn geen beelden van de TV.
Dit zijn de beelden die binnen komen op het kastje onder je tv en zijn dus onbewerkt. Deze captures zijn met de computer genomen rechtstreeks uit de stream dus het werkelijk beeld zonder bewerking van je TV

Zie hier de te lage bitrate van kpn
zie kopje invoer bitsnelheid 6992kb/s is gelijk aan 6.9Mbit/s


zie hier de gebruikte codec

[Thevandermeij]

Beste,

En hier de codec Glashart en Technocolor
zoals je kan zien gebruiken ze de zelfde codec dus dat moet de zelfde kleuren en kwaliteit opleveren.


Maar zoals je hier kan zien bij invoer bitsnelheid is deze 2 keer zo hoog als bij KPN 13329kb/2 is gelijk aan 13.3Mbit (Dit doen ze niet voor niets )wat dus een 2 keer zo scherp beeld oplevert met de zelfde codec.
zo als je in de post over codec kan zien moet voor deze codec de bitstream voor 100 procent kwaliteit eigenlijk 15 mbit zijn anders heb je verlies van detail.


Uit deze bevinding kunnen we dus concluderen dat KPN 50% van de beeld inhoud mist.
Je kan wel een resolutie uit sturen van 1080i maar dan moet je het beeld nog wel mee sturen en dat is wat KPN nu niet doet.Wat KPN eigenlijk doet is Bijv vergelijkbaar als een youtube filmpje van bijvoorbeeld 340p de opdracht geven full screen af te spelen wat dus een onscherp beeld oplevert en heel veel detail en beeld scherpte mist.

[Erwin uit Oosterhout]

Tevens heeft KPN het ook over superieur geluid. Dat is ook niet bij alle zenders het geval. Bij mij alleen opgemerkt bij Discovery HD.

Ze brengen het mooi, maar liever niet de kwaliteit die ze beloven.

Mooi beeld en geluid krijg je pas met een bluray speler of mediaspeler aan je TV. Niet met KPN.

[Bob Schurkjens]

Je punt is helder: KPN levert niet wat ze beloven. Heel goed om dit naar voren te brengen. Hopelijk worden er weer wat brave KPN-klanten wakker als ze dit lezen.

Ken ook iemand met zo'nr rampenglasvezelabo van KPN. Overal kabels door huis. Gehannes met 3 afstandsbedieningen. "Uitzending gemist" werkt niet. En dat alles voor 89 euro per maand.

Maar ja, wel "écht KPN", en daar hebben een hoop mensen veel voor over.

Want: "KPN, dán is het goed!"

[bprosman]

je praat tegen iemand uit de Telecom wereld ik weet heel goed hoe alle technieken werken.
en ik wil jullie juist niet belasten met moeilijke termen als codex en compressie technieken.

Je bedoelt waarschijnlijk CODECS
Een Codex is een gebonden boek.
En je mag me er best mee vermoeien hoor.

Maar ons "strijdpunt" blijft.... jouw stelling is dat KPN niet levert wat ze beloven, mijn stelling is ze beloven nergens de hoogste resolutie te leveren en technisch gezien (resolutie) leveren ze HD TV.

Dat de kwaliteit van Ziggo / UPC hoger ligt dan wat KPN levert ben ik meteen met je eens.

[Thevandermeij]

Tevens heeft KPN het ook over superieur geluid. Dat is ook niet bij alle zenders het geval. Bij mij alleen opgemerkt bij Discovery HD.

Ze brengen het mooi, maar liever niet de kwaliteit die ze beloven.

Mooi beeld en geluid krijg je pas met een bluray speler of mediaspeler aan je TV. Niet met KPN.

KPN geluid word verstuurd via MP3 op een bitrate van 256bit dat is inderdaad boven gemiddelde kwaliteit.Het nadeel is dat het alleen stereo is en geen DTS kan bevat zoals bij de andere kabel boeren.
maar alles stap voor stap anders word het te ingewikkeld

[Thevandermeij]

je praat tegen iemand uit de Telecom wereld ik weet heel goed hoe alle technieken werken.
en ik wil jullie juist niet belasten met moeilijke termen als codex en compressie technieken.

Je bedoelt waarschijnlijk CODECS
Een Codex is een gebonden boek.
En je mag me er best mee vermoeien hoor.

Maar ons "strijdpunt" blijft.... jouw stelling is dat KPN niet levert wat ze beloven, mijn stelling is ze beloven nergens de hoogste resolutie te leveren en technisch gezien (resolutie) leveren ze HD TV.

Dat de kwaliteit van Ziggo / UPC hoger ligt dan wat KPN levert ben ik meteen met je eens.

Mijn excuus voor de typo's, In de opvolgende post die daarna komen heb ik het wel goed gespeld.
ik probeer me best te doen. ondanks mijn dyslexie ( ja ik weet het het is stom ) reageer via mijn telefoon op het forum.

Via de Telefoon beloven zij voor Glas een hogere kwaliteit dan Ziggo en UPC
Ze beloven dat je met glasvezel de hoogste kwaliteit die er is in huis haalt.
Alleen dat is lastig om te bewijzen;-)

Maar als je een product zoals Glasvezel aanschaft mag je ook een kwaliteit verwachten die op zijn minst niet onderdoet voor kabel.Als je een BMW koop dan mag je ook meer Kwaliteit verwachten dan van een Dacia.Maar momenteel levert KPN bij glas niet eens Dacia Kwaliteit Beeld.

Ook als we jou visie aanhouden dan beloofd kpn niet letterlijk 1080P maar ze beloven wel een hoge kwaliteit en dan kan je inderdaad zeggen dat mijn kwaliteits norm hoger ligt dan die van KPN.

1 Dat is mijn goed recht moeten ze maar duidelijk aangeven welke kwaliteit ze bedoelen.
2 Als je hogen kwaliteit beloofd mag de gebruiker verwachten dat je minimaal gemiddeld of hoger presteert.Momenteel levert KPN over Glasvezel Het slechtste TV product in markt. Dat is onder geen enkele mogenlijkheid onder de definitie van hooge/hoogste kwalitiet

Dit is wat ze leterlijk zeggen:

Met een Glasvezel Alles-in-één pakket krijg je de beschikking over Interactieve TV van KPN. Daarmee geniet je van de hoogste kwaliteit Interactieve TV

Als ze op de zelfde Pagina uitleg geven over de hoogste kwaliteit
en daar dan nogmaals het stukje vernoemen :

Als je kiest voor tv kijken met het Alles-in-één Pakket van KPN Glasvezel heb je geen omkijken naar de capaciteit of kwaliteit.

Dan mag je aannemen dat ze met de door kpn benoemde hoogste kwaliteit bedoelen benoemde kwaliteit omschrijving bij hoogste kwaliteit.

Ondanks dat natuurlijk allemaal betwistbaar is. Lijkt het mij wel duidelijk dat KPN een verwachting wekt die ze niet waar maken.

vandaar mijn topic hier als ik het alleen over de techniek wilde hebben had ik deze discussie ergens anders gevoerd ik wil dat veel mensen en KPN dit zien want als ik en nog meer mensen (kijk maar op het forum van kpn zelf) aan geven dat het HD beeld van niet voldoende kwaliteit is dan word ik en de andere afgedaan als malloten dien niet weten dat ze een HDMI kabel moeten gebruiken. en dat echt niet kan wat we zeggen. Want KPN HD is de hoogste kwaliteit en beter dan ziggo en UPC dat zeggen ze letterlijk door de telefoon.

Ik wil gewoon dat KPN gewoon een goed product gaat leveren of dat ze compenseren zo dat ik TV voor 17 euro kan gaan afnemen bij Bij Ziggo ze gaan maar 17 euro korting geven op mijn glasvezel.

En voor onderzoek ik moet er gewoon op kunnen vertrouwen dat als ze zeggen dat ze kwaliteit beiden het duidelijk slechter is dan de Concurrent.

[kraaienest]

Wij wonen in een hofje met circa 25 huizen sinds een maand of 18 is hier glasvezel de meesten van ons hadden Ziggo en nu heeft bijna 75% glasvezel. Ik heb geen technische kennis maar het beeld van glas is echt wel stukken scherper en duidelijker dan dat van Ziggo. En niemand hier zou meer terug willen naar Ziggo

[Bob Schurkjens]

Ik denk dat dat gewoon het placebo-effect is. Thevandermeij heeft uitvoerig uiteengezet dat KPN helemaal geen HD levert. Kan dus niet beter zijn dan kabel (niet dat ik verder een kabelfan ben).

Mensen laten zich graag een oor aannaaien. Zie de rest van dit forum.

http://webwereld.nl/nieuws/111710/consu ... kabel.html

[bprosman]

Of "Kraaienest" heeft geen KPN als provider, kan ook nog.

[kraaienest]

Of "Kraaienest" heeft geen KPN als provider, kan ook nog.

Provider is Concepts ICT is ook overgenomen door KPN wij hebben gezamenlijk een deal gemaakt met ze voor een langere periode. Prijs is goed en de service ook.

[kraaienest]

Ik denk dat dat gewoon het placebo-effect is. Thevandermeij heeft uitvoerig uiteengezet dat KPN helemaal geen HD levert. Kan dus niet beter zijn dan kabel (niet dat ik verder een kabelfan ben).

Mensen laten zich graag een oor aannaaien. Zie de rest van dit forum.

http://webwereld.nl/nieuws/111710/consu ... kabel.html

De consumentenbond heeft destijds contributie ontvangen van mensen die op aanraden van de consumentenbond een advocaat inschakelden die toen alle legiolease gedupeerden een enorm oor aangenaaid hebben.

Dat is net zo iets als de VEH waardeloos.

[bprosman]

Concepts leverde al TV voor ze door KPN overgenomen werden, kan goed zijn dat zij andere signalen op de kabel zetten.

[kraaienest]

Concepts leverde al TV voor ze door KPN overgenomen werden, kan goed zijn dat zij andere signalen op de kabel zetten.

Waarschijnlijk wel XS4All was vroeger ook goed, volgens mij hebben dit soort providers meer kennis in huis dan KPN. Het feit dat ze overgenomen zijn door KPN blijven dit soort bedrijven gewoon zelfstandig opereren.

KPN heeft ook een groot aandelen belang in Reggefiber. KPN heeft ook andere STB dan b.v. Concepts ICT.

[Thevandermeij]

@ kraaiennest

http://www.ipadclub.nl/40194/glashart-m ... ie-kijken/

De Glashart iPad-app is gratis te downloaden in de App Store, maar alleen te gebruiken door klanten met een abonnement bij Glashart of bij de lokale televisieproviders Concepts ICT, Ons Net Eindhoven, Ons Net Nuenen, Kick XL, Tweak, XMS, Solcon, Lijbrandt, Lijbrandt Telecom, Ons Brabant Net en Edutal.

Aan dit bericht kan je zien dat jullie TV krijgen van Glashartmedia (technocolor)
In de de voorbeeld kan je zien dat glashart wel echt HD levert dus hoge bitrate.

Het klopt dus dat jij kan zeggen dat HD TV over Glas ook echt scherp en Detail bevat.

[kraaienest]

Bedankt voor deze info

[mathhein]

Ja alles klop zover wat Thevandermeij hier heeft gepost en is dacht ik glashelder mbt. de slechte kwaliteit die KPN levert.
Maar het allerslechtste nieuws is dan ook nog eens dat ook Glashard Media is overgenomen en dus volledig in handen is van KPN voorzover ik weet.
Als dit waar is en nu betekend dat ook hier het scenario wordt, KPN bepaalt .... dan is er helemaal geen concurrentie meer over voor topkwaliteit TV beeld denk ik.
Hoe zou Vodafone hierop reageren en Ziggo ook zij krijgen toch de Topkwaliteit ( tot nu toe ) van Glashard Media.
En eveneens Onsbrabantnet ( Edutel ) nog via Galshard Media streams, krijgt hier ook met het almachtige KPN te maken ( KPN maakt hier dus ook de dienst uit ).
Het zou niet slecht zijn als de media ( Radar e.a. ) hier eens uitgebreid aandacht aan zouden besteden.
Ik ben er dus voorstander van om dit alles veel meer ook via de media bekend te maken en hopelijk KPN te bewegen inderdaad via de Glasvezel ( technisch superieur ) perfect en hoogwaardig TV beeld in HD en SD te leveren zoals belooft.

[D. Hanekamp]

http://www.totaaltv.nl/?action=nieuws&id=6867

Gewoon een bevestiging van de topic hierboven lijkt me voor zich spreken.