[ archief ] schoolreis naar italie

[NAK]

Vraag me af of u dan nooit heeft nagedacht toen u kinderen 'nam' dat die naar de hogere school zouden gaan,

Als deze vraag voor mij (NAK) bestemd is wil ik je graag aanraden om nogmaals mijn posting te lezen.
Mijn middelbare schooltijd dateert van ruim 38 jaar geleden.
En toen had men het nog niet zo breed als men het nu heeft.

En als antwoord op je vraag zoals ik die in de quote aangehaald heb:
Natturlijk hebben mijn kinderen kunnen genieten van buitenlandse "schoolreisjes". Alleen de bijdrage voor hen, naar Praag, Parijs, Londen, Brussel etc was in die tijd, 10 jaar geleden, veel lager.
Gemiddeld moest ik Fl. 50,00 bijdragen. Tegenwoordig is dat € 22,69.
En dat is toch wel een aanmerkelijk verschil.

[Gast]

Ongetwijfeld, maar men kan er nu toch voor gaan sparen, doe je toch overal voor, die 400 euro komt niet zomaar uit de lucht vallen!

[hario]

Binnenkort gaat mijn oudste dochter naar de middelbare school en over twee jaar volgt de jongte. We hebben gelukkig kunnen sparen en een schoolreis zal het probleem niet zijn. Maar wat een ongelooflijke reacties op dit forum. Volgens mij herinner ik me ook veel van mijn schoolreizen en het kattekwaad wat er werd uitgevoerd, dat had echter niets met de afstand te maken of de prijs. Weekje veluwe en heel veel lol.

Volgens mij is het een ratrace van de scholen, ouders en de hele maatschappij, het kan niet gek genoeg. En passant vergeten we dat we het niet allemaal zo goed hebben. En nog erger: de hele jeugd wordt verziekt en vindt alles maar normaal. Wintersport, Meivakantie, Zomervakantie en schoolreizen. Gek he dat ze later niet met tegenslagen kunnen omgaan en diep in de schulden komen. Ik denk dat ze overigens van een weekend overleven in de Biesbos meer leren en ook nog meer lol hebben dan in Parijs.

Verdelijk dit trouwens eens met de huidige verjaardagsfeestjes, geen koekhappen maar bioscoop, mcdonalds en een survival in een geprepareerde hal voor de hele groep is tegenwoordig normaal.......(kosten euro 300)

En ik vind me geen ouwe *** en heb gelukkig voldoende financiele middelen. Maar zie wel dagelijks hoe we een hele generatie oververwennen en dat minder fortuinlijke moeten afhaken.

[Gast]

Dat oververwennen heeft niks met een buitenlandse reis te maken, ik kreeg vroeger niets maar ging wel mee nar Parijs, helemaal geweldig vond ik dat.
Tegenwoordig hebben de kinderen allemaal dure mobiels, kleding en 600 paar schoenen, make-up en weet ik niet hoeveel tassen, jassen, petjes, daar zit m de verwennerij in, niet een een malige schoolreis naar t buitenland!!!

[hario]

maar waar zeg je als ouder nu nee tegen en waar niet. Probleem is dat ze (kinderen) alles willen en de ouders ook maar moeten betalen, dus die kleding, telefoon, computer en (te dure) schoolreizen. Voor school lijkt me een computer met internet belangrijker dan een reis. Sommige ouders kunnen zich nu eenmaal niet alles veroorloven en een school moet dan zich zelf beperkingen opleggen. De reis moet pedagogisch verantwoord zijn en dat is gelukkig onafhankelijk van de afstand en de prijs. En wat ik nog weet te herinnenen van mijn tijd is stiekem drinken, in de avond naar de meiden, plezier beleven met spelopdrachten. Bier, meiden bezoeken en spelletjes zijn in Hoederloo net zo leuk en spannend als in Parijs. Van mijn buitenlandse reis in het eindexamen jaar (luxemburg) weet ik minder omdat omdat de eerder genoemde spannende dingen op 19e opeens minder zijn, en cultuur opsnuiven in de stad niet echt mijn intresse had. Mijn ouders hadden ze zich die kosten dus kunnen besparen.

[Gast]

Alles willen betekent niet alles geven, daar ben je zelf bij. 2 paar schoenen of 8 paar dure.
Ik wil ook van alles maar dat kan ook niet. Moet je ze zo vroeg mogelijk bijbrengen. Veel willen ga je er maar voor werken!

[hario]

Daar geef ik u helemaal gelijk in. Dat is ook 1 van de regels hier in huis, maar valt niet altijd mee.

[Gast]

volgens mij heeft elke school nog altijd een ouderraad, en als het, bij oudere kinderen, te duur is, kunnen de kids mooi een weekend baantje zoeken, zodat de kosten gedeeld kunnen worden

[Gast]

Weet ik dat t niet altijd mee valt, maar begin er mee als ze klein zijn, nee is nee en op een gegeven moment accepteren ze dat ook. Leg ook uit dat er soms minder geld is en dat ze dan niet alles kunnen krijgen wat ze willen. Je kan met een tiener best om de tafel en uitleggen wat je vaste lasten zijn, daar schrikken ze soms van en mijn dochter zegt wel eens; jee mam wat moet je veel betalen om alleen maar te wonen, tv te kijken, te eten, gas licht water en wat kleding etc. Tieners zijn niet zo vervelend als ze lijke hoor, haha, als je ze t maar duidelijk uitlegt. Als ze willen gaan ze er voor werken maar in ieder gevalk voor sparen. Bij mij werkt vaak ook dat ik iets mee betaal aan wat ze wil hebben. Ik de helft, zij ook (verjaardagsgeld ofzo) en dan koopt ze wel eens iets van een merk en is daar reuze trots op... telefoontje gekregen van oom die toch een nieuwe kreeg dus zij was weer cool en kostte haar geen cent. t Kan allemaal best maar mensen nemen vaak de makkelijkste weg: geen discussie, geen uitleg en kopen maar die handel want iedereen (?) doet dat (als je je kind soms mag geloven, doorvragen betekent meestal heel ander verhaal, bijv. meisje met dure mobiel maar gaat niet op vakantie van de zomer.) Nou dan vertel ik mijn dochter dat ik graag op vakantie wil (zij ook!) en dat dat geld ergens vandaan moet komen...
PRAAT met je kinderen en dan snappen ze meer van hoe en wat met geld dan je denkt.

[catharine]

Ik organiseer zelf schoolreizen naar Rome als docente Klassieke Talen. Ik kan bevestigen dat dat zeer leerzaam is voor leerlingen, omdat ze dan de dingen die ze geleerd hebben (en nog aan het leren zijn) van dichtbij kunnen zien. Dat werkt ontzettend motiverend. Ook is het hele groepsgebeuren belangrijk, maar dat kan op Texel inderdaad ook. Wat wij proberen is de reis wel zo goedkoop mogelijk te houden (dit jaar 320 euro voor een week). Bovendien kunnen leerlingen van wie de ouders het echt niet kunnen betalen een bijdrage uit een speciaal daarvoor bestemd fonds krijgen. Die betalen dan de helft.

[hario]

Goede en duidelijke aandachtspunten en argumentaties. Maar het blijft denk ik altijd lastig. Gelukkig kunnen wij het ons permitteren, maar alleen deze maand al de navolgende kosten gehad voor de beide opgroeiende kinderen en de volgende kosten in het vooruitzicht in de
komende maanden: beide schoolreis basisschool (Efteling), beiden een sport toernooi van school (team building en gezellig) beiden een toernooi van de sport club (en bewegen is belangrijk), een computer voor de oudste ivm haar overgang naar het middelbaar onderwijs, ook voor haar verjaardag en ze moet zelf bijbetalen anders te duur. (Het lenen va de pc van pa is nu eenmaal niet altijd mogelijk) beiden nieuwe sportschoenen, 1 dochter voor het veld, de ander voor de zaal (en met te kleine schoenen lukt nu eenmaal niet en ze groeien zo snel), kosten begroting voor de boeken voor de middelbare school ligt al thuis, schoolgeld is ook al bekend. Met de sportvereniging allebei nog op kamp ter afsluiting van het seizoen, de middelbare school begint met een kamp ter kennismaking. Er zal een nieuwe hockeystick moeten komen voor volgend seizoen, de ander een nieuw racket.

En alles is belangrijk en goed voor de gezondheid en ontwikkeling. Maar het blijft maar komen en gaan. En is bovenstaande lijst staan dus geen kleren, normale schoenen etc. Wat ook doorgaat. Telefoonkaarten, mobieltjes, play stations en dergelijke zijn hier gelukkig geen must.

En dan zie ik mensen om me heen die de kinderen op 3 verenigingen hebben en ook nog 3 keer op vakantie gaan etc. Of ik doe het verkeerd of ..... ?

Maar soms denk je wel eens zijn al die kampen/clinics en dergelijke wel nodig of worden die inderdaad georganiseerd met de hoop hier toch zieltjes mee te winnen?

Maar, mocht je binnenkort op kamp gaan, veel plezier!!

[irke]

ik vind het juist goed dat kinderen op een leuke manier leren , en dat moet je er maar voor over hebben als ouder, er zijn genoeg mensen die zeggen het niet op te kunnen brengen maar wel een pakje sigaretten per dag oproken, er kunnen op heel veel punten een beetje bezuinigt worden zodat je kind lekker op schoolreisje kan.
mensen met kinderen hebben zoiezo al genoeg voordeel, ik vind kindergeld en dumpsubsidie ook belachelijk.

je kiest er zelf voor dus zorg dan ook dat je ze kunt onderhouden.

[Gast]

Mijn buurman loopt konstant te z euren dat zijn kinderen zoveel geld kosten. En nu moet de oudste op uitwisseling naar Frankrijk, kost 350 euro. Hij schelden.
Maar ik heb dat zo eens bekeken: hij rookt pakkie per dag, ma ook dus omgrekend 10tje per dag. Maandje niet roken en kind kan weg met gemak!!!!!!!

[Gast]

En uw buurman staat natuurlijk algemeen bekend als het voorbeeld van een typisch nederlands gezin, te weten rokende ouders en heel veel kinderbijslag en andere voordeeltjes terwijl ze maar zeuren over de kosten van opvoeding terwijl hij ook nog eens heel veel geld kost voor de volksgezondheid met zijn gerook.

Verbreidt uw horizon en ver / be-oodeel niet de massa met uw buurman als voorbeeld.

[Gast]

Goed mijn schoonzus doet t ook dat klagen bedoel ik, ze rookt zich suf en gaat elke week haar haar laten doen, komt op 60 euro per week. Kijk en dan maar zeueren dat school zoveel geld kost. Hou maar op denk ik dan , met zueren en roken!

[Gast]

Toevallig nog iemand in de buurt met kinderen die niet rookt en die door een reoganisatie werkloos geworden is, een jonge weduwvrouw of een gezin in de WAO als gevolg van een ongeluk? Wellicht hebben we het over deze groep mensen.....

[Gast]

voor de mensen die echt in de problemen komen, al vind ik dat je beter als je kind geboren word er al een spaarrekening voor te openen voor als hij naar school gaat maar dat terzijde,
hierboven las ik een reactie dat er voor de mensen die het echt niet kunnen opbrengen een speciaal potje is.

elk kind heeft recht op school en sport, maar niet alleen als ouders maar je handje ophouden, er zijn genoeg gezinnen waar het kindergeld niet naar de kinderen gaat, maar de ouders maken het zelf op.

[Gast]

Ik heb nog eens gekeken wat mijn kinderbijslag is voor mijn twee kinderen voor het volgende kwartaal (=3 maanden). Ik heb besloten dit geheel aan de kinderen te geven wat ik vroeger nooit deed. Ze kregen toen "alleen kost en inwoning" en wij betaalden verder gewoon alles voor hun, zoals kleding etc. Nu moeten ze zich zelf maar redden met die grote bijdrage. Ze mogen zelfs nog kosteloos bij ons blijven inwonen, ik ben de vervelendste niet. Van het overschot, waar ik altijd mijn sigaretten van kocht, mogen ze nu zelf leuke dingen doen......

Ik weet zeker dat ze na nog geen maand blut zijn, zelfs als ze alleen maar eten en kleding zouden hoeven te betalen.

Dusse, die bijdrage dekt NIMMER de kosten van een kind, dat geeft ook niet want kinderen krijg je over het algemeen bewust en geven je ook veel plezier. Maar stop eens te zeggen dat, net als sommige kinderloze collega’s van mij, de kinderbijdrage dekkend is. De eerste 2 jaar gaat je hele bijdrage volgens mij al op aan alleen pakken met luiers en op het voortgezet onderwijs is het hele bedrag van twee kwartalen nodig om 1 schoolreisje te maken van 1 week italie.

Het valt me trouwens op dat die zeurende collega's van mij nooit trakteren als ze jarig zijn, nooit een bijdrage geven als iemand afscheid neemt en volgens mij gewoon gierig zijn en niemand iets gunnen, van de figuren die denken: me, myself and I. Maar oja, als een anders trakteert of er een afscheidsfeestje is, zijn ze altijd van de partij. Zielig gewoon.

[topery]

Wel gast, misschien niet zo'n slecht idee om de kinderbijslag aan de kinderen te geven.
In mijn jongere jaren kreeg ik ook de kinderbijslag om kleding te kopen, was toen fl. 300,00. Mocht het zelf uitgeven en invullen.

Ik heb er van geleerd dat je voor de helft een hele coole broek kocht, maar dan wel 1 broek.
Toen het hele bedrag op was had ik slechts 1 broek, een jas en 3 truien. Mijn moeder heeft me laten tobben met die ene broek....snel wassen, te drogen hangen en als het moest zelfs half nat aantrekken.

De volgende ronde heb ik het bedrag iets zorgvuldiger uitgegeven en heb er nu ik zelf kinderen nog steeds profijt van. Uitverkoop, koopjes en mijn kinderen lopen er altijd leuk bij (vind ik)

Kinderen op die manier de waarde van geld leren vind ik zinvol.

[Gast]

Mee eens dat kinderen zo met geld moeten leren omgaan. De oudste krijgt kledinggeld en hoewel ze tiener is zie ik ze zelden met belachelijk dure merk kleding terugkomen, dus het komt met haar wel goed. Ook betaalt ze trouwens haar cadeaus voor verjaardagen hiervan en wat ze in de kantine wil besteden. Het moet dan wel worden aangevuld met haar zakgeld.

Maar de boven vermeldde "levensles" was dat de kinderbijslag niet toereikend is voor de onkosten van een kind en dat er geen enkele ouder van een overschot sigaretten kan kopen. Kinderbijslag levert alleen echt geld op als er niet bestaande kinderen worden opgevoerd, maar dat is fraude en daar hadden we het niet over, want voor een niet bestaand kind heb je alleen niet bestaande schoolreizen naar niet bestaande landen.

Let wel ik zeg dus ook niet dat alle ouders het geld juist besteden. Ik zie ook wel kinderen met een zak chips als lunch lopen terwijl ma een shaggie draait, maar ik zie dit als een trieste uitzondering en generaliseer dan niet. Ik blijf (gelukkig) oog houden voor de medemens die minder fortuinlijk is en zijn uiterste best doet om de eindjes aan elkaar te knopen incluis schoolreisjes die iedere goede ouder aan zijn kinderen gunt.