[ archief ] hamburg-mannheimer

[Gast]

Ja ik heb ook wel belangstelling voor een andere autoverzekering.
En als ik mijn pakket eens goed bekijk, moet ik mijn levensverzekering ophogen en mijn opstalverzekering ook, want ik ga ingrijpend verbouwen! Dus ik heb ook wel belangstelling voor die Gigant.

[Gast]

www.gigantisch.com

[Gast]

e

[EchteMeisje]

www.gigantisch.com

Ha ha, het is in ieder geval wél Duits...

[Gast]

Speciaal opgezocht voor jou

[Pierre64]

Goedenavond allemaal!

Het is nu toch beestenweer dus klim ik maar weer eens in mijn computer. Jullie hadden mijn mening omtrent Hamburg-Mannheimer en haar werkwijze nog tegoed.

Om maar te beginnen met de WERKWIJZE:
Volgens het MLM-concept, met dien verstande dat een medewerker geen kapitaal behoeft te investeren zoals dat wel het geval is bij (bijna) alle andere MLM-companies. Provisies worden betaald door de maatschappij en niet door de hogere in rang.
Ik heb in mijn onderzoek diverse leuke provisiebedragen voorbij zien komen. Helaas trekt dat soms verkeerde personen aan zoals we ze al eerder tegenkwamen ergens op deze 60 pagina's. Toch denk ik dat alleen correcte en serieuze kandidaten het ver kunnen schoppen binnen die organisatie onder andere omdat constante bijscholing verplicht is.

De eerder vermelde brainwash-avonden ken ik wel uit mijn verkoop-verleden; Ik ben ruim 20 jaar in de verkoop actief geweest, waarvan de laatste 9 jaar als verkoopleider. Ook wij kenden dit soort middagen en avonden en dienden als evaluatie en motivatie, elkaar oppeppen.
Inmiddels valt het woord "verkoop", want de adviseur komt natuurlijk bij een klant om te adviseren maar gaat daar graag met een order weg...
Daarna komt de assurantie-tussenpersoon die de hele papierhandel afwerkt.

Dan nu nog het PRODUCT:
Onterecht schreef ik dat de t50 niet meer bestond. Onjuist. Ik heb hier enkele telefoontjes aan besteedt en men vertelde mij: Er wordt de t70 geadviseert, de t50 blijft voorlopig bestaan voor mensen die hier interesse in hebben.

Van de premie voor de t70 zal 70% dienen voor een klassieke levensverzekering en zal leiden tot:
- een gegarandeerd kapitaal op einddatum, ongeacht of de verzekerde al dan niet in leven is. (Gegarandeerd voor alle gedane en toekomstige stortingen)
- een geldsom onmiddellijk uitbetaald bij overlijden.
- extra geldsom onmiddellijk uitbetaald bij overlijden door een ongeval.
- kapitalen worden nog verhoogd met een winstdeelname (bij leven en bij overlijden) afhankelijk van de maatschappijresultaten.

30% van de premie wordt jaarlijks belegd in het Belgisch aandelenfonds "HM Golden Future". Geprognotiseerd wordt tegen 7%
De laatste 10 jaar zou men ruim 12% gehaald hebben, en afgelopen 2 jaar ruim 20% per jaar. (Ik weet niet of dit waar is)
Hiermee wordt een extra spaartegoed opgebouwd, en wordt uitgekeerd:
- op einddatum.
- bij overlijden van de verzekerde.

Resume. Ik heb geen negatieve dingen over zowel het product als over Hamburg-Mannheimer kunnen vinden. Enkel een paar (ex-)medewerkers die zich onbehoorlijk gedroegen, maar dat heb ik de afgelopen 46 jaar wel vaker meegemaakt.
Ik persoonlijk (IK persoonlijk!) vind dit een prima maatschappij met een dito product en diensten. Zeer waarschijnlijk werkende geheel volgens de wetgeving, anders zouden ze allang uit de lucht geschoten zijn. Ik snap wel dat er een MLM-tegenstand is vanwege Amway, Tupperware, Forever Living Products en noem ze maar op. Bij deze bedrijven wordt door de top veel geld verdiend, door de laagsten in rang slechts kruimels.

Rest mij nog iedereen te danken voor het lezen van mijn lange verhaal.

Met vriendelijke groeten, Pierre

PS. Vaker ga ik het niet meer zeggen: Heb respect voor elkaar!

[yves]

Proficiat Pierre64! Beter kan het niet gezegd worden.

Hasta la vista... Gelukkig zijn er nog eerlijke correcte mensen op dit forum.

[Gast]

Ik vond het commentaar van Echte Meisje beter want die wist HM 100% te ontmaskeren. Trouwens Simon verdient ook een groot compliment in deze.

[EchteMeisje]

Onderstaand bericht ontving ik in mijn mailbox:
-----------------------------------------------------

Hey

Ik moet u bedanken voor uw post paar maanden geleden op de website www.trosrader.nl onder de topic Verzekeringen over Hamburg Mannheimer (pag. 36).

Ik ben namelijk vandaag ook aangesproken door een persoon die consulenten rekruteert. Ik was redelijk in de wolken (moet ik toegeven) van de hoge bedragen die wel konden verdiend worden bij het aanwerven van een nieuwe klant. Ook de zéér vlugge doorgroeikansen spraken mij erg aan. De persoon kon het natuurlijk allemaal mooi uitleggen. Deze had dan paar uur later gebeld om te zeggen dat ‘ik aangenomen was” en maandag de praktische zaken zouden geregeld worden.

Na de sceptische kritieken van mijn ouders, de tegenargumenten (tijdsgebrek, kvoel mij er niet goed bij om steeds vrienden te gaan lastig vallen,…) en het aflopen van wat fora (waarbij uw post toch wel de doorslag heeft) heb ik toch besloten om het niet te doen.

Hiervoor moet ik u dus bedanken
---------------------------------------------------------------------------------

Dit soort berichten doen mij goed.

[EchteMeisje]

Pierre,

in reactie op jouw schrijven:

Volgens het MLM-concept, met dien verstande dat een medewerker geen kapitaal behoeft te investeren zoals dat wel het geval is bij (bijna) alle andere MLM-companies.

Je veronderstelling klopt niet helemaal.
MLM-concepten zijn op te delen in 2 soorten. Bij de één worden producten verkocht en bij de andere diensten.

Inderdaad: bij MLM bedrijven waar producten aan de man gebracht worden is heel vaak een eigen investering nodig. Je koopt de producten namelijk eerst van de onderneming en verkoopt ze zelf door voor een hoger bedrag.

Maar bij MLM verkoop van diensten (waar verzekeringen en belastingadviezen ook onder vallen) is nagenoeg nooit een eigen investering nodig. Dat komt omdat dat redelijkerwijs ook niet gevraagd kan worden.

Eerst schrijf je

Provisies worden betaald door de maatschappij en niet door de hogere in rang.

En dan:

Ik snap wel dat er een MLM-tegenstand is vanwege Amway, Tupperware, Forever Living Products en noem ze maar op. Bij deze bedrijven wordt door de top veel geld verdiend, door de laagsten in rang slechts kruimels.

Die redeneringen kloppen ook niet. Helaas.

De provisies worden inderdaad uitbetaald door de maatschappij.

Maar daarna besluiten de hogeren in rang (volgens de geldende spelregels bij HMI) hoeveel provisie er wordt doorbetaald aan de medewerker. Het is immers zo dat iemand ook provisie ontvangt over de afgesloten producten door medewerkers die hij of zij 'onder zich heeft'.

Dat betekent dat een medewerker die lager in rang staat (niveau 1) een gedeelte provisie afstaat aan een hogere in rang staande persoon.

Hoe je het ook vertelt, helemaal eerlijk is het niet. Dit heeft als logisch gevolg dat de hogeren in rang wél veel geld verdienen en de lagere in rang inderdaad de 'kruimels' mogen opvegen.

Inmiddels valt het woord "verkoop", want de adviseur komt natuurlijk bij een klant om te adviseren maar gaat daar graag met een order weg...
Daarna komt de assurantie-tussenpersoon die de hele papierhandel afwerkt.

En daar verwoord je nu precies het probleem met de verkoop van verzekeringen via MLM:

Een HMI medewerker ADVISEERT een klant en dan komt een assurantietussenpersoon de boel in orde maken.

Ja HM moet wel!

Want een HM'er die geen gediplomeerd en ingeschreven tussenpersoon is MAG helemaal geen verzekeringen afsluiten. Daarvoor 'leent' HM talloze van 1-persoons assurantiebedrijfjes die onder hun naam de verzekeringen indienen bij HM.

Trouwens..gezien de Kvk-inschrijvingen die nu opeens (toeval?) als paddestoelen uit de grond schieten, blijken er nogal veel op dezelfde adressen te zijn ingescheven. Komt niet erg betrouwbaar over.

En omdat HM Consulting en HM van het bovenstaande af weten, het toelaten en er dus aan meewerken zit er aan alle kanten een luchtje aan dit bedrijf.

Het riekt gewoon naar de misdaad.

Ohja, wat betreft de T-70. Zowel ik als Simon hebben de offerte nog niet ontvangen hoor...

[Gast]

Toch blijft HM een leuk bedrijf en om nu weer opnieuw een discussie aan te gaan lijkt me totaal overbodig. Derhalve het verzoek aan Arie om de gordijnen te sluiten.

[Diet]

Hallo,

Ik heb zo'n pakket van Hamburg-Mannheimer gekocht en alles is perfect geregeld en uitgelegd door de adviseur en de persoon die na dat eerste gesprek kwam.
Verzekeringen zijn aangepast want ik was dubbel verzekerd enz enz
Wat ik gelezen heb daar kan je over discusseren maar uiteindelijk gaat het toch om het product



groet

Karel

[Gast]

Daar kom je dan nog wel achter Karel je heb je op zijn zachtst geaschreven lekker laten foppen.

[Pierre64]

Kijk, en deze reactie begrijp ik dan weer niet.

Er komt iemand bij je op bezoek, je besluit om een servicepakket te nemen van 162 euro. Je krijgt daarvoor 158 euro premiekorting, een uitstekend transparant spaarplan met diverse dekkingen (overlijden, invaliditeit) en een goed rendement zonder absurde opbrengsten te beloven. Bovendien gratis belastingservice zolang je spaart bij HM.

Daarna komt een andere medewerker (met ass B diploma) bij je langs die de hele papierwinkel afhandelt.

Het is niet de conventionele manier, maar blijkt wel een succesvolle manier van werken.
Het kan toch niet zo zijn dat er al 9 miljoen mensen besodemieterd zijn?

Hier zal wel weer een hele stortvloed aan commentaar op komen; ik lees het over 3 weken wel. De caravan staat weer klaar, we pikken hem morgen aan en vertrekken dan naar de Dordogne.

Groeten, Pierre

[Yves]

Echt meisje, kan het zijn dat je bij hm werkt? Je weet alles zo goed? Of heb je er voor gewerkt en niet geslaagd? Aha, dat lost dan het hele forumdebat op... En tuurlijk weet je op die manier hoe hm werkt, je draait het verhaal gewoon een beetje naar je hand! Slechte verliezer, me dunkt!

[Zjeflegrande]

Ok meneer de "super"c1000-agent leg nog eens even uit hoe geweldig jij bent !!

Oke Sjef,

Iedereen die op de basisschool de lessen begrijpend lezen wel heeft gevolgd, maakt uit deze quote het volgende op
1. Pierre begrijpt de kwestie T50/T70;
(Jouw collega heeft hem dat natuurlijk haarfijn uitgelegd)
2. De T50 is een oud product;
(wie is Pierre om dat uit zijn duim te zuigen? Jouw collega zal
dat hem wel hebben verteld)
3. De T50 wordt niet meer gevoerd.
(ook dit zal jouw collega hem wel hebben wijsgemaakt. Vervelend
toch, dat de werknemers van HM niet eens weten welke producten
ze verkopen).

Dan nu nog het PRODUCT:
Onterecht schreef ik dat de t50 niet meer bestond. Onjuist. Ik heb hier enkele telefoontjes aan besteedt en men vertelde mij: Er wordt de t70 geadviseert, de t50 blijft voorlopig bestaan voor mensen die hier interesse in hebben.

En wederom is weer bewezen wat voor onzin je allemaal uitkraamt !!!
Ik begin wel medelijden te krijgen met die klanten van jou !!

Maar daarna besluiten de hogeren in rang (volgens de geldende spelregels bij HMI) hoeveel provisie er wordt doorbetaald aan de medewerker. Het is immers zo dat iemand ook provisie ontvangt over de afgesloten producten door medewerkers die hij of zij 'onder zich heeft'.

Pure onzin.
Alle provisies worden door de maatschappij betaald !!

Een HMI medewerker ADVISEERT een klant en dan komt een assurantietussenpersoon de boel in orde maken.

Ja HM moet wel!

Nee HM moet helemaal niets.
Toevallig zijn ze zo slim geweest om het zo te doen.
Wat normaal gesproken 1 persoon doet, hebben wij verdeeld over 2 personen. Een adviseur is nou eenmaal goedkoper dan een assurantie-tussenpersoon.

Daarvoor 'leent' HM talloze van 1-persoons assurantiebedrijfjes die onder hun naam de verzekeringen indienen bij HM.

HM leent helemaal niemand, assurantie bedrijven komen graag naar ons toe, en vragen of ze misschien een agentschap van HM mogen worden, omdat deze ook wel weten wat voor gigantische maatschappij HM is.

Trouwens..gezien de Kvk-inschrijvingen die nu opeens (toeval?) als paddestoelen uit de grond schieten, blijken er nogal veel op dezelfde adressen te zijn ingescheven. Komt niet erg betrouwbaar over.

Kun je even aangeven over welke inschrijvingen je het probeert te hebben ??
Er zijn al zeker meer dan een jaar geen nieuwe inschrijvingen van HMC
te ontdekken op de KVK site.

Daar kom je dan nog wel achter Karel je heb je op zijn zachtst geaschreven lekker laten foppen.

Jij hebt je zeker een leaseplan aan laten smeren door Simon en EM !!

[vers van de pers]

echte meisje is bang dat er iemand anders wel slaagt. omdat ze zelf niet wilde slagen.
-Ik niet slagen !dan de anderen ook niet.
-Ik ben er niet mee eens hoe ze werken dan mogen de anderen ook zo niet werken.
-ik vond het niet leuk,dan moeten de anderen het ook niet leuk vinden.

of, zij is bang voor concurrentie.(slechte instelling) dat betekent HM werkt goed anders was ze niet bang.
Zij verliest veel klanten. Dan maar de concurrent afkraken. Het produkt is niets verkeerd mee. Laten we mensen bang maken voorMLM ,dat werkt goed voor de massa. Niet weten dat,dat juist averechts werkt.
Want als een hm medewerker bij mij zou komen met een goed produkt advies en prijs ,heeft mijn verzekeringsagent hier in het verleden slecht over gesproken dan schop ik hem direct eruit.Dan voel ik me bedonderd en ga ik graag naar HM . Zo verlies je 2 keer echte meisje.

In opdracht van haar baas moet ze dit constant doen.(misschien)

Ze baalt er van dat ze een dure opleiding heeft gevolgt ,laat staan de tijd.dat moeten de anderen ook vind ze

of echte meisje probeert zo veel kritiek te maken wat er bijna niet is,maar goed door haar toe doen wil ze er meer van maken om de overheid te overtuigen dat er aktie ondernomen moet worden(denkt ze). Want ik ben WEL goed.

Het bedrijf HM is gewoon slim. Houdt zich aan de wet.
Jij hebt geen enkele recht te spreken dat anderen dit mogen doen of niet! Daar spreek de overheid over.

Heb je wat te klagen. begin bij je zelf,bij je eigen bedrijf,.
Iedereen heeft een keuze om ook zoals HM te werken! Punt uit.

Beetje nederlands met hun vingertjes te wijzen Laten ze eerst bij hun zelf kijken.
Wat denken ze wel wat ze zijn om er mee te bemoeien.


klanten zijn te vreden.
vertegenwoordigers worden betaald.
Word je slecht betaald. Ga harder werken,(vies woord in NL) en/of leer beter. Of stop er mee als je dat niet wilt

zijn er soms slechte adviezen of gaat er soms iets verkeerd? .Ja BIJ ELK BEDRIJF. ook bij echte meisje. Want premies moet je betalen en als het op uitbetalen komt doen er genoeg moeilijk.Laat staan dat er genoeg verzekeringsadviseurs bij conventionele bedrijven e-i-k-e-l-s zijn

Dat mag natuurlijk van Echt meisje omdat zij hebben gestudeerd.
Het interesseert me geen bal wat ze hebben gestudeerd als je maar goed en eerlijke adviezen met een goede service voor een goed prijs kunt geven in je VAK.

Als dat niet gebeurt dan waren de 9 miljoen klanten bij HM niet binnen gekomen ,sterker nog dan waren ze wel allang weggegaan als ze niet goed behandelt zijn NADIEN. Maar ze zijn naar al die jaren er nog


ik ben geen HM medewerker en ook niet zo'n bekrompen Nederlander die in hokjes denkt.


Echte meisje wanneer je een echte vrouw bent dan zou ik graag met je uit willen . Lijkt me wel een uitdaging. Maar goed dat is een andere verhaal ik betaal.

[jannieheetik]

Nou Vers van de Pers, ik ben niet Echte Meisje (en ik wil niet met je uit) maar ik wil hier wel even reageren.

Gisterochtend las ik de diverse onderwerpen op dit forum, hier en onder piramidespelen, want ook daar is een heftige discussie gaande over MLM en daar was die nacht ook een nieuwe voorstander opgestaan. Ene Drs. de Wit, die zich bij een andere topic Drz. de Wit noemde.

Alweer een nieuwe topic over alweer hetzelfde onderwerp!

Alweer een nieuwe naam, alweer iemand die (voorspelbaar vruchteloos) probeert anti-MLM-ers te overtuigen dat MLM prima is.

Iemand met een academische titel zelfs! Nou ja, dat is natuurlijk net zo betrekkelijk als al diegenen die hier GAST heten.

Succesvolle MLM-ers, of liever gezegd: succesvolle zakenlieden, hebben niet de tijd én hebben weinig belang bij het schrijven van een dergelijk pleidooi.

Wie probeert men met zoveel tijd en moeite te overtuigen?

Een academicus moet intelligent genoeg worden geacht om géén energie te steken in overtuigingspogingen waar het gaat om mensen als Student26; Slim; Keesjan; Echte Meisje; Simon; of ondergetekende.

Ik heb met MLM mensen gezien die hun hoop op een financieel zorgeloze toekomst beloond zagen met een faillissement en daaruit voortvloeiend het einde van hun relatie. Werk kwijt, huis kwijt alles kwijt.

Ik heb met MLM (en andere piramidespelen) mensen gezien die bleven krabbelen in een financiële marge, en die aan hun ‘bijverdienste’ weliswaar een positief saldo overhielden, waarvan na een rekensommetje bleek dat zij voor een belachelijk uurloon hadden gewerkt. Belachelijk láág uiteraard, voordat hier misverstanden over ontstaan.

Ondanks dat wij een heel grote familie hebben en een nog veel groter vriendenbestand, ondanks dat er zeer velen zijn die wij min of meer oppervlakkig kennen, ken ik niemand voor wie deze vormen van zakendoen iets positiefs heeft opgebracht.

In de drie nieuwe topics wordt gesproken over Amway, dat al meer dan 40 jaar bestaat, en in een andere over ‘de snelstgroeiende markt ter wereld’. Op zijn minst is het dan toch vreemd te noemen dat in die 40 jaar dit bedrijf bij mij – ik leef met mijn ogen wijd open – pas in dit forum bekend werd.

Wie probeert men met zoveel tijd en moeite te overtuigen? Dat vroeg ik zojuist al.

Mensen uit de steeds groter groeiende groep voor wie een deel van de gezinsinkomsten zijn weggevallen, waarschijnlijk. Mensen die geldzorgen hebben en voor wie na talloze vruchteloze sollicitaties iedere andere vorm van inkomstenverwerving een optie is.
Aan juist deze mensen wil ik zeggen: DOE HET NIET. De kans dat u er financieel op vóóruit gaat is minimaal. Van dit concept worden slechts enkelingen beter en velen slechter.

Wie zijn dan die lieden die proberen te overtuigen van het tegendeel?

Met zelfs slechts een geringe kennis van de vele netwerken is dát al snel duidelijk: Zij zijn degenen die nu onderaan de piramide bungelen en die op dit moment degenen zijn die voor het overgrote gedeelte van de inkomsten van de gehele piramide moeten zorgen. Degenen die grove percentages van hun omzet zien verdwijnen naar hen, die hoger zijn geklommen in dit bouwwerk.
Zij zien dit met lede ogen aan en willen óók opklimmen. Dat kan echter pas wanneer zij mensen onder zich hebben en zij zoeken naarstig naar middelen om het zover te brengen. Hun eigen familie, hun eigen kennissenkring, hun eigen buurt is al uitgemolken en zij zullen dus andere wegen moeten bewandelen om mensen te vinden die nog te porren zijn voor deelname.

Dáárom schrijven zij hier zo enthousiast.
Dáárom blijven zij – vaak met non-argumenten – schrijven, terwijl de tegenstanders – meestal met gegronde en onderbouwde argumenten al vele malen hebben aangetoond dat zij een luchtkasteel aan het bouwen zijn, een kaartenhuis, een niet gefundeerd flatgebouw.
Dáárom ook zijn de vacaturesites vergeven van de MLM-bedrijven.
Dáárom ook vindt u in uw zaterdagkrant lange rijen met (toch best wel dure) kleine advertenties waar het ‘werken zonder baas’ wordt aangeprezen, en waarin ‘miljonair kan het werk niet meer alleen aan’ en meer van dergelijke lokkertjes worden genoemd.
Uit wanhoop.

Zoals al eerder gezegd, een waarlijk succesvol MLM-er zou zijn schouders ophalen over een forum als dit, en verder gaan met zijn drukke werkzaamheden.

Dus, tenzij u straks ook bij de club van dergelijke wanhopigen wil behoren, tenzij u tevreden bent met € 200 waarvoor u wel 100 uur hard hebt gewerkt, BLIJF DAN VER WEG BIJ MLM.

[Zjeflegrande]

En als je tegen MLM bent , dan heb je dus niets te zoeken op dit forum dan moet je je gal op een ander forum spuien.

Verder schrijf je dat je gaat reageren op "vers van de pers" maar er staat niets in je onzinnige verhaal, dat terugkomt op zijn betoog.

[vers van pers]

jannieheetik.

Totaal niets hier mee te doen.Gaat hier over verzekeringen en niet over de marketings distributievorm
financieel failliet. Huis kwijt etc ligt dat aan MLM.?????
Dan ben je niet zo slim geweest??

Maar goed ,dat was de onderwerp niet en hier niet thuis hoort.