[ archief ] Postbank: Meerwaarde hyptoheek

[R.H.]

Ook ik heb een Meerwaardehypotheek van de Postbank en ook ik ben zeer ontevreden. Niet zozeer vanwege de slechte beleggings-resultaten (dat hoort nu eenmaal bij beleggen) maar in de eerste plaats over de slechte/misleidende voorlichting die ik van de Postbank kreeg.

Mijn tussenpersoon bestede daar 2 jaar geleden omgeveer 30 seconden aan, met de mededeling: "Dat rendement, daar kunt u op rekenen". Pas later kwam de financiële bijsluiter in beeld, en werden klanten (althans volgens de Postbank) meer op de risico's van beleggen gewezen. Voor mij geldt dat ik de hypotheek niet genomen had wanneer ik de risico's gekend had.

Verder is het voorstel van de Postbank aan de klanten met een Meerwaardehypotheek niet meer dan de bekende 'sigaar uit eigen doos'. Met wat rekenwerk ben je er al snel achter dat, indien men vanaf nu een rendement van ± 4,5 % haalt (en de kans daarop is behoorlijk groot) de Postbank geen inkomens hoeft aan te vullen. Nu het rendement tegenvalt krijgen de klanten in feite de keus: de afgesproken aanvulling gedurende 2/3 van de looptijd of een lagere uitkering gedurende de oorspronkelijke looptijd. Men stelt dus gewoon de opbrengsten achteraf naar beneden bij!
Voor de goede orde: bij de 2e optie (70% van de oorspronkelijke uitkering) gaat deze verlaging DIRECT in.... klanten die daarvoor kiezen raken dus per juni 2004 30% van hun inkomensaanvulling kwijt.

Al met al moet ik helaas vaststellen dat individuele klanten weinig tegenwicht kunnen bieden aan de Postbank en het is moeilijk om op korte termijn nog een gezamelijke actie te beginnen. Bovendien is het voeren van een juridische procedure kostbaar, stressvol en onzeker.

Uiteindelijk zal ik wel kiezen voor één van de opties, maar blijf met een kater en een hoop financiële ellende zitten, met name door de mislijdende opstelling van de tussenpersoon. En dan blijft het pijnlijk om persberichten te lezen over de geweldige winsten van de Postbank en de vorstelijke salarisverhogingen van hun bestuurders. Zoals de Vereniging van Effectenbezitters al schreef: "de Meerwaardehypotheek is een duidelijk geval van een bedrijfsongeval; de Postbank zou moeten toegeven dat men een verkeerde voorstelling van zaken heeft gegeven en de relatief kleine groep klanten schadeloos moeten stellen".

[Quasi-Modo]

Ik heb uiteindelijk gekozen voor de tweede optie. De 30% die ik op die manier maandelijks kwijtraak kan ik waarschijnlijk bijna geheel [80%] terugverdienen via rentebemiddeling. De aanvraag ligt nu bij de Postbank. Mogelijk een optie voor meer MWH gedupeerde.
QM

[Jan 2]

QM,

Bedoel je de Rentemix-hypotheek van de Postbank?
Ik neem aan dat je dan de hypotheek moet oversluiten.
Daar zullen toch ook wel kosten aan verbonden zijn;
afsluitkosten, notariskosten e.d. ??
Valt er dan nog voordeel mee te behalen?

[Quasi-Modo]

Jan 2: een voorbeeldje hoe rentebemiddeling werkt:
Je hebt een rente vast staan voor 10 jaar op 6,5% en nog 7 jaar te gaan. De huidige rente van de postbank MWH zit rond de 5,5%. Het gemiddelde van die twee komt neer op 6%. Je kan voor een eenmalig bedrag [250,-] je huidige rente [6,5%] om laten zetten in de bemiddelde rente [6%] met eenzelfde looptijd van tien jaar.
Geen hypotheek overzetten, boeterentes, notariskosten oid.
Dit is een service die je in principe elk jaar kan herhalen. Naar mijn weten geven maar een stuk of 5 bankern deze service [lees klantenbinding].
QM

[Gast]

Het is natuurlijk geen renteBEmiddeling, maar gewoon rentemiddeling.

Bemiddelen is wat een bemiddelaar doet.

[Quasi-Modo]

Dank voor je inbreng gast en dank voor de correctie, ik bedoel natuurlijk rentemiddeling. Middelen is wat een middelaar doet. Inhoudelijk klopt het verhaal wel.
QM

[Louk]

Hallo Radar,

Wij hebben uw pogramma ook gezien op 5 april, maar hadden toen nog geen aanbod gekregen van de Postbank.
Wij belden dan ook op 6 april en kregen als reaktie: Zeker met de post kwijtgeraakt! Zij beloofden ons het aanbod op te sturen, maar na al twee keer te hebben gebeld nog steeds geen post van de Postbank. De laatste reaktie was weer: Zeker met de post kwijtgeraakt! Vreemd vind ik dit wel. Zeker als je bedenkt, dat het aanbod geldt tot 30 april.
Wat vinden jullie hiervan? Worden ik en eigenlijk jullie ook nu om de tuin geleid?

Mvrgr, Louk

[Quasi-Modo]

Louk,
Als ik jouw was zou ik een aangetekende brief sturen naar de postbank waar je een keus kenbaar maakt voor optie 1 of 2.
Zo kunnen ze je nooit uitsluiten van deelname. Op basis van je keus wordt je een overeenkomst opgestuurd ter ondertekening.

Adres:
Postbank N.V.
Afdeling hypotheken
Antwoordnummer 11
100 XC Amsterdam

Vergeet niet je hypotheeknummer te vermelden.
Succes
QM

[ebje]

Quasimodo,
wij hebben kontakt gehad met de Postbank over die middelingsrente en het volgende werd medegedeeld:
Omdat de mwh een moderne hypotheek is die na 2000 is afgesloten wordt er geen middelingsrente meer gegeven. Het is volgens de Postbank niet rendabel genoeg. De enige mogelijkheid voor een lagere rente is om het rentecontract af te kopen zodat er een andere rente aangeboden kan worden. Wij schrokken ons een ongeluk van de kosten nl. ongeveer € 21.000,00.
Die afkoop is natuurlijk geen optie. Het idee voor middelingsrente was wel aantrekkelijk maar waarschijnlijk niet mogelijk.
Heb jij dit wel voor elkaar gekregen?

[Quasi-Modo]

Nee, nog niet. Ik wacht op een schriftelijk reactie op mijn aanvraag. Deze is 16-4 de deur uit gegaan, dus ik moet nog even afwachten. Ik hou je op de hoogte.
QM

[molly]

qm is een sensatie mannetje groetjes van molly

[Quasi-Modo]

Dank voor je bijdrage Molly in dit overigens oha zeer informatieve en inhoudelijke topic.
QM

[Robert 2]

Probeer al enige tijd om de Vermogensmonitor een koude douche te geven maar het lukt mij niet. Heeft iemand anders hier al ervaring mee??

[robertie]

Omdat in onze situatie het garantie-aanbod van de Postbank niet paste, hebben wij de Postbank gevraagd de hypotheek over te zetten naar aflossingsvrij.
Hieraan heeft men meegewerkt. Wel moest uiteraard een gedeelte van de meerwaarde worden afgelost (boetevrij) door het verkopen van een aantal obligaties uit het aanvullingsdeel. De rest van de obligaties worden ontkoppeld van de hypotheek en daar kunnen we dus nu vrij over beschikken.
De Postbank heeft de hele operatie van omzetting en aflossing kostenloos uitgevoerd. Bovendien kwam de rente voor de rest van de rentevaste periode ook nog eens 0,1 % lager uit door de nieuwe situatie en het huidige renteniveau.
Blijft uiteraard het gevoel te zijn gestapt in een niet deugdelijke hypotheekconstructie en we zullen ongetwijfeld geld hebben verloren. Nu overheerst echter wel het idee dat we zonder hypotheekzorgen verder kunnen, mede door de positieve opstelling van de Postbank.

[Quasi-Modo]

Vervolg op poging tot rentemiddeling [zie eerdere berichten]:
Vandaag telefonisch contact gehad met de postbank. Zij gaven in tegenstelling tot andere berichten op het forum aan dat rentemiddeling weldegelijk nog steeds een een optie is. Echter in mijn situatie zou dit door een bepaalde gebruikte rekenformule met opslagen ed duurder uitkomen. Logisch dat de Postbank mij het advies gaf het niet te doen. Echter toen ik vroeg om de berekening op papier zodat ik het kon bespreken met mijn adviseur bleek dat dit geen Postbankbeleid was! Ook na aandringen is het mij niet gelukt om dit transparant te krijgen.
Het blijft dus enigzins vaag.
Volgende week maar weer in overleg met de adviseur. Volgens de Postbank heeft mijn adviseur namelijk een andere berekening gehanteerd.
Al met al dus nog niet echt opgeschoten.
Ik hou jullie op de hoogte.
QM

[ebje]

Zijn er meer mensen die eerder een bedrag uit het obligatiefonds hebben opgenomen en nu een brief hebben ontvangen om dat bedrag terugtestorten voordat de garantie aanbieding in kan gaan.
Hebben deze mensen het bedrag voor of na de afsluiting van de hypotheek opgenomen?
Volgens de Postbank hebben meerdere mensen deze brief ontvangen en zijn er fouten gemaakt.

[Jan 1]

Als ik via de website van de Vermogensmonitor doorklik naar het nieuws van de stichting Adviesverlies (www.adviesverlies.nl) kom ik
een bericht tegen van iemand die de heer P. van Straaten bedankt voor de bemiddeling ivm de Postbank Meerwaardehypotheek zaak.

In dit bericht wordt gesuggereerd dat de Postbank een bedrag heeft aangeboden ter compensatie van het geleden verlies.

Zijn er nog meer mensen die een dergelijk aanbod hebben ontvangen??

mvg.

Jan

[ajvdbrug]

De Postbank, Wagner en partners, Aegon, wie niet??
Waar was de VEH, nergens, die bood zelf dit soor hypotheken aan!!
Kijk niemand kon de koersdalingen en slechtere economie voorspellen. Wij vinden dat de politiek moet inspringen daar waar enorme gaten zijn ontstaan, ook werd veel geadviseerd aandelen Ahold AA rating te kopen, kon niet mis, alleen veel aangekocht voor rond € 35/€ 38 euro, schommelt nu rond de € 6,20!!! Stel door werkloosheid of arbeidsongeschikheid, kun je de hypotheek niet meer betalen, wordt je huis verkocht, geruchten gaan: aan één vaste kliek, ver onder marktprijs, heb je geen dak meer boven je hoofd en door je meerwaarde hypotheek een enorme schuld!!!

Meld je aan!! Oprichting: Belangenvereniging voor Hypotheekhouders!!!!
Vuist maken naar de politiek!!!
[email protected]

[Kraaitje31]

Deels ben ik het eens met jullie idee alleen vind ik een ding gek met mij wat jurristen dat de Postbank over is gegaan van het Obligatiefonds naar het Euro Obligatiefonds
Dit is niet te verklaren

naar mijn idee dit maakt het grootste verlies van de belegging

Groeten

Bert

[Ceesk]

Interessante discussies op dit forum. Maar iedere keer verbaast het me weer, dat sommige lezers de 'schuld' leggen bij de hypotheeknemer en niet bij de hypotheekgever (in dit geval de Postbank). Banken en verzekeringen zijn zich heel goed bewust van de risico's van beleggen. En ze weten heel goed, dat sommige burgers daar geen verstand van hebben !!!!!!!!!!!!!!! Maar toch proberen ze ook nu nog de burger dit soort troep aan te smeren. OOK NU NOG.