LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Boeterente AEGON en AFM regels
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Zoals ik dus al zei, de Ts wil van twee walletjes eten. En uiteraard gaat de bank daar niet in mee.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Ik heb sterk de indruk, dat hier naar gewenste situatie wordt toe geredeneerd. Historisch besef ontbreekt.Cro schreef:punt is dat TS voor zover ik kan zien een contract heeft met in ieder geval 2 opties.
1. Los ineens alles af, met daarbij een boete rente berekend tot tot einde van de afgesproken looptijd, zeer waarschijnlijk via de AFM formule al lijkt het bedrag iets af te wijken ten gunste van TS.
Hypotheekcontract TS is namelijk ouder dan die 2 jaar oude AFM richtlijn !
Pas de laatste jaren bleek de door de banken in rekening gebrachte boeterente aan alle kanten te rammelen. Teveel betaalde boetes dienden te worden terugbetaald.
https://www.berekenhet.nl/nieuws/boeter ... ijnen.html
Als TS 6 jaar achter elkaar 10% heeft afgelost, wat is dan het aflossingsschema..?Tussentijdse aflossingen worden meegenomen in de berekening en verlagen de renteboete. Hierbij wordt uitgegaan van het aflossingsschema zoals dat bestond op het moment van aflossen.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
De vraag is primair niet wat er in die Richtlijn staat, maar wat er in het contract en de bijbehorende voorwaarden staat. Als die helder zijn, is dat leidend. Als die niet helder zijn, zal de AFM-Richtlijn gebruikt worden om die duidelijkheid te verschaffen. Als TS het daar niet mee eens is, moet die zijn knopen tellen en een keuze maken; hypotheek vervroegd aflossen, hypotheek houden en maximaal tussentijds aflossen of gaan procederen.16again schreef:Ik heb sterk de indruk, dat hier naar gewenste situatie wordt toe geredeneerd. Historisch besef ontbreekt.
Hypotheekcontract TS is namelijk ouder dan die 2 jaar oude AFM richtlijn !
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Kan je dat toelichten?Cro schreef: 1. Los ineens alles af, met daarbij een boete rente berekend tot tot einde van de afgesproken looptijd, zeer waarschijnlijk via de AFM formule al lijkt het bedrag iets af te wijken ten gunste van TS.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
https://www.berekenhet.nl/nieuws/boeter ... ijnen.html
Er is natuurlijk helemaal geen “schema”, slecht een éénzijdige keus van de Ts.
Als de Ts de volgende jaren helemaal geen cent wil aflossen, kan zijn geldgever hem daar totaal niet toe verplichten.
Als TS 6 jaar achter elkaar 10% heeft afgelost, wat is dan het aflossingsschema..?[/quote]Tussentijdse aflossingen worden meegenomen in de berekening en verlagen de renteboete. Hierbij wordt uitgegaan van het aflossingsschema zoals dat bestond op het moment van aflossen.
Er is natuurlijk helemaal geen “schema”, slecht een éénzijdige keus van de Ts.
Als de Ts de volgende jaren helemaal geen cent wil aflossen, kan zijn geldgever hem daar totaal niet toe verplichten.
-
- Berichten: 5005
- Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
- Locatie: Landgraaf
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Aflossingsschema is natuurlijk wat is afgesproken, niet wat eventueel boetevrij mag. Dit is iets extra's.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Wat bedoel je met toelichten. Die informatie haalde ik uit het topic, waarbij TS aangaf dat Aegon op +- €31.000 uitkwam als boete rente uit mijn hoofd en een andere poster op +-€36.000 exact volgens AFM formule op basis van de informatie gegeven door TS.Fiesiekus schreef:Kan je dat toelichten?Cro schreef: 1. Los ineens alles af, met daarbij een boete rente berekend tot tot einde van de afgesproken looptijd, zeer waarschijnlijk via de AFM formule al lijkt het bedrag iets af te wijken ten gunste van TS.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Voor die 6 jaar is het gerealiseerde aflossingsschema dan '10% per jaar gedurende 6 jaar', ongeacht of de aflossingen verplicht of vrijwillig waren.16again schreef: Als TS 6 jaar achter elkaar 10% heeft afgelost, wat is dan het aflossingsschema..?
Voor de toekomst bestaat het aflossingsschema uit de contractueel verplichte aflossingen.
Na verloop van tijd kan dan worden vastgesteld wat het gerealiseerde aflossingsschema geweest is.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Die andere poster was..... Fiesiekus.Cro schreef:Wat bedoel je met toelichten. Die informatie haalde ik uit het topic, waarbij TS aangaf dat Aegon op +- €31.000 uitkwam als boete rente uit mijn hoofd en een andere poster op +-€36.000 exact volgens AFM formule op basis van de informatie gegeven door TS.Fiesiekus schreef:Kan je dat toelichten?Cro schreef: 1. Los ineens alles af, met daarbij een boete rente berekend tot tot einde van de afgesproken looptijd, zeer waarschijnlijk via de AFM formule al lijkt het bedrag iets af te wijken ten gunste van TS.
Vandaar wellicht de vraag.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Juist. Ik heb in dit hele (modder) topic nog geen enkele post gelezen die mijn berekening staaft of onderuit haalt. Vooral TS treft blaam: TS verwijt AEGON en veel posters dat het boetebedrag niet deugt zonder zelf een onderbouwing te geven.tttlocke schreef:Die andere poster was..... Fiesiekus.Cro schreef:Wat bedoel je met toelichten. Die informatie haalde ik uit het topic, waarbij TS aangaf dat Aegon op +- €31.000 uitkwam als boete rente uit mijn hoofd en een andere poster op +-€36.000 exact volgens AFM formule op basis van de informatie gegeven door TS.Fiesiekus schreef: Kan je dat toelichten?
Vandaar wellicht de vraag.
-
- Berichten: 38
- Lid geworden op: 05 jul 2018 23:10
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Hoezo van 2 walletjes eten?Lady1234 schreef:Zoals ik dus al zei, de Ts wil van twee walletjes eten. En uiteraard gaat de bank daar niet in mee.
Als ik de 40% restschuld in 3,5 jaar aflos is het klaar zonder boete.
Dat is conform contract.
Het enige dat ik vraag is dat ik dat bedrag ineens betaal.
Ik snap jouw redenatie niet.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Jinba-Ittai schreef:Hoezo van 2 walletjes eten?Lady1234 schreef:Zoals ik dus al zei, de Ts wil van twee walletjes eten. En uiteraard gaat de bank daar niet in mee.
Als ik de 40% restschuld in 3,5 jaar aflos is het klaar zonder boete.
Dat is conform contract.
Het enige dat ik vraag is dat ik dat bedrag ineens betaal.
Ik snap jouw redenatie niet.
Dan had u ipv een hypotheek een continu krediet moeten afsluiten. Had u in één keer boetevrij mogen aflossen.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
U wilt het voordeel van nu alles aflossen (walletje 1) combineren met het in de berekening van de boeterente hanteren van lagere toekomstige gederfde rente-inkomsten voor de bank (walletje 2).Jinba-Ittai schreef:Hoezo van 2 walletjes eten?Lady1234 schreef:Zoals ik dus al zei, de Ts wil van twee walletjes eten. En uiteraard gaat de bank daar niet in mee.
Als ik de 40% restschuld in 3,5 jaar aflos is het klaar zonder boete.
Dat is conform contract.
Het enige dat ik vraag is dat ik dat bedrag ineens betaal.
Ik snap jouw redenatie niet.
Het is echter of het één of het ander:
1. Nu alles aflossen, waarbij er geen sprake meer van toekomstige aflossingen en daarmee dus ook niet van een lager worden restschuld en lagere te betalen rente, die dan zou kunnen worden meegenomen in welke berekening dan ook. Zoals u zelf aangaf: die toekomst is niet meer relevant.
2. Profiteren van het minder hoeven betalen van rente in de toekomst vanwege een lagere restschuld door de eigen keuze jaarlijks vrijwillig af te lossen, tot het maximaal toegestane bedrag. Dat kan alleen als de hypotheek nu niet ineens wordt afgelost.
Of het één of het ander. Als beide: twee walletjes.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Het gaat om de gemiste contractuele16again schreef: Als TS 6 jaar achter elkaar 10% heeft afgelost, wat is dan het aflossingsschema..?
rentebetalingen, waarbij rekening wordt gehouden met een eventueel afgesproken (fictief) aflossingsschema.
Als TS met de bank een bepaald aflossingsschema heeft afgesproken (zoals bv het geval bij een annuïteitenhypotheek), dan moet daar dus rekening mee worden gehouden. Als TS geen aflossingsschema heeft afgesproken, dan wordt er dus ook geen rekening mee gehouden. Ook niet als TS voor zichzelf een bepaald aflossingsschema heeft bedacht.
-
- Berichten: 38
- Lid geworden op: 05 jul 2018 23:10
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Het aflossingschema is er niet bij aflossingsvrij.Theotrucker schreef:Aflossingsschema is natuurlijk wat is afgesproken, niet wat eventueel boetevrij mag. Dit is iets extra's.
De gedane aflossingen vallen onder boetevrij aflossen.
Mijn perceptie is dat een geldverstrekker zoveel boete mag vragen als dat de geldnemer minimaal kwijt is bij het volgens de regels verminderen van de schuld.
In mijn geval geef ik dus aan dat als ik nog 3,5 jaar doorga met het aflossen van 10% ben ik van de schuld af. Dat kost me ongeveer 11000 aan rente.
Als de geldverstrekker dan ondanks dat de boete blijft berekenen op basis van de AFM richtlijn, dan vind ik dat de AFM richtlijn niet deugt.
De geldverstrekker houdt zich aan de richtlijn en gaat niet in op mijn calculatie.
Ik vind dat amoreel. "Ik mag 120 en dan rij ik ook 120".
3 maal zoveel vragen als dat er aan verschil is en dan dit rechtpraten onder verwijzing naar de richtlijn van de AFM .......
Willens en wetens niet mee willen werken. Geen wonder dat het vertrouwen niet herstelt.
Het meest trieste is dat gewoon normale mensen die beslissing nemen.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Het wordt niet “rechtgepraat” onder verwijzing naar de AFM. U bent heel gewoon een overeenkomst aangegaan met voorwaarden. En die voorwaarden gelden voor u net zo goed als voor de bank.
Heeft niet met amoreel of herstellen van vertrouwen te maken.
Normale mensen houden zich aan afspraken.
Heeft niet met amoreel of herstellen van vertrouwen te maken.
Normale mensen houden zich aan afspraken.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Maar wat is nu uw argument waarom uw berekenwijze beter is dan die van de bank?Jinba-Ittai schreef:Mijn perceptie is dat een geldverstrekker zoveel boete mag vragen als dat de geldnemer minimaal kwijt is bij het volgens de regels verminderen van de schuldTheotrucker schreef:Aflossingsschema is natuurlijk wat is afgesproken, niet wat eventueel boetevrij mag. Dit is iets extra's.
'Uw perceptie', mijns inziens duidelijk beïnvloed, om niet te zeggen bepaald, door uw belang, is toch geen argument?
Een goed argument tegenover de handelwijze van de bank heb ik hier nog niet gezien.
Het dichtst bij een argument kwam nog, dat de bank die uw zienswijze niet volgt, handelt in strijd met het 'maatschappelijk verantwoord ondernemen' en dat een bank die handelt zoals de uwe 'het huizenbezit niet bevordert' (alsof dat de primaire doelstelling van de bank is). Dat u het daarin moet zoeken, zegt veel.
Een belang is geen argument.
Laatst gewijzigd door tttlocke op 10 jul 2018 18:17, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 38
- Lid geworden op: 05 jul 2018 23:10
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Het gaat niet over mijn belang. Ik heb mijn beslissing al staan. Aflossen in 3,5 jaar en nooit weer.tttlocke schreef:Maar wat is nu uw argument waarom uw berekenwijze beter is dan die van de bank?Jinba-Ittai schreef:Mijn perceptie is dat een geldverstrekker zoveel boete mag vragen als dat de geldnemer minimaal kwijt is bij het volgens de regels verminderen van de schuldTheotrucker schreef:Aflossingsschema is natuurlijk wat is afgesproken, niet wat eventueel boetevrij mag. Dit is iets extra's.
'Uw perceptie', mijns inziens duidelijk beïnvloed, om niet te zeggen bepaald, door uw belang, is toch geen argument?
Een goed argument tegenover de handelwijze van de bank heb ik hier nog niet gezien.
Het dichtst bij een argument kwam nog, dat de bank die uw zienswijze niet volgt, handelt in strijd met het 'maatschappelijk verantwoord ondernemen' en dat een bank die handelt zoals de uwe 'het huizenbezit niet bevordert' (alsof dat de primaire doelstelling van de bank is). Dat u het daarin moet zeggen, zegt veel.
Een belang is geen argument.
Het gaat mij om het feit dat de geldverstrekker een boete berekend die niet in verhouding staat tot de schuld.
Verwijzen naar het contract is leuk, maar in datzelfde contract staat ook dat je boetevrij 10% per jaar mag aflossen.
Dat de geldverstrekker daarin alleen naar haar eigen 'beurs' kijkt is triest.
Blijkbaar is de boete ook een verdienmodel.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
Dit is de kern van de zaak: AEGON houdt zich (naar het schijnt; ik wil dit hele topic al, hun onderbouwende calculatie wel eens zien), aan de AFM richtlijn en die laatste komt u niet goed uit. Dan dient u uw gram tot de AFM te richten.Jinba-Ittai schreef: Als de geldverstrekker dan ondanks dat de boete blijft berekenen op basis van de AFM richtlijn, dan vind ik dat de AFM richtlijn niet deugt.
De geldverstrekker houdt zich aan de richtlijn en gaat niet in op mijn calculatie.
3 maal zoveel vragen als dat er aan verschil is en dan dit rechtpraten onder verwijzing naar de richtlijn van de AFM .......
Overigens is de oplossing ook al door u gegeven: de komende jaren de resterende hypotheekschuld (u praat onterecht over "restschuld") aflossen met 10% van de hoofdsom en klaar is u.
Re: Boeterente AEGON en AFM regels
1) Duidelijk, we kunnen ons verdere moeite besparen,Jinba-Ittai schreef: 1) Ik heb mijn beslissing al staan. Aflossen in 3,5 jaar en nooit weer.
…….
2) Blijkbaar is de boete ook een verdienmodel.
2) Boete komt in de plaats van misgelopen rentebetalingen in de komende jaren. Boete is dus een vervanging van een ander verdienmodel = rente die u anders betaald zou hebben.
Laatst gewijzigd door Fiesiekus op 10 jul 2018 13:45, 1 keer totaal gewijzigd.