Om in jouw woorden te blijven, de denkfout die jij maakt, is dat waardevermindering er voor zorgt dat het herroepingsrecht vervalt. Dat is onjuist. Het herroepingsrecht vervalt slechts door het laten verstrijken van de (wettelijke) herroepingstermijn.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 22:05[...]
De denkfout die u maakt is dat niet het verwijderen van een label de waardevermindering maakt, maar het dragen van de kleding. Eerder zijn er al (web)winkels geweest die geen artikelen terug namen waar het prijskaartje e.d. vanaf gehaald waren. Dat is namelijk de indicatie dat iets gedragen is. De enige reden om de kaart, of andere zaken, van je aankoop af te halen is om het te gebruiken. En door het gebruik, verder dan testen, vervalt de herroepingsrecht.
LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Retourrecht internetshop
Re: Retourrecht internetshop
-
- Berichten: 12014
- Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30
Re: Retourrecht internetshop
Met stijgende verbazing dit krantenartikel gelezen.Student90 schreef: ↑18 jan 2019 21:50Ik ben eerlijk gezegd ook verbaasd dat de focus in deze thread op "verkoop na retour" wordt gelegd. Waar het om gaat is dat het product, desondanks retour genomen moet worden. Wie zegt dat BeterBed die dekbed nogmaals in de koop zou doen? En ook nog eens als nieuw? Als BeterBed het als nieuw zou kunnen aanbieden, dan zal de klant in de meeste gevallen niet eens beseffen dat het om een retourtje gaat.
Uit het krantenartikel blijk echter dat zelfs hygiënische producten, zoals babyvoeding, gewoon retour worden genomen. Wat dat betreft, zou m.i. de controle echt wel beter mogen. De enige reden waarom ik het krantenartikel plaatste, is om te onderbouwen dat het aannemelijk is dat zoiets als een gebruikte laken, hoogstwaarschijnlijk zonder enig poespas retour kan. Wat er verder mee gebeurd en of je 100% van het aankoopbedrag retour krijgt, is vers 2.
Echt ongelooflijk wat mensen zonder enige gêne gewoon maar weer retour sturen ;
ik wist er al wel het e.e.a van maar dat dit zo erg was en gewoon ' doodnormaal ' wordt gevonden en waar is nu toch het " morele kompas ?"

Ik vind het ook nog voer voor psychologen :
* de hedendaagse consument in de 21e eeuw * ........
Re: Retourrecht internetshop
Ik lees bij Zalando dat je zelfs 100 dagen herroepingsrecht hebt.
Dat is dus je hele wintercollectie, of zomercollectie natuurlijk, na 99 dagen gebruik terugsturen.
Wassen of stomen hoeft niet. Allemaal volgens de regels van de wet.
Waardevermindering moet Zalando aantonen.

Dat is dus je hele wintercollectie, of zomercollectie natuurlijk, na 99 dagen gebruik terugsturen.
Wassen of stomen hoeft niet. Allemaal volgens de regels van de wet.
Waardevermindering moet Zalando aantonen.


Re: Retourrecht internetshop
Zalando kiest er toch voor... ze kunnen het ook op 14 dagen houden, maar blijkbaar zorgt een soepele retourbeleid toch voor een betere omzet.Lady1234 schreef: ↑18 jan 2019 22:19Ik lees bij Zalando dat je zelfs 100 dagen herroepingsrecht hebt.
Dat is dus je hele wintercollectie, of zomercollectie natuurlijk, na 99 dagen gebruik terugsturen.
Wassen of stomen hoeft niet. Allemaal volgens de regels van de wet.
Waardevermindering moet Zalando aantonen.![]()
![]()
-
- Berichten: 13069
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Retourrecht internetshop
Je maakt een keuze om iets te bestellen. Na ontvangst heb je tot 14 dagen de tijd om te beoordelen of je dit product wil houden. Dit beoordelen doe je op dezelfde manier als hoe je in een winkel tot aankoop over gaat, aldus de consuwijzer. Als je besloten hebt om het product te houden en in gebruik te nemen, dan kan het niet meer terug. Het it kolder dat je elke 14 dagen nieuwe kleding koopt en de oude kan terug sturen. De verkoper kan de boel gaan wassen of stomen en voorzien van nieuwe prijslabels. Vervolgens is en blijft het een gedragen en tweedehands kledingstuk. Een gedragen kledingstuk kan nooit meer in nieuwstaat terug gebracht worden, laat staan als nieuw verkocht worden.Student90 schreef: ↑18 jan 2019 22:11Om in jouw woorden te blijven, de denkfout die jij maakt, is dat waardevermindering er voor zorgt dat het herroepingsrecht vervalt. Dat is onjuist. Het herroepingsrecht vervalt slechts door het laten verstrijken van de (wettelijke) herroepingstermijn.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 22:05[...]
De denkfout die u maakt is dat niet het verwijderen van een label de waardevermindering maakt, maar het dragen van de kleding. Eerder zijn er al (web)winkels geweest die geen artikelen terug namen waar het prijskaartje e.d. vanaf gehaald waren. Dat is namelijk de indicatie dat iets gedragen is. De enige reden om de kaart, of andere zaken, van je aankoop af te halen is om het te gebruiken. En door het gebruik, verder dan testen, vervalt de herroepingsrecht.
Waardevermindering kan op verschillende manieren optreden en is inderdaad geen uitsluiting. De klant moet dan de kosten betalen om het product weer in nieuwstaat te krijgen, danwel het prijsverschil als het goedkoper verkocht moet gaan worden. In beide gevallen gaat het om een nieuw getest product. Een trui passen is testen, dragen en een week mee gaan rondlopen is in gebruik nemen. Een tv thuis neerzetten en testen en per ongeluk de afstandsbediening laten vallen kan terug tegen mindering van de kosten van een nieuwe afstandsbediening. De tv gaan installeren en registreren is meer dan uittesten en kan niet meer terug. Immers kan een volgende koper deze tv niet meer registreren en zal met installeren merken dat er al allerlei zaken op zijn tv staan.
Het herroepingsrecht vervalt inderdaad na de 14 dagen na ontvangst en als je als koper de keuze maakt om het product te houden en in gebruik te nemen.
Re: Retourrecht internetshop
Natuurlijk wordt in dit artikel vooral de extreme gevallen belicht. Ik vind 4,7% niet een percentage om van te schrikken en maar een klein gedeelte hiervan zal onder de extremen vallen.moederslink schreef: ↑18 jan 2019 22:18Met stijgende verbazing dit krantenartikel gelezen.
Echt ongelooflijk wat mensen zonder enige gêne gewoon maar weer retour sturen ;
ik wist er al wel het e.e.a van maar dat dit zo erg was en gewoon ' doodnormaal ' wordt gevonden en waar is nu toch het " morele kompas ?"![]()
Ik vind het ook nog voer voor psychologen :
* de hedendaagse consument in de 21e eeuw * ........
Re: Retourrecht internetshop
Ik weet niet hoe jij hier bij komt. Als het door de Consuwijzer komt, dan zullen zij hun uitleg misschien moeten toelichten, zodat het niet onjuist geïnterpreteerd kan worden. Het in gebruik nemen van een product zorgt er niet voor dat een product niet retour kan; de consument neemt echter het risico dat minder dan 100% terugbetaald zal worden, terwijl ze het product kwijt te zijn. Dat kan een reden voor de consument zijn om toch geen gebruik te maken van het herroepingsrecht.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 22:28[...] en als je als koper de keuze maakt om het product te houden en in gebruik te nemen.Student90 schreef: ↑18 jan 2019 22:11Om in jouw woorden te blijven, de denkfout die jij maakt, is dat waardevermindering er voor zorgt dat het herroepingsrecht vervalt. Dat is onjuist. Het herroepingsrecht vervalt slechts door het laten verstrijken van de (wettelijke) herroepingstermijn.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 22:05[...]
De denkfout die u maakt is dat niet het verwijderen van een label de waardevermindering maakt, maar het dragen van de kleding. Eerder zijn er al (web)winkels geweest die geen artikelen terug namen waar het prijskaartje e.d. vanaf gehaald waren. Dat is namelijk de indicatie dat iets gedragen is. De enige reden om de kaart, of andere zaken, van je aankoop af te halen is om het te gebruiken. En door het gebruik, verder dan testen, vervalt de herroepingsrecht.
-
- Berichten: 12014
- Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30
Re: Retourrecht internetshop
Maar het gaat hier in dit artikel alleen over BOL.Student90 schreef: ↑18 jan 2019 22:30Natuurlijk wordt in dit artikel vooral de extreme gevallen belicht. Ik vind 4,7% niet een percentage om van te schrikken en maar een klein gedeelte hiervan zal onder de extremen vallen.moederslink schreef: ↑18 jan 2019 22:18Met stijgende verbazing dit krantenartikel gelezen.
Echt ongelooflijk wat mensen zonder enige gêne gewoon maar weer retour sturen ;
ik wist er al wel het e.e.a van maar dat dit zo erg was en gewoon ' doodnormaal ' wordt gevonden en waar is nu toch het " morele kompas ?"![]()
Ik vind het ook nog voer voor psychologen :
* de hedendaagse consument in de 21e eeuw * ........
En ik heb niet de indruk dat hier in dit artikel alleen extremen werden belicht ; ik denk dat dit zelfs bijna overal en altijd schering en inslag is .
Er zijn honderden webshops !
Dus het percentage '' gebruikte retouren " bij al deze webshops zal ' absoluut ' gezien hoger uitvallen.
De webshop versoepelt de voorwaarden, de consument krijgt meer en meer inzicht in zijn rechten en weet dat praktisch alles zonder meer retour gestuurd kan worden ( min of meer) gebruikt of niet.
Laatst gewijzigd door moederslink op 18 jan 2019 22:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Retourrecht internetshop
Ik beweer dat. Moneyman beweerd dat. Student90 beweerd dat. Apple beweerd dat. Als Henk Toeter in deze discussie had mee gedaan dan had hij dat ook beweerd. Als je ConsuWijzer belt dan beweren zij dat ook. En iedere andere zelf respecterende jurist beweerd dat.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 22:05U bent hier de enige die blijft volhouden dat je verder mag gaan dan alleen het testen en bekijken van de aankoop.
Gewoon even boek 6 lezen en niet lezen wat je wilt lezen.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 22:05Betrouwbare argumenten lees ik niet waarin u dat kan bevestigen.
Nope, laat ander even het wetsartikel zien waar dat ik staat. De consument beroept zich op art. 6:230o BW. Wat jij beweerd staat nergens in de wet.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 22:05En door het gebruik, verder dan testen, vervalt de herroepingsrecht.
Laatst gewijzigd door alfatrion op 18 jan 2019 22:50, 3 keer totaal gewijzigd.
Re: Retourrecht internetshop
Overigens ging dat artikel in de Volkskrant over Bol in principe over het werken in een magazijn bij Bol. Niet per se over het onbeschofte klantgedrag, dat was slechts een zijsprong.
En bij de meeste webshops kun je, denk ik, ook nog achteraf betalen. Moeten ze maar gauw mee stoppen, dan kunnen de labelkosten, stoomkosten, en waardevermindering ten minste nog makkelijk in rekening gebracht worden.
En bij de meeste webshops kun je, denk ik, ook nog achteraf betalen. Moeten ze maar gauw mee stoppen, dan kunnen de labelkosten, stoomkosten, en waardevermindering ten minste nog makkelijk in rekening gebracht worden.
-
- Berichten: 12014
- Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30
Re: Retourrecht internetshop
Even tussendoor :
dit juridisch getouwtrek onderling is niet voor iedereen interessant ; ik denk ook echt dat het gros vd bezoekers , zelfs vd vaste forummers dit niet leest.
Het snijdt ongetwijfeld hout maar is het niet beter om zo.n onderwerp echt op een rechtenforum uit te spitten of via PB of mail ?
Excuses voor de interruptie , maar misschien iets om even ' te laten landen? '
dit juridisch getouwtrek onderling is niet voor iedereen interessant ; ik denk ook echt dat het gros vd bezoekers , zelfs vd vaste forummers dit niet leest.
Het snijdt ongetwijfeld hout maar is het niet beter om zo.n onderwerp echt op een rechtenforum uit te spitten of via PB of mail ?
Excuses voor de interruptie , maar misschien iets om even ' te laten landen? '
Lady1234
vindt dit leuk
-
- Berichten: 12014
- Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30
Re: Retourrecht internetshop
Het ging over het werken in dat magazijn, klopt , maar ook dus wat de arbeiders daar meemaken , zien en tegenkomen en moeten afhandelen.
Ik las wat er zoal wordt teruggestuurd , gebruikt, vies etc etc en daar maakte ik even mijn punt over.
Re: Retourrecht internetshop
Klopt. Toch was dat het eerste artikel waar ik aan moest denken, toen jij het over gebruikte lakens had. Waarschijnlijk door de sprekende voorbeelden

Ik weet niet of webshops daar bij gebaat zullen zijn. Zolang de optie van "achteraf betalen" voor meer opbrengsten zorgt, dan de optie om achteraf bepaalde kosten in mindering te brengen, zullen ze waar voor hun geld kiezen. Daar draait het voor een onderneming uiteindelijk om.
-
- Berichten: 13069
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Retourrecht internetshop
Ik lees nergens dat men tweedehands goederen mag terugsturen die niet meer in nieuwstaat terug te brengen zijn.alfatrion schreef: ↑18 jan 2019 22:44Gewoon even boek 6 lezen en niet lezen wat je wilt lezen.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 22:05Betrouwbare argumenten lees ik niet waarin u dat kan bevestigen.
Re: Retourrecht internetshop
Waar lees jij dat "tweedehands goederen" zijn uitgezonderd van art. 6:230 BW?
Er staat nergens dat men rode goederen mag terugsturen.
Er staat nergens dat men rode goederen mag terugsturen.
Re: Retourrecht internetshop
NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 23:06
Ik lees nergens dat men tweedehands goederen mag terugsturen die niet meer in nieuwstaat terug te brengen zijn.
Waar lees jij dat het product ongebruikt en/of in nieuwstaat moet verkeren, althans in nieuwstaat gebracht moet kunnen worden, alvorens het retour mag?Artikel 6:230o BW
1 De consument kan een overeenkomst op afstand of een overeenkomst buiten de verkoopruimte zonder opgave van redenen ontbinden tot een termijn van veertien dagen is verstreken, na:
[...]
b. bij een consumentenkoop:
1°. de dag waarop de consument of een door de consument aangewezen derde, die niet de vervoerder is, de zaak heeft ontvangen;
2°. de dag waarop de consument of een door de consument aangewezen derde, die niet de vervoerder is, de laatste zaak heeft ontvangen, indien de consument in eenzelfde bestelling meerdere zaken heeft besteld die afzonderlijk worden geleverd;
3°. de dag waarop de consument of een door de consument aangewezen derde, die niet de vervoerder is, de laatste zending of het laatste onderdeel heeft ontvangen indien de levering van een zaak bestaat uit verschillende zendingen of onderdelen; of
4°. de dag waarop de consument of een door de consument aangewezen derde, die niet de vervoerder is, de eerste zaak heeft ontvangen voor een overeenkomst die strekt tot de regelmatige levering van zaken gedurende een bepaalde periode;
[...]
Hoofdregel: alles mag retour, tenzij het onder een van de wettelijke uitzonderingen valt. Deze uitzonderingen zijn limitatief (i.e. niks kan toegevoegd worden). Zie artikel 6:230p BW. Ik quote een m.i. relevant deel hieronder.
De consument heeft geen recht van ontbinding bij:
[...]
f. een consumentenkoop betreffende:
1°. de levering van volgens specificaties van de consument vervaardigde zaken, die niet geprefabriceerd zijn en die worden vervaardigd op basis van een individuele keuze of beslissing van de consument, of die duidelijk voor een specifieke persoon bestemd zijn;
2°. de levering van zaken die snel bederven of die een beperkte houdbaarheid hebben;
3°. de levering van zaken die niet geschikt zijn om te worden teruggezonden om redenen van gezondheidsbescherming of hygiëne en waarvan de verzegeling na de levering is verbroken;
4°. de levering van zaken die na levering door hun aard onherroepelijk vermengd zijn met andere zaken;
5°. de levering van alcoholische dranken waarvan de prijs is overeengekomen bij het sluiten van een consumentenkoop, maar waarvan de levering slechts kan plaatsvinden na dertig dagen, en waarvan de werkelijke waarde afhankelijk is van schommelingen van de markt waarop de handelaar geen invloed heeft;
6°. de levering van audio- en video-opnamen en computerprogrammatuur waarvan de verzegeling na levering is verbroken;
7°. de levering van kranten, tijdschriften of magazines, met uitzondering van een overeenkomst voor de geregelde levering van dergelijke publicaties;
[...]
Laatst gewijzigd door Student90 op 18 jan 2019 23:26, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 13069
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Retourrecht internetshop
Iets wordt als nieuw verkocht en zal als tweedehandsartikel, dat niet meer in nieuwstaat terug te brengen is, terug gestuurd gaan worden.
*Een gewassen en gedragen kledingstuk kan je niet meer in nieuwstaat terug brengen en dus ook niet meer kunnen verkopen als winkel.
*Een geinstalleerde en geregistreerde t.v. kan je niet meer opnieuw verkopen. Immers kan de volgende koper niets met het toestel beginnen.
*Een spiegel die je eerst vastplakt aan de muur, daarna er weer afhaalt en met onverwijderbare lijmresten terug gaat sturen.
En zo zijn er diverse voorbeelden te noemen dat een koper het product in gebruik neemt, veel verder gaat dan het testen, en de restwaarde gewoon 0 is. Het is immers niet meer in nieuwstaat terug te brengen en heeft een restwaarde die niet opweegt tegen de kosten die voor die verkoop gemaakt moeten worden.
Re: Retourrecht internetshop
Het punt dat jij lijkt te missen is dat "nieuwstaat" geen vereiste is. Het product mag ook, zoals jij het noemt "tweedehands" terug.NeoDutchio schreef: ↑18 jan 2019 23:26Iets wordt als nieuw verkocht en zal als tweedehandsartikel, dat niet meer in nieuwstaat terug te brengen is, terug gestuurd gaan worden.
*Een gewassen en gedragen kledingstuk kan je niet meer in nieuwstaat terug brengen en dus ook niet meer kunnen verkopen als winkel.
*Een geinstalleerde en geregistreerde t.v. kan je niet meer opnieuw verkopen. Immers kan de volgende koper niets met het toestel beginnen.
*Een spiegel die je eerst vastplakt aan de muur, daarna er weer afhaalt en met onverwijderbare lijmresten terug gaat sturen.
En zo zijn er diverse voorbeelden te noemen dat een koper het product in gebruik neemt, veel verder gaat dan het testen, en de restwaarde gewoon 0 is. Het is immers niet meer in nieuwstaat terug te brengen en heeft een restwaarde die niet opweegt tegen de kosten die voor die verkoop gemaakt moeten worden.
-
- Berichten: 13069
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Retourrecht internetshop
3. De consument is slechts aansprakelijk voor de waardevermindering van de zaak als een behandeling van de zaak verder is gegaan dan noodzakelijk om de aard, de kenmerken en de werking daarvan vast te stellen. Artikel 230s Burgerlijk Wetboek Boek 6
De waarde van een gewassen en gedragen kledingstuk is nihil voor een (web)winkel. Bij het dragen is het kledingstuk niet nieuw meer en kan nooit meer als zodanig verkocht worden.
Zo ook mijn ander voorbeel van de tv. Een winkelier kan een geregistreerd elektronica artikel niet meer opnieuw verkopen.
Je koopt een nieuw product die je waardeloos weer terug stuurt.
-
- Berichten: 13069
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Retourrecht internetshop
Wat moet bv een Zalando met een tweedehands kledingstuk doen? Dat heeft geen verkoopwaarde en de koper zal dan ook geen geld terug krijgen.