LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Hier kan je jouw mening kwijt over zaken die niet voorkomen in de bovenstaande onderwerpen.
de auditu
Berichten: 800
Lid geworden op: 24 okt 2008 12:27

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door de auditu »

Begin me nu ook af te vragen: Is dit verhaal echt of hypothetisch? Als het echt is, ben ik benieuwd naar de versie van "de buurman".
Hoor en wederhoor en dan oordelen?

Theotrucker
Berichten: 5005
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Theotrucker »

Ga jij ff bij hem langs? Nummer 25.

de auditu
Berichten: 800
Lid geworden op: 24 okt 2008 12:27

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door de auditu »

Theotrucker schreef:
17 mar 2019 11:27
Ga jij ff bij hem langs? Nummer 25.
Nee dus. Is ook lastig te vinden met alleen een huisnummer.

alfatrion
Berichten: 22092
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door alfatrion »

chrisd1 schreef:
16 mar 2019 21:43
alfatrion schreef:
16 mar 2019 21:37
Ik neig naar: ga aangifte doen. Maar misschien eerst nog een briefje met wat je nu van hem wilt. Wat is je schade? Voor hoeveel kan je dit spel in de winkel kopen?
Blijkens OP is het spel, al dan niet gebruikt, op Marktplaats gekocht.
Dat weet ik.

Mark1992
Berichten: 548
Lid geworden op: 24 nov 2015 16:46

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Mark1992 »

piet987654 schreef:
16 mar 2019 07:58
Als ik post krijg op MIJN adres met mijn huisnummer erop, dan is de inhoud van mij. Ook al klopt de naam niet.
Het is immers ge-adresseerd aan MIJN adres, Dis is GEEN schending van brief geheim, er stond immers keurig ZIJN adres op.
verder schrijft U : "mijn buurman heeft contact met me gezocht via whatsapp."
Het is mij ook al eens gebeurd dat iemand mij vroeg van "Waarom reageer je niet op mijn whattsapp berichtjes.
Waarop ik het voor hem heel kennelijk heel vreemde antwoord gaf. Dat zit niet op mijn telefoon, ik heb een telefoon
zonder internet browser erop.
Wat een onzin. De post moet ook aan u geadresseerd zijn. Hetzelfde geldt tegenwoordig voor e-mails, waar ook het ''briefgeheim'' op rust. Als u een e-mail krijgt, geadresseerd aan uw e-mailadres maar een andere naam in het bericht, met daarin bijlagen, dan mag u die bijlagen niet verspreiden en/of bekijken. Het aangeven van ''Maar het kwam op mijn e-mailadres binnen, dus het is van mij'', gaat dan echt niet op. Hetzelfde geldt met dit soort dingen.

joep873
Berichten: 394
Lid geworden op: 14 mei 2010 19:11

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door joep873 »

Mark1992 schreef:
18 mar 2019 07:57
Als ik post krijg op MIJN adres met mijn huisnummer erop, dan is de inhoud van mij. Ook al klopt de naam niet.
Wat een onzin.
Nu je dit zo stellig beweert wil je vast ook wel even het wetsartikel of de jurisprudentie er bij vermelden.

chrisd1
Berichten: 2053
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door chrisd1 »

joep873 schreef:
18 mar 2019 08:22
Nu je dit zo stellig beweert wil je vast ook wel even het wetsartikel of de jurisprudentie er bij vermelden.
https://www.google.com/search?q=emails+ ... e&ie=UTF-8

witte angora
Berichten: 32181
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door witte angora »

Kortom, de topicstarter moet als een haas naar de politie om aangifte te doen. Die nodigt vervolgens het criminele ex-vriendje uit, en als blijkt dat het inderdaad een ruzie in de relationele sfeer is gebeurt er vervolgens niks.

Zoiets?

Wat kost een gebruikt x-box spel op MP? Er wordt wel weer een drama van gemaakt, voor een paar euro een topic openen op een landelijk forum om 'advies in te winnen' bij mensen die de de topicstarter, de buurman en situatie niet kennen, om vooral even lekker gal te kunnen spugen.

chrisd1
Berichten: 2053
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door chrisd1 »

Hier lees ik o.m.:
....
Natuurlijk hebt u het briefgeheim niet geschonden. Met de bezorging is het posttraject geëindigd, terwijl het briefgeheim ziet op het traject tussen het ter post bezorgen ('in de brievenbus doen') en bezorging bij de geadresseerde.
; geen schending briefgeheim/wel verduistering.

berndv
Berichten: 9044
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door berndv »

Er wordt van alles bij gehaald, leuk, maar hoe relevant is dit allemaal? Als ik de op de 1e pagina gegeven link open en de tekst op wikipedia doorlees staat daar het volgende in:
De wettelijke bescherming via het zogenaamde 'briefgeheim' van poststukken, waaronder brieven, vervalt op het moment dat de brief bij de geadresseerde is beland.
Als je het dan juridisch wilt graan trekken kom je eigenlijk alleen nog op de term "geadresseerde" welke hierin bepalend is of het briefgeheim uberhaupt nog van toepassing is. Het pakket is immers afgeleverd op het adres dat aangegeven staat. Als ik de definitie van "geadresserde" bekijk in de Dikke van Dale kom ik op de volgende definitie:
persoon aan wie een brief enz. gericht is
Maar als ik dan de definitie bekijk van "adresseren":
een adres ter verzending op een poststuk aanbrengen
Dus de geadresseerde is een persoon aan wie een poststuk is gericht. Dus niet een huis waar een poststuk aan is gericht of een huisnummer, maar een persoon. In die context zou er dus wel een schending van het briefgeheim zijn.

chrisd1
Berichten: 2053
Lid geworden op: 24 mar 2009 07:12

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door chrisd1 »

berndv schreef:
18 mar 2019 09:24
...In die context zou er dus wel een schending van het briefgeheim zijn.
Klopt: zowel schending briefgeheim als verduistering.

Erthanax
Berichten: 10185
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Erthanax »

In de Postwet kan ik geen definitie vinden van "geadresseerde" en ook niet veel over het briefgeheim. Ligt dat aan mij?

Lady1234
Berichten: 27378
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Lady1234 »

De geadresseerde is natuurlijk de persoon, aan wie een en ander gericht is.

Erthanax
Berichten: 10185
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Erthanax »

Ja, dat ligt voor de hand. Maar wat staat er precies in de wet?
Als ik op wetten.nl zoek op briefgeheim, vind ik maar een vermelding in de grondwet (nl. dat er briefgeheim is) en ook maar een vermelding in de Postwet (nl. dat postvervoerbedrijven moeten zorgen dat het niet geschonden wordt).
Wat het briefgeheim nu precies inhoudt, dat kan ik zo snel niet vinden.
De Postwet geeft overigens wel een definitie voor afzender, maar niet voor geadresseerde. Dat vind ik ook wat merkwaardig.

Moneyman
Berichten: 31450
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Moneyman »

Check, voor zover het gaat over "misdaden tegen het openbaar gezag":
Artikel 201 Sr.:
Hij die opzettelijk brieven of andere stukken, aan een post- of telegraafkantoor bezorgd of in een postbus gestoken, aan hun bestemming onttrekt, opent of beschadigt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Afgezien hiervan is de borging in art. 13 van de Grondwet voldoende.

berndv
Berichten: 9044
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door berndv »

Moneyman schreef:
18 mar 2019 13:07
Check, voor zover het gaat over "misdaden tegen het openbaar gezag":
Artikel 201 Sr.:
Hij die opzettelijk brieven of andere stukken, aan een post- of telegraafkantoor bezorgd of in een postbus gestoken, aan hun bestemming onttrekt, opent of beschadigt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Afgezien hiervan is de borging in art. 13 van de Grondwet voldoende.
Als ik dit zo lees is dit deel dus niet strafbaar voor de ontvanger. Het pakket was immers op de bestemming aangekomen. Tenzij de definitie voor bestemming meer is dan het adres dat op het poststuk zit.

Jasper45
Berichten: 266
Lid geworden op: 24 mei 2015 07:46

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Jasper45 »

Je schreef zelf:
berndv schreef:
18 mar 2019 09:24
Dus de geadresseerde is een persoon aan wie een poststuk is gericht. Dus niet een huis waar een poststuk aan is gericht of een huisnummer, maar een persoon...
En niet de buurman.

Erthanax
Berichten: 10185
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Erthanax »

Moneyman schreef:
18 mar 2019 13:07
Check, voor zover het gaat over "misdaden tegen het openbaar gezag":
Artikel 201 Sr.:
Hij die opzettelijk brieven of andere stukken, aan een post- of telegraafkantoor bezorgd of in een postbus gestoken, aan hun bestemming onttrekt, opent of beschadigt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Afgezien hiervan is de borging in art. 13 van de Grondwet voldoende.
Dank!

Toch vind ik het typisch dat in de Grondwet de term "briefgeheim" wordt gebruikt maar dat diezelfde term nergens wordt gedefinieerd.

Uit 201 Sr blijkt in ieder geval ook dat het briefgeheim eindigt na aflevering op de bestemming.

Zo blijkt maar weer dat een onzintopic toch interessant kan zijn/worden!

Lady1234
Berichten: 27378
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Ik zie niet direct dat door dat artikel 201 Sr het briefgeheim eindigt, nadat een brief ergens bezorgd is.

Erthanax
Berichten: 10185
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven

Ongelezen bericht door Erthanax »

Dat staat volgens mij in
... aan hun bestemming onttrekt, opent of beschadigt, ...
Dus als een brief op de bestemming is, mag je hem gelukkig wel openen.

De volgende vraag is natuurlijk wat de bestemming is :wink:.

Gesloten