Maar dat is wettelijk verplicht en dus onvergelijkbaar.
LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Privacy en klantenkaarten
Komkommertijd
vindt dit leuk
-
- Berichten: 12013
- Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30
Re: Privacy en klantenkaarten
Wat bedoelt u met het opzoeken ? Wie zoekt dat op?Klantenkaartvraag schreef: ↑29 dec 2019 21:29(...)
Met de komst van de AVG-wet zijn er ook veranderingen gekomen in het opzoeken van klantenkaarten in verscheiden winkels . Dit kan alleen op vertoon van een legitimatiebewijs .
(...)
Je hebt normaliter toch zelf een klantenpas/kaart in je portemonnee ?
Als ik bij AH kom scan ik de bonuskaart die in mijn portemonnee zit zelf en that.s it.
Ik heb nog nooit een ID kaart moeten laten zien of is dat nieuw en alleen bij het aanvragen van zo.n kaart?
Re: Privacy en klantenkaarten
In de praktijk gebeurt dat inderdaad vaak, maar dat is niet volgens de privacywetgeving. Als ik zomaar de gegevens van de klantenkaart van een willekeurig persoon zou kunnen gebruiken, dan zou die winkelier mij dus in feite bevestigen dat die persoon een regelmatige klant van het bedrijf is. En dat mag hij helemaal niet aangeven, dat moet hij geheim houden.
Re: Privacy en klantenkaarten
Identiteit vaststellen zonder legitimatie is verdraaid lastig. Hoe doe je dat?
De winkel wil kennelijk onomstotelijk vaststellen dat men te maken heeft met de echte eigenaar van de klantkaart als men, bij wijze van uitzondering, aanbiedt de voordelen van de klantkaart te gunnen aan iemand die op dat moment de kaart niet kan tonen.
Waarom zou de winkel die keuze niet mogen maken?
Er wordt niets geëist of een verplichting opgelegd.
-
- Berichten: 31026
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Privacy en klantenkaarten
Ach, jaren geleden in Zwolle bij de Appie. Bij een ander filiaal hadden ze bij de kassa inderdaad een pasje voor het geval iemand dat ding vergeten was. Konden ze evengoed van de bonus gebruik maken. Afijn, ik was nu in een filiaal waar ik nooit kom, geen pasje bij me, dus ik vraag of de kassadame de hare even wilde gebruiken. Dat kon niet, bedrijfsleider werd er bijgehaald, want echt, dat kon niet, en toen die er eenmaal was begon de miep te gillen dat ik fraude wilde plegen. Fraude, fraude, fraude.
De bedrijfsleider en ik keken elkaar even aan van...
De bedrijfsleider en ik keken elkaar even aan van...
Theotrucker
en Komkommertijd
vinden dit leuk
Re: Privacy en klantenkaarten
kweenie schreef: ↑30 dec 2019 14:28In de praktijk gebeurt dat inderdaad vaak, maar dat is niet volgens de privacywetgeving. Als ik zomaar de gegevens van de klantenkaart van een willekeurig persoon zou kunnen gebruiken, dan zou die winkelier mij dus in feite bevestigen dat die persoon een regelmatige klant van het bedrijf is. En dat mag hij helemaal niet aangeven, dat moet hij geheim houden.
De simpele vraag "wat is uw naam", gevolgd door "en uw adres/ geboortedatum" is tot nu toe (als ik het bewuste pasje al niet in mijn app bij me had) altijd genoeg.
Overigens bevestigd het hebben van een klantenkaart helemaal niets.
Komkommertijd
en alfatrion
vinden dit leuk
Re: Privacy en klantenkaarten
Dat is de praktijk. Vaak.
Trek je de conclusie dat een winkel die het anders doet, zoals in dit geval, iets doet wat niet mag?
Daar gaat het hier toch om?
kweenie
vindt dit leuk
Re: Privacy en klantenkaarten
Nee, ik trek nog helemaal geen conclusie, want ik heb me er nog niet in verdiept Ik stel slechts vragen. Op onderstaande vraag aan jou heb ik voglens mij nog geen steekhoudend antwoord gezien.
Re: Privacy en klantenkaarten
Er staat een antwoord om 14:41 uur. Het kan zijn dat u dat niet 'steekhoudend' vindt. Is dat zo?
Als ik het woordje 'natuurlijk' weglaat, vind u het dan wel steekhoudend?
Re: Privacy en klantenkaarten
Ah, ik zag die post meer als gedachtenspinsels dan als antwoord op de vraag waarom het "natuurlijk zou mogen". TS vraagt naar de vigerende regelgeving. Daarop heb ik wel jouw antwoord/ mening gezien, maar geen onderbouwing.
-
- Berichten: 5921
- Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
- Locatie: Nederbelg!
Re: Privacy en klantenkaarten
Als een verkoopster zonder legitimatie aan een 18 jarige Alcohol & Tabak verkoopt zonder controle.....
Is ze officieel strafbaar, maar als ze op zelfde school zaten en elkaars verjaardagen al jarenlang bezochten en elkaar goed kennen?
Zij weet heel goed dat Hij met haar Zus doet, dus dan mag elke net aan 18 geworden puber gewoon alles meenemen zonder enig pasje!
En vaste klanten, sommige hebben perfect geheugen en als dit niet mag, moet ik als Grijze oude man voortaan ook legitimatie mee, want een rollator is geen wettelijk bewijs, alleen handig als je Reuma hebt en geen zware tas kunt tillen!
Moetende 18+ jongeren ook eens wat vaker doen als ze meerdere kratten bier gaan halen! Die Rollator even lenen!
Is ze officieel strafbaar, maar als ze op zelfde school zaten en elkaars verjaardagen al jarenlang bezochten en elkaar goed kennen?
Zij weet heel goed dat Hij met haar Zus doet, dus dan mag elke net aan 18 geworden puber gewoon alles meenemen zonder enig pasje!
En vaste klanten, sommige hebben perfect geheugen en als dit niet mag, moet ik als Grijze oude man voortaan ook legitimatie mee, want een rollator is geen wettelijk bewijs, alleen handig als je Reuma hebt en geen zware tas kunt tillen!
Moetende 18+ jongeren ook eens wat vaker doen als ze meerdere kratten bier gaan halen! Die Rollator even lenen!
Laatst gewijzigd door Komkommertijd op 30 dec 2019 22:50, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 31026
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Privacy en klantenkaarten
Nou komkom... ik vind het prima als jij jouw augurkjes je rollator uitleent, maar ik denk toch niet dat ze vervolgens met een krat bier thuis komen. Niet met, en ook niet zonder legitimatie. Daar verandert die rollator niks aan.
Komkommertijd
vindt dit leuk
Re: Privacy en klantenkaarten
Sommige winkels hebben een cadeautje voor hun klant op hun verjaardag.
Wellicht wil men gewoon even de verjaardag checken.
Maar zonder aanvullende info van ts zal dit niet duidelijk worden.
Wellicht wil men gewoon even de verjaardag checken.
Maar zonder aanvullende info van ts zal dit niet duidelijk worden.
Komkommertijd
vindt dit leuk
-
- Berichten: 5049
- Lid geworden op: 26 apr 2015 10:52
Re: Privacy en klantenkaarten
Zelf in deze situatie kun je nog een boete krijgen als er toevallig een controle is en de controleur de leeftijd van de koper onder de 18 jaar schat. Vandaar dat veel winkel (bijna allemaal) 25 jaar als grens aanhouden voor de controle. Daarom verplichten ondernemers hun personeel om altijd om legitimatie te vragen los of ze weten dat de persoon 18+ is.Komkommertijd schreef: ↑30 dec 2019 22:15Als een verkoopster zonder legitimatie aan een 18 jarige Alcohol & Tabak verkoopt zonder controle.....
Is ze officieel strafbaar, maar als ze op zelfde school zaten en elkaars verjaardagen al jarenlang bezochten en elkaar goed kennen?
Zij weet heel goed dat Hij met haar Zus doet, dus dan mag elke net aan 18 geworden puber gewoon alles meenemen zonder enig pasje!
Komkommertijd
vindt dit leuk
Re: Privacy en klantenkaarten
Maar die 18-jarige kan er wel heel ‘oud’ uitzien, misschien wel 30.
Komkommertijd
vindt dit leuk
Re: Privacy en klantenkaarten
kweenie schreef: ↑30 dec 2019 12:17Dus op het moment dat hij je klantenkaart bent vergeten, en vraagt of ze de gegevens even opzoeken, dan moeten ze er wel zeker van zijn dat jij ook echt degene bent die je zegt dat je bent. Om dat te waarborgen mogen ze, voordat ze de informatie delen, vragen om aan te tonen dat je bent wie je zegt.
Ze mogen je dan dus vragen om jezelf te legitimeren (sterker nog, dat moeten ze zelfs voordat ze iets met je delen), maar ze mogen daarbij niet zomaar gegevens van je identiteitsbewijs overnemen.
Onjuist. De conclusie (ze mogen legitimatie verplicht stellen) volgt niet uit de premisse (ze moeten je identificeren).tttlocke schreef: ↑30 dec 2019 13:54De winkel is de beroerdste niet en in plaats van je terug naar huis te sturen, willen ze jouw kaart wel even opzoeken in het systeem.
Maar alleen als jij kunt aantonen dat je bent wie je zegt dat je bent.
De vraag is dus niet of het nodig is of noodzakelijk is, de vraag is of men dit mag doen.
Het antwoord is natuurlijk 'Ja dat mag'.
Als de verwerkingsverantwoordelijke instaat is om de betrokkene identificeren, dan mag hij niet weigeren om gevolg te geven aan de uitoefening van rechten van de betrokkene (art. 12 AVG). De verwerkingsverantwoordelijke mag om aanvullende informatie vragen indien hij redenen heeft om te twijfelen aan de identiteit van de natuurlijke persoon die het verzoek indient. De verwerkingsverantwoordelijke mag legitimatie dus in beginsel niet verplicht stellen voor de uitoefening van de rechten van de betrokkene.
Re: Privacy en klantenkaarten
Zo kun je iemand ook identificeren dus legitimatie is niet noodzakelijk.
-
- Berichten: 31026
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Privacy en klantenkaarten
Even de vraag herhalen.
Het enige wat in de buurt kan komen is bij gespecialiseerde bedrijven, zoals automaterialenhandel. Dan sta je in het klantenbestand, maar zonder kaart. Dan zul je je inderdaad moeten identificeren om korting te krijgen en dergelijke. Maar dat hoeft niet met een ID. Dat hoeft bij de huisarts en de tandarts ook niet.
Verder lijkt het voornamelijk een hypothetische vraag te zijn. Wat - als.
Bij herlezen van de casus krijg ik het gevoel dat we op een of andere manier op het verkeerde been zijn gezet.Klantenkaartvraag schreef: ↑29 dec 2019 21:29Beste lezers,
Met de komst van de AVG-wet zijn er ook veranderingen gekomen in het opzoeken van klantenkaarten in verscheidene winkels. Dit kan dan alleen op vertoon van een legitimatiebewijs. Wat is hier eigenlijk de regelgeving voor? Ik was van mening dat men niet verplicht is een legitimatiebewijs te tonen tenzij politie hierom vraagt. Kan iemand mij dit verduidelijken op basis waarvan die gebeurt en of dit legitiem is?
Alvast bedankt.
Het enige wat in de buurt kan komen is bij gespecialiseerde bedrijven, zoals automaterialenhandel. Dan sta je in het klantenbestand, maar zonder kaart. Dan zul je je inderdaad moeten identificeren om korting te krijgen en dergelijke. Maar dat hoeft niet met een ID. Dat hoeft bij de huisarts en de tandarts ook niet.
Verder lijkt het voornamelijk een hypothetische vraag te zijn. Wat - als.
Re: Privacy en klantenkaarten
Dus het zegt weinig als je als, ik noem maar wat, Willem Alexander een klantenkaart hebt bij bijvoorbeeld 'Leo's lekkere leerparadijs'? Of als bijvoorbeeld Rutte een kaart van koffieshop de Tevreden roker heeft? En het heeft niets met privacy te maken als ik, als wildvreemde die toevallig naam en geboortedatum kent, zo eenvoudig kan nagaan of iemand in het klantenbestand voorkomt?
Dit zijn natuurlijk extremen. Maar het zou dus ook kunnen dat bijvoorbeeld iemand een minimapas van de gemeente heeft en zich daarvoor eigenlijk een beetje schaamt. En dat zeker voor de kinderen stuk wil houden. En dat, ik noem maar wat, een medemoeder van het schoolplein waarmee ze toevallig ruzie krijgt, er zo eenvoudig achter komt en dat lekker door gaat roddelen. (Of bijvoorbeeld een 'grootverbruikers kaart' van de Gall en Gall...)
Zo zijn er legio voorbeelden te verzinnen waarbij, net als bij veel andere privacy gerelateerde issues, zal gelden dat heel veel mensen de privacy niet zo belangrijk vinden. Maar anderen vinden het wel belangrijk.
Komkommertijd
vindt dit leuk