[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Erthanax]

Zo is het maar net, moederslink.

Verwonderen doe ik mij zeker, Kees2850. Gaat u de WHO en het RIVM nu eindelijk eens bellen over die vitamine C?
Is corona nu wel of niet een onschuldig griepje, nu u, net als ik wereldwijd een groot aantal slachtoffers voorziet?
Welke kostenbesparing is eigenlijk te bereiken als "we" de scholen weer open gooien?
Vindt u 0,5% mortaliteit x 60% besmetting x 17 miljoen inwoners = 51.000 overledenen, in een paar maanden tijd in Nederland alleen, iets om u zorgen over te maken of meer iets om u over te verwonderen?

Een passend bijbelvers ter overdenking zal ik u deze keer niet geven. Ik moet ineens wel denken aan de afsluitende woorden aan meneer de president. U bent handig genoeg om die zelf te vinden.

[moederslink]

Misschien heb je hier iets aan: "Erger je niet verwonder je slechts".

Erger je dan svp ook niet aan " de kliek " , Kees, want er is geen kliek die jij kennelijk " spuugzat" bent .

Iedereen heeft bagage @moederslink, de een een rugzak de ander een aanhanger. Mij interesseert de bagage van Den Heer Erthanax geen ene moer, en heeft ook weinig te maken met het topic Corona. Laat hem gewoon neutraal blijven.

Dat vind ik jammer, Obelix1 , met iedereen die het moeilijk heeft of heeft gehad daar heb ik deernis mee.
Als het erop aankomt in iemands leven dan roepen we ( bijna) allemaal " mamaaa" , dan zijn we ineens weer klein .
Mijn kinderen roepen ook nog als het erop aankomt : " mama , wat moet ik nou? "
Ik hoop sterk te kunnen zijn en er te zijn en ik hoop 100 te worden en geen kl **** Corona te krijgen

[Moneyman]

Wat wil je nu eigenlijk @erthanax? Wat heeft jou dakloos zijn te maken met deze corona crisis? Misschien heb je hier iets aan: "Erger je niet verwonder je slechts".

Als ik het even voor Erthanax mag invullen : hij laat hierbij zien dat ook hij zo zijn bagage heeft en het nodige heeft meegemaakt en dat hij geen " kleine jongen is die maar wat zwamt " ......

@moederslink waarom voel jij je geroepen om het voor hem in te vullen?

Veelzeggend dat je de tweede helft van de reactie van moederslink niet mee-quote, en er ook niet op reageert. Dat begint wel een trend te worden helaas.

[Nijogeth]

De berekening van Erthanax is wel een mooie. 50 duizend doden in een paar maanden. In een normaal jaar duurt dat 4 maanden (de afgelopen 3 jaar tussen de 151 en 154 duizend doden per jaar). Nu vraag ik me af hoeveel mensen er nu dagelijks sterven (dus alle doden inclusief corona). Als dit zo rond de 450 gemiddeld ligt, sterven er niet eens meer mensen dan normaal, maar sterven de mensen aan een andere reden.

Jammer dat die cijfers nu niet te vinden zijn en pas nadat een jaar voorbij is worden bekendgemaakt. Dinsdag gaan we zien hoe er verder gehandeld gaat worden omtrent horeca, onderwijs en dergelijke. Ik verwacht dat de huidige maatregelen (behalve misschien kappers) met minimaal 2 weken verlengd gaan worden. Veel horecazaken kunnen langer dan die 2 weken waarschijnlijk niet aan, als ik het zo hoor via het werk. De laatste jaren is er veel uitgebreid, waardoor er niet veel liquide middelen achter de hand zijn gehouden, wat ze nu dus de kop kan gaan kosten.

[16again]

Vindt u 0,5% mortaliteit x 60% besmetting x 17 miljoen inwoners = 51.000 overledenen, in een paar maanden tijd in Nederland alleen, iets om u zorgen over te maken of meer iets om u over te verwonderen?

In 2019 overleden er meer dan 150.000 mensen in Nederland. Zonder dat we daar de economie voor plat legden.

50.000 extra klinkt veel, maar is maar een toename van 33%. En wellicht minder:Ook zonder Corona overlijden mensen met slechte gezondheid

[scontra]

O.T.

@kees2850,

Heb ik al een tijdje willen vragen, maar om de e.o.a. reden is het er niet van gekomen. Hoe bevalt het 'kunstgras' u eigenlijk ?

[Erthanax]

Ach, weet u Kees2850, ik ben ook in het geheel niet gelovig. Toch vind ik die pakweg twintig eeuwen oude teksten soms zeer inspirerend, vooral als ik weer eens bevangen wordt door de neerslachtigheid waarmee de mannelijke lijn van mijn familie al vele generaties mee behept is. Als ik dan wat lees in Jesaja of Openbaringen, dan weet is dat het altijd veel erger kan. Heel opbeurend.

En dat het leven doorgaat na 50.000 dooien in Nederland alleen, dat weet ik ook. Het gaat dan natuurlijk om oversterfte, boven op de "normale sterfgevallen" al lijkt niet iedereen dat te beseffen. Wereldwijd mag er wel een miljard of drie vier af. Ook dan gaat het leven door.

Het leven gaat ook door als er 3 miljoen Amerikanen zijn ontslagen. Er zijn er daar genoeg.

Hoe eerder de economie volledig instort, hoe meer ontslagen er vallen hoe beter het is. Laat de bio-industrie, de voedselindustrie, de chemie, de metaal, maar wegvallen. Geen geraffineerde suikers meer, geen bewerkt voedsel vol met e-nummers. Als door de corona-maatregelen mensen gaan honger lijden, prima, dan vallen ze tenminste af. Wie gezond is kan er wel tegen, rokers en anderen met onderliggend lijden gaan er als eerste aan. De gezondsten blijven over, ze eten alleen natuurlijk en hoofdzakelijk vegetarisch; klimaat- en milieuproblemen zijn in een klap ook opgelost. De orthomoleculaire heilstaat naakt! En dan zeuren gaat u moeilijk doen over een paar werklozen? Kom nou toch. Corona is echt niet iets om u druk om te maken, maar om te omarmen als verlossing.

Om niet al te zeer offtopic te geraken zal ik, zoals verzocht, in de huiskamer de dakloze perioden in mijn leven toelichten.

[BL2]

Zelfs het RIVM begint zich nu ernstig zorgen te maken. Het aantal zieken, en vooral de IC patienten lopen in een veel te hoog tempo op !

[angel1978]

Het lijkt me dat @erthanax mans genoeg is om zelf te reageren. En nogmaals ik zie de relatie niet tussen wat hij in zijn leven allemaal heeft meegemaakt en het corona virus.

Laat dat nu ook voor bepaalde sites gelden Kees..

[Jasper45]

..
Vindt u 0,5% mortaliteit x 60% besmetting x 17 miljoen inwoners = 51.000 overledenen, in een paar maanden tijd in Nederland alleen, ..

Waar komt die berekening vandaan?
Kan overigens m.i. niet anders kan zijn dan een volslagen slag in de lucht in aanmerking genomen, dat iets als 'corona in NL' nog helemaal nooit ergens vertoond is.

[mh73]

Zelfs het RIVM begint zich nu ernstig zorgen te maken. Het aantal zieken, en vooral de IC patienten lopen in een veel te hoog tempo op !

Toch laten de cijfers in Spanje en Italië nu niet echt zien dat een lockdown werkt. Als de meeste mensen binnen 2-6 dagen na besmetting ziek worden met een uitloop naar 12 dagen, zou je nu toch flinke dalingen moeten verwachten. In Italië vlakt het nu wat af, maar er zijn toch nog flink wat nieuwe gevallen.

[witte angora]

Het zou zomaar kunnen dat mensen veel langer drager zijn zonder dat ze het beseffen, of zonder dat ze zelf ook maar één verschijnsel hebben. Maar ondertussen kunnen ze wel anderen besmetten.

[16again]

..
Vindt u 0,5% mortaliteit x 60% besmetting x 17 miljoen inwoners = 51.000 overledenen, in een paar maanden tijd in Nederland alleen, ..

Waar komt die berekening vandaan?
Kan overigens m.i. niet anders kan zijn dan een volslagen slag in de lucht in aanmerking genomen, dat iets als 'corona in NL' nog helemaal nooit ergens vertoond is.

Mortality rate is lager, als meer tests worden gedaan op bevolking, zodat mensen met alleen milde klachten ook meetellen bij besmette gevallen.
En dan komt mortality rate in Duitsland al aardig in de buurt.
https://www.businessinsider.nl/germany- ... re-2020-3/
Natuurlijk is de berekening een slag in de lucht en puur indicatief. Kan evengoed het halve of dubbele aantal worden

[mh73]

Het zou zomaar kunnen dat mensen veel langer drager zijn zonder dat ze het beseffen, of zonder dat ze zelf ook maar één verschijnsel hebben. Maar ondertussen kunnen ze wel anderen besmetten.

Maar daar is die lockdown toch voor? Dat je veel minder contact hebt met anderen en daardoor juist niet de ander besmet?

Daarbij is dat gelijk mijn grootste bezwaar tegen deze maatregelen. Binnen een wat groter gezin dat weinig tot geen symptomen ervaart, kan dit virus toch van de één op de ander overgedragen worden en zo kun je weken verder, wanneer de sociale beperkingen verminderd worden, het toch gewoon weer aan een ander doorgeven en begint het hele spel opnieuw.

[Jasper45]

...
Natuurlijk is de berekening een slag in de lucht en puur indicatief. Kan evengoed het halve of dubbele aantal worden.

Prof Goudsmit schatte gisteren in Buitenhof het totaal aantal besmette personen in NL op '10% van degenen die een beetje grieperig zijn'; oftewel: we staan pas aan het begin.

[16again]

Daarbij is dat gelijk mijn grootste bezwaar tegen deze maatregelen. Binnen een wat groter gezin dat weinig tot geen symptomen ervaart, kan dit virus toch van de één op de ander overgedragen worden en zo kun je weken verder, wanneer de sociale beperkingen verminderd worden, het toch gewoon weer aan een ander doorgeven en begint het hele spel opnieuw.

Dat is ook mijn mening: Het lockdown middel is wellicht erger dan de kwaal, als we de economische schade gaan overzien

[Jablan]

Zelfs het RIVM begint zich nu ernstig zorgen te maken. Het aantal zieken, en vooral de IC patienten lopen in een veel te hoog tempo op !

Druk uitoefenen.

Waarbij sommige reacties mij weer verbazen. Foei, Coronapatiënten liggen tot 23 dagen op de IC. Hoe durven ze zo ziek te zijn? Willen ze alsjeblieft na 6 dagen overlijden of weer beter worden, in elk geval weer van de IC vertrekken? Deze ondertoon ... het is precies dezelfde benadering als het CBL had met 'de klant verstoort het distributieproces' in de supermarkten. Puur procestechnisch denken.

Tot nu toe werd met 2000 (waarvan 850 noodvoorziening) IC-bedden gerekend. Te weinig, volgens het RIVM.

Duitsland heeft bijna 30 IC-bedden per 100.000 inwoners, Nederland ruim 6. In normale omstandigheden. Bij 17,5 miljoen inwoners zou Nederland met de Duitse norm 5200 IC-bedden moeten hebben. Standaard. Met dat aantal had je nu geen problemen gehad en kon de normale zorg ook doorlopen.

[angel1978]

Zelfs het RIVM begint zich nu ernstig zorgen te maken. Het aantal zieken, en vooral de IC patienten lopen in een veel te hoog tempo op !

Druk uitoefenen.

Waarbij sommige reacties mij weer verbazen. Foei, Coronapatiënten liggen tot 23 dagen op de IC. Hoe durven ze zo ziek te zijn? Willen ze alsjeblieft na 6 dagen overlijden of weer beter worden, in elk geval weer van de IC vertrekken? Deze ondertoon ... het is precies dezelfde benadering als het CBL had met 'de klant verstoort het distributieproces' in de supermarkten. Puur procestechnisch denken.

Tot nu toe werd met 2000 (waarvan 850 noodvoorziening) IC-bedden gerekend. Te weinig, volgens het RIVM.

Duitsland heeft bijna 30 IC-bedden per 100.000 inwoners, Nederland ruim 6. In normale omstandigheden. Bij 17,5 miljoen inwoners zou Nederland met de Duitse norm 5200 IC-bedden moeten hebben. Standaard. Met dat aantal had je nu geen problemen gehad en kon de normale zorg ook doorlopen.

Ook in Duitsland wilde men dit al flink afschalen, alleen waren ze ( gelukkig voor hen ) nog niet zover..

[Jablan]

Overcapaciteit is een goed fenomeen.

Het afschalen in Duitsland heeft te maken met de financiering van de ziekenhuizen. Je hebt gelijk, nu een zegen, dat dit soort besluitvorming in D heel langzaam gaat.

[Obelix1]

Het aantal coronapatiënten op de Nederlandse intensive cares (ic's) is de duizend gepasseerd. De teller staat maandagochtend op de 1.005, blijkt uit cijfers van de Nationale Intensive Care Evaluatie (NICE).

Gaat erg hard in Nederland. Gelukkig het hele eiland Santo Antão virus vrij, wel knap moet ik eerlijk zeggen om de gezondheid voorrang te geven op de grote inkomens stroom van toerisme. Het is maar tijdelijk en zeer doeltreffend.
Iedereen blijft thuis, geen toeristen, niemand werkt buiten in groepen, winkels max. 6 personen en zo komen we de tijd door. Dus het kan wel!

Zo dom zijn die zwarte mensen nog niet, ik begin ze wel te begrijpen. Het vliegveld wat op stapel ligt zal dan ook nog wel op zich laten wachten, maar komen zal het.