[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[16again]

Of het (gebrek aan) realisme. Oogkleppen op, blik vooruit op het aantal Corona slachtoffers en IC bedden

Eerlijk? Ik vind je mening - economie heeft voorrang - eigenlijk weinig realistisch.

In linkjes die ik postte, lag de focus helemaal niet op economie, maar op de reguliere zorg , die ook vrijwel tot stilstand gekomen is. Wat ook vele doden tot gevolg gaat hebben

[moederslink]

Ik sluit niet uit, dat door het huidige beleid juist meer mensen sterven. En dat zuig ik niet uit mijn duim:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b64d16ef/
https://www.vrijspreker.nl/wp/2020/03/k ... et-corona/

Dat is zo klaar als een klontje , dit gaat extra levens kosten.
Ook bv mensen met een TIA lopen kans op een herseninfarct of bloeding hierna.
Gaan of kunnen niet naar de neuroloog.
Uitgestelde kankerbehandelingen / operaties/ scans , noem maar op.
Ook mijn behandeling van morgen is afgebeld. Maar ik weet het ook allemaal niet.
En dit gaat allemaal veel langer duren ,dit Corona , we zijn hier nog bij lange na niet vanaf.
Ik ben echt bezorgd.

[tttlocke]

Wat er gebeurt met te weinig maatregelen wordt helaas pijnlijk bewezen door de USA, UK, en binnenkort Zweden en Wit Rusland.

Voor de USA en de UK zal dat wel meevallen: maatregelen te over, niet anders dan in de meeste West-Europese landen.

Boris Johnson ligt overigens inmiddels op de IC.

[Jablan]

In linkjes die ik postte, lag de focus helemaal niet op economie, maar op de reguliere zorg , die ook vrijwel tot stilstand gekomen is. Wat ook vele doden tot gevolg gaat hebben

Sorry, ik reageerde eigenlijk op je 2e post. De Volkskrant bracht oud nieuws voor mij. Het artikel in de Vrijspreker gaat in het vakje 'demagogie', vooral omdat de cijfers meer zijn gegokt dan opgezocht.

Het stilvallen van de reguliere zorg kost levens, maar dat kost het in normale tijden ook, vanwege het 'neem een pijnstiller en als de klachten aanhouden, bel nog een keer'-beleid, waardoor mensen te laat bij een arts komen. Nu wordt het alleen iets meer zichtbaar, omdat het ook mensen betreft, die al over de drempel van de zorg zijn gekomen, in principe in beeld zijn, nu tijdelijk uit beeld gejaagd of - zoals Moederslink - afgezegd. Ik zou ervan gaan stuiteren en indringend navragen of er echt gegronde redenen zijn om zo'n afspraak af te zeggen danwel direct met de zorgverzekeraar gaan bellen en vragen waar de behandeling nog wel wordt uitgevoerd.

[moederslink]

Veel ligt stil in de reguliere zorg. Ook bv transplantaties.
Veel cardio patiënten , hoge bloeddruk , maar ook simpele ingrepen zoals bv staaroperaties , het belemmert toch het zicht.
En zo kan eenieder wel het nodige bedenken of meemaken in je directe omgeving.

[Jablan]

Veel ligt stil in de reguliere zorg. Ook bv transplantaties. Veel cardio patiënten , hoge bloeddruk , maar ook simpele ingrepen zoals bv staaroperaties , het belemmert toch het zicht. En zo kan eenieder wel het nodige bedenken of meemaken in je directe omgeving.

Ja. Vandaag drie keer meters gemaakt en tussendoor veel buren gesproken, want mooi weer. De minder gezonde mensen missen hun fysiotherapeut of zwemuurtje, verder is alles hier wel voorbij gekomen. Voor de rest wordt druk geklust, gegrilld, gestudeerd of school aan huis. En er wordt weer gevoetbald op straat. Speeltuin heeft een rood-wit lint bij de ingang, wordt wel gebruikt.


Alweer bijna twintig pagina's terug opgediept.

- Voorziening tussen thuis en ziekenhuis ontbreekt (Duitsland: Reha)
- Traag/verkeerd reageren door huisartsen en assistenten
- Te weinig capaciteit, overal, met onmogelijke morele dilemma's als gevolg
- Minstens net zoveel standaard IC-bedden als de Belgen (die hebben er standaard 2000, wij 1150).
- Te lage vergoedingen voor ambulante zorg, zodat er nu geen geld is voor extra voorzorgsmaatregelen en de zorg wordt stopgezet.
- Reguliere zorg onbeperkt door laten gaan
- Volgende keer direct een landelijk coördinatiecentrum opzetten en operabel maken, zoals we nu ( te laat ) hebben.
- Het leger direct inzetten voor distributie/ beveiliging etc .
- Betere communicatie met burgers. => eenduidig (voorbeeld NS/Dagjesmensen)
- Bij beperkingen ook aandacht voor geestelijke gezondheid. Hoe draai je niet doorrrrrr?
- Adviezen WHO echt opvolgen (testen)
- Productie van genees- en hulpmiddelen in Europa in plaats van Azië

Duitse Regering heeft vergaderd. Grens blijft open want Nederland en België zijn te belangrijk voor Duitsland. Zorgpersoneel krijgt 1500 euro belastingvrije bonus, wie nog in opleiding is 900 euro. Voorbeeld voor NL?

[Erthanax]

Het is allemaal écht geen toeval, als je maar de juiste bronnen hebt, zie bv deze oproep en deze keiharde informatie. Uit dezelfde zeer betrouwbare bron komt ook deze scherpe analyse van de situatie in Italië. Dat is andere koek dan dat gezever hier. Niet iedereen gelooft het helaas, zie bv deze desinformatie, maar dat zijn onbenullen of handlangers van het complot.

[kuklos]

40 miljoen op 7 miljard. Dat is 1 op 225. Ervan uitgaande dat je 225 familieleden hebt, dan gaat er dus 1 van sterven. Daar kan ik mee leven als dat de idioot zware gevolgen verminderd.

Dit is een ja en een nee. Puur mathematisch gezien zou je niet voor zo'n percentage de wereld(economie) moeten stilleggen. Maar er speelt ook nog een emotionele factor mee.

[witte angora]

Met Boris lijkt het niet zo goed te gaan, juist door het gebrek aan informatie. Wel is duidelijk dat hij gisteren naar de IC is gebracht omdat hij ademhalingsproblemen had. Maar de berichten zijn nu dat hij maar kort aan de beademing heeft gelegen.

[moederslink]

Van de 2 jonge broers (31 en 29 ) in Brabant is de jongste nu toch overleden op de IC.
Geen gezondheidsproblemen o.i.d .
Triest.

[16again]

Italiaans dorp, omsingeld met militairen. Niemand mag er meer in of uit
https://www.bbc.com/news/av/world-europ ... laboratory
Doet me denken aan een getto, wat van oorsprong overigens een Italiaans woord is

[Moneyman]

Dat zijn wel bizarre beelden...

Ben ik overigens de enige die langzamerhand "corona-moe" wordt? Ik lees feitelijk alleen nog maar dit algemene topic, al die reis-topics ben ik wel een beetje klaar mee inmiddels

[moederslink]

Nee, ook ik word wat Coronamoe. Ik denk iedereen wel zo.n beetje.
Als dat maar niet betekent dat men nonchalanter met de adviezen zal omgaan en er weer massaal op uit trekt .
Hoe lang nog blijft men braaf en gedisciplineerd , vooral nu met dat mooie weer?

[witte angora]

Je bent niet de enige die Corona-moe is, Moneyman. Ik laat me de laatste dagen wat minder op het forum zien, juist omdat ik Corona-moe ben. Al die reis-topics lees ik ook nog amper, dat is over het algemeen steeds weer hetzelfde. Dezelfde vragen, dezelfde antwoorden, dezelfde discussies, en dat terwijl de informatie gewoon op internet is te vinden.

[Moneyman]

Als dat maar niet betekent dat men nonchalanter met de adviezen zal omgaan en er weer massaal op uit trekt .

Helemaal eens! Ik bedoel 'm ook vooral forum-technisch

Net nog een telefoontje: uw ketelonderhoud-beurt komt er weer aan. Kunnen we volgende week langs komen? Eh nee, doe maar niet. Ik bel wel. Ja, maar, onze monteurs zijn natuurlijk niet ziek hoor...

[moederslink]

Je bent niet de enige die Corona-moe is, Moneyman. Ik laat me de laatste dagen wat minder op het forum zien, juist omdat ik Corona-moe ben. Al die reis-topics lees ik ook nog amper, dat is over het algemeen steeds weer hetzelfde. Dezelfde vragen, dezelfde antwoorden, dezelfde discussies, en dat terwijl de informatie gewoon op internet is te vinden.

Maar misschien mogen we wel helemaal niet zo denken , hier te lezen heeft niemand tot nu toe te maken gehad met groot verdriet door overledenen of IC patiënten .
Maar die reisellende en vouchergedoe dat geloof ik nu ook wel.
Het is idd allemaal terug te vinden op internet.

[Lady1234]

Persoonlijk zie ik niet in waarom dat ketel onderhoud niet zou kunnen gebeuren. Als er thuis niemand hoest of proest, en die monteur ook niet, is er toch niets aan de hand. Blijf uit zijn buurt, ontsmet desnoods de deurknop als hij klaar is.

[witte angora]

En vooral: hou gewoon anderhalve meter afstand.

[angel1978]

Persoonlijk zie ik niet in waarom dat ketel onderhoud niet zou kunnen gebeuren. Als er thuis niemand hoest of proest, en die monteur ook niet, is er toch niets aan de hand. Blijf uit zijn buurt, ontsmet desnoods de deurknop als hij klaar is.

Ik zie dat ook niet zo. Als je gewoon afstand houd, de monteur of handschoenen draagt of achteraf gewoon netjes schoon maakt. Dan kan dat onderhoud volgens mij gewoon plaatsvinden.

[Moneyman]

Natuurlijk kán het wel. Ik denk echter meer vanuit "moet je het willen" dan vanuit "kan het". Persoonlijk mijdt ik onnodige risico's liever. Waarom zou ik het opzoeken?

Ik vind met name de argumentatie "ja maar, de monteurs zijn niet ziek" slecht. Men is immers besmettelijk voordat men klachten heeft.