[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[moederslink]

Wat betreft die tehuizen :
tja ik heb ook de wijsheid niet in pacht.
Wél weet ik dat deze tehuizen, noch de thuiszorg prioriteit hadden en moesten werken zonder beschermende middelen.
Daar is nu wél aandacht voor en daar wordt nu eindelijk ook volop op gefocust, gelukkig.

Gisteren zag ik op TV een dochter die haar oude moeder kon bezoeken, zittend achter een spatscherm en op afstand.
Ik hoop dat dat overal nu mogelijk gemaakt kan worden.

[moederslink]

vandaag in de krant.

Dat moet een papieren krant geweest zijn, want het stond gisteren al in het nieuws.

Oh, haha....idd vandaag een papieren krant , ik wist dit nog niet .

[ZeerPrivé]

Ik zag weekje terug dat een zorgorganisatie een corona huisje (met spatscherm) in de tuin had gezet. Aan de ene kant komt de bewoner binnen, aan de andere kant de bezoeker. Prima oplossing lijkt me en snel te realiseren.

https://www.omroepwest.nl/nieuws/402487 ... meerwaarde

[moederslink]

Gewéldig!

[Bob Schurkjens]

vandaag in de krant.

Dat moet een papieren krant geweest zijn, want het stond gisteren al in het nieuws.

Kleine correctie:

Het stond gisteren al in de krant of het was gisteren al in het nieuws.

En ja, de boodschappen kosten steeds duurder.

[ZeerPrivé]

@Bob: nee, het stond juist niet gisteren in de krant. Maar ik begrijp wat je bedoeld. Die boodschappen fout, maak ik nooit.

[ZeerPrivé]

Angst is nu wel een heel slechte raadgever gebleken https://www.ad.nl/buitenland/hamburgse- ... ~a688eca1/

[sjohie]

Het sluiten heeft ook niet geleid tot voorkómen van besmettingen.

Dat lijkt mij wel heel onwaarschijnlijk.

Wat zouden goed oplossingen zijn?
Degenen die de verantwoordelijkheid dragen durven niets anders te doen dan de huidige maatregelen volgen. Een extreme vorm van het zekere voor het onzekere nemen in plaats van onderzoeken op welke manier er 'iets' mogelijk is.

Als ik dat doe in mijn werk, en het gaat onvermijdelijk mis, dan heb ik een undo functie, en eventueel een backup bij mijn IT collega's om op terug te vallen. Met corona zou dat bij de eveneens onvermijdelijke fouten, lévens betekenen. Dat zullen statistisch gezien voor de politici in kwestie vml onbekende burgers zijn, en geen eigen geliefden, maar toch. Angst als deze moet je besluitvorming niet verlammen, dat kan en wil ik wel begrijpen, maar hoe sommigen hier, en op diverse andere fora en social media, maar menen dat politici maar eens wat moeten durven, want de economie etc etc, vind ik wel beangstigend.

[Jablan]

Met corona zou dat bij de eveneens onvermijdelijke fouten, lévens betekenen. Dat zullen statistisch gezien voor de politici in kwestie vml onbekende burgers zijn, en geen eigen geliefden, maar toch. Angst als deze moet je besluitvorming niet verlammen, dat kan en wil ik wel begrijpen, maar hoe sommigen hier, en op diverse andere fora en social media, maar menen dat politici maar eens wat moeten durven, want de economie etc etc, vind ik wel beangstigend.

Plus dat levens nooit waardeloos zijn - wie een familielid in een verpleeghuis heeft, die deze weken overlijdt, kan dat niet vergeten.

Ik hoop, dat je mij niet bedoelt met niet-durvende-politici
Vandaag zagen we wel het effect van de persconferentie van gisteravond. Het is minstens twee keer zo druk als afgelopen weekend, tijdens onze wandelingen. Zomerkleding, alle leeftijden, veel kinderen aan het spelen, ook wat jongeren (12-18 jaar) gezien, die wel netjes afstand hielden. Samengevat: Rutte heeft niet overtuigd en mensen trekken nu hun eigen plan. Ben benieuwd naar komende maandag, als het een officiële feestdag is, hoe iedereen zich dan gedraagt.

[mh73]

Grappig dat je dat zo aanhaald, sjohie. Want ik denk dat veel mensen de economie best belangrijk vinden, daar de meeste topics op dit forum gaan over onterechte financiële kosten.
Sterker nog, corona was nog niet in het land en het regende hier al klachten over de kosten van kinderopvang, sportscholen en vakantiereizen. Hoezo gezondheid voorop?

[Lady1234]

Maar dat komt omdat ze ongetwijfeld (nog) geen corona gerelateerde klachten hadden of hebben.

Diegenen die dat wel hebben, wenden zich tot de medische stand voor hulp.

[mh73]

Nou Lady, als de corona gerelateerde klachten weg zijn voorspel ik je dat er vooral ge***kerd gaat worden over de financiële offers die we de komende jaren zullen brengen.

Het 'nieuwe normaal' gaat inderdaad een heel andere maatschappij opleveren, omdat er straks een hele sloot bedrijven failliet is en wat er nog wel is onbetaalbaar geworden is voor de gewone man.

[Nijogeth]

Het probleem is dat er niet van tevoren een inschatting is gemaakt over verschillende aanpakken (met de info nu kunnen we nog steeds niet en weten nog steeds niet wat andere vormen van aanpak nu voor effect hadden gehad op het totale plaatje aan het einde). Er is nog steeds geen uitzicht op verbetering, dus geen lange termijn plan. Maar ondertussen neemt wel drastische maatregelen op basis van onbekende gegevens. Dat vind ik persoonlijk diep triest en eigenlijk het bewijs dat de huidige politici vrijwel allemaal onbekwaam zijn.

Politici zouden alle facetten moeten afwegen, gestaafd op zekerheden en verwachtingen en op basis daarvan een beslissing moeten nemen en een plan maken. Nu is dat op onderbuikgevoel gegaan, zonder daadwerkelijk een plan te hebben. Persoonlijk denk ik dat de oversterfte na afloop van de komende 2 jaar hetzelfde zou zijn zonder maatregelen dan met maatregelen. Iedereen die denkt dat het niet zo is, die kan me proberen te overtuigen met cijfers en feiten (die er net zo min zijn als voor mijn aanname).

Om een lang verhaal kort te maken, ik vind het nog steeds slecht dat men zulke drastische maatregelen neemt zonder cijfers en feiten te gebruiken en dit alleen doet op een onderbuikgevoel.

Edit: overigens frappant dat de regering hun maatregelen volledig baseren op het OMT en het OMT tegelijkertijd aangeeft dat zij niet als enige raadgever moeten fungeren, omdat zij zich maar op 1 ding focussen.

[angel1978]

Nou Lady, als de corona gerelateerde klachten weg zijn voorspel ik je dat er vooral ge***kerd gaat worden over de financiële offers die we de komende jaren zullen brengen.

Het 'nieuwe normaal' gaat inderdaad een heel andere maatschappij opleveren, omdat er straks een hele sloot bedrijven failliet is en wat er nog wel is onbetaalbaar geworden is voor de gewone man.

En als wel voor de economie was gekozen en de doden hadden opgestapeld in de gangen van de ziekenhuizen gelegen ( zie enkele voorbeelden in Italië en Spanje ), dan had men daar over geklaagd en dat geld blijkbaar belangrijker is dan een mensenleven ( of onze ouderen ).

Let's face it , zeuren doet men toch..

[mh73]

https://www.ad.nl/opinie/br-ons-land-wo ... ~a47411cf/

[mh73]

Geld is ook belangrijker dan een mensenleven.

https://www.omroepwest.nl/nieuws/399463 ... ie-akkoord

[angel1978]

Geld is ook belangrijker dan een mensenleven.

https://www.omroepwest.nl/nieuws/399463 ... ie-akkoord

Vinden die ouders dat ook?

[16again]

@16again.dat is niet correct wat je hier schetst. Op radio 1 heeft vanmiddag een arts heel duidelijk uitgelegd dat niemand hoeft te lijden. Wanneer een coronapatient niet meer naar de IC kan of wil hebben de huisartsen voldoende middelen om de patiënten zo te begeleiden dat ze niet dat stikkende gevoel hebben. Tot aan inslapen aan toe. Zoals die arts dat vertelde klonk dat heel humaan.

Hier ook te lezen:
https://nos.nl/artikel/2329053-artsen-w ... orona.html

…...Zij kunnen volgens de artsen bij een coronabesmetting beter thuis of in het verpleeghuis worden behandeld, zo leren de ervaringen van de afgelopen weken…...Een thuisbehandeling kan dan veel beter zijn, stellen de artsen in de leidraad. Directe familie kan er (met de juiste voorzorgsmaatregelen) op bezoek in tegenstelling tot in de ziekenhuizen, waar meestal geen bezoek bij coronapatiënten mogelijk is.

In het verpleeghuis laten…naast de andere kwetsbaren en minder gekwalificeerd personeel, en familie aan het bed. Lijkt me het recept voor verdere verspreiding.
Het ziekenhuis dient ook als isolatie, in de huidige containment aanpak, dat doorkruist men zo.

Je hoefde natuurlijk geen viroloog te zijn 3 weken terug, om in te zien dat die aanpak faliekant verkeerd was:
https://nos.nl/artikel/2331340-forse-to ... uizen.html
Volgens mij zijn de lockdown maatregelen er vooral op gericht deze groep te beschermen. En gooien we alsnog het kind met het badwater weg.

[mh73]

Hoe bedoel je dat angel1978? Er loopt in mijn winkel een actie voor deze jongen.

Er zijn de afgelopen jaren meerdere hele dure medicijnen door de minister niet beschikbaar gesteld voor Nederlandse patiënten vanwege de hoge kosten. Mijn gevolgtrekking is dus dat men geld wel degelijk belangrijker vindt dan een mensenleven.

[angel1978]

Hoe bedoel je dat angel1978? Er loopt in mijn winkel een actie voor deze jongen.

En dus? Verwacht je dan applaus?
Ik snap niet zo goed waarom je dit zegt en eigenlijk ook niet waarom je met zo'n artikel komt.

Mijn ervaring is dat als men besluit voor A, iedereen achteraf zeurt over B en als er voor B wordt gekozen iedereen zegt: "maar A dan"

Het feit dat iedereen het nu over de economie heeft is daar precies een voorbeeld van. Toen het virus uitbrak hoorde je niemand daarover en sprak iedereen er schande van dat er geen lockdown kwam.. het kon niet strikt genoeg.. Diezelfde mensen die toen om het hardst riepen dat de regering niets deed en de mensen in gevaar bracht, roepen nu om het hardst dat het verkeerd was..