LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Ervaring met Biedveilingen.nl

Hier kan je jouw mening kwijt over zaken die niet voorkomen in de bovenstaande onderwerpen.
hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

Je moet bedenken dat BV, per eurocent verhoging van de verkoopprijs, geld verdient aan het feit dat je credits moet kopen om te mogen bieden. Dus, stel even (rekenvoorbeeld getal) dat een credit 40 cent kost, zal er dus per eurocent door een bieder één credit worden betaald om de prijs 1 cent te verhogen en het hoogste bod te hebben.

Dus, als jij als enige uiteindelijk de winnaar bent voor € 50,- dan is er door iedereen 5000 maal 40 cent betaald om daar te komen, door iedereen die meedoet op dat item. Dan is er dus al 2000 euro binnen gekomen bij BV aan credits. En je koopt het voor €50,-. Dus de opbrengst is dan €2050,- totaal. Trek daar de inkoopprijs van het item af, dan weet je de bruto winst voor BIedveilingen

Nu is er een aspect waar nog niet veel mensen rekening mee houden.
STEL JE VOOR: (dit is hypothetisch mogelijk....zonder dat iemand dit weet)
Als er nu “eigen mensen” of “botjes/automaatjes” (Kosteloos) meedoen met het bieden?
Dan kan het zo zijn dat er niemand (van de echte credit kopers) de “Winnaar” is, want je kent niet de persoon die het van jou gewonnen heeft met het hoogste bod. Je weet alleen dat een ander “Gewonnen” heeft.
Op die wijze is het dus mogelijk om de biedingen te manipuleren en gigantische winsten te maken aan deze credits.

Want, wat nu als de winnaar regelmatig een “botje of eigen/fictieve bieder” is.
Dan bied je mee, zonder enige kans van winnen en zonder controle wie er echt heeft gewonnen.
Maar je credits zijn dan wel voor BV en daarmee volledige winst.

Het is zeker een mogelijkheid voor BV, om de gang van zaken naar hun eigen hand te zetten.
Want als de credits maar binnenkomen, zit je al snel aan genoeg winst voor dat ene artikel.
En loopt het niet of lijkt het te vroeg stil te vallen ( winnaar bij te laag bedrag) dan bied je gewoon met je eigen botje tot je voldoende “Echte credits” hebt gekregen voor dat item. Of BV koopt dat item zelf met een fictieve bieder, waardoor de koop lijkt te zijn gewonnen door een ander 🥺

Het is een ingenieus systeem maar vraag mij wel af of dit allemaal ethisch verantwoord is en in hoeverre dit eerlijk verloopt.

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

fonsflons schreef:
29 jun 2020 13:57
Maar dit is toch al 20 jaar bekend. En al 19,5 jaar zitten die bedrijven daarom gevestigd in cyprus in een kokosnoot zodat je er ook niets tegen kunt doen. Behalve logisch nadenken en eigen hebzucht niet de overhand laten vieren.
>>

Klopt, maar men vergeet ook al snel dat je de gekochte credits moet optellen bij het bedrag wat je uiteindelijk uitgeeft aan iets wat je wellicht mag kopen. Mag je het niet kopen omdat iemand (of iets anders) gewonnen heeft, ben je de credits wel kwijt.

Dat verlies (of eigenlijk alle verliezen) moet je ieder geval wel optellen bij die ene keer dat je misschien wel iets wint.

En het adres is Belize, volgens hun eigen opgave, met kantoor in Amsterdam

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

Ik ben benieuwd of de ACM hier iets mee doet, als er meerdere meldingen worden gedaan.

https://www.acm.nl/nl/contact/tips-en-meldingen/tip-ons

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

Een van mijn berichten is zojuist door de Radar Redactie verwijdert omdat dit is strijd zou zijn met huisregels. Welke huisregels is mijn niet duidelijk aangegeven, maar wellicht dat het teveel de waarheid weergaf?
Uiteraard heb ik wel even hiernaar geinformeerd.

Het vreemde... dit is aangegeven door vakantieveilingen.nl
Als ik de contact informatie naast elkaar leg, zie ik wel dat slajeslag en vakantieveilingen één bedrijf zijn, op hetzelfde adres, maar biedveilingen zit op een ander adres. Dus begrijp niet goed hoe deze combinatie werkt.

Ik geloof ook niet dat vakantieveiling en slajeslag eenzelfde methode hanteren als biedveilingen en in mijn ogen ook niet iets verkeerd doen. Ze zijn open over de kosten en zijn meer een echte veiling site met korte looptijden.

Nog iemand gebruik gemaakt van de ACM link?

MaxOutlet
Berichten: 7
Lid geworden op: 17 mar 2010 12:35

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door MaxOutlet »

Volgens de zgn. algemene voorwaarden van biedveilingen.nl zijn ze gevestigd in Amsterdam, echter bij de Kamer van Koophandel zijn deze gegevens niet terug te vinden.

Ook is de eigenaar van het domein biedveilingen.nl geheim.

Het is teleurstellend dat partijen als marktplaats.nl graag de advertentieinkomsten van deze partij aanneemt en zich verder geen zorgen maakt over hoe de behandeling van consumenten bij deze partij is.

Trustpilot is overigens een commerciele partij ............ dus niet objectief. Daarbij kan ik in India gewoon 5 sterren beoordelingen kopen.

Ik vermoed dat deze beoordeling het moeilijk krijgt met de regels van radar, ondanks dat zelden duidelijk wordt, welke regels dan worden overtreden.
Laatst gewijzigd door Radar op 15 jul 2020 10:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Volledig adres verwijderd

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

MaxOutlet schreef:
07 jul 2020 22:08
Volgens de zgn. algemene voorwaarden van biedveilingen.nl zijn ze gevestigd in Amsterdam, echter bij de Kamer van Koophandel zijn deze gegevens niet terug te vinden.

Ook is de eigenaar van het domein biedveilingen.nl geheim.

Het is teleurstellend dat partijen als marktplaats.nl graag de advertentieinkomsten van deze partij aanneemt en zich verder geen zorgen maakt over hoe de behandeling van consumenten bij deze partij is.

Trustpilot is overigens een commerciele partij ............ dus niet objectief. Daarbij kan ik in India gewoon 5 sterren beoordelingen kopen.

Ik vermoed dat deze beoordeling het moeilijk krijgt met de regels van radar, ondanks dat zelden duidelijk wordt, welke regels dan worden overtreden.
>>

Trustpilot heeft mijn review nog niet vrijgegeven, terwijl Ik al wel de aanpassingen heb gemaakt. Zoals bij vele zal de covid-19 kaart wel weer worden misbruikt.

Heeft er nog iemand melding over biedveilingen gedaan bij ACM? Of ben ik de enige?
Laatst gewijzigd door Radar op 15 jul 2020 10:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Volledig adres, offtopic en onvoldoende onderbouwing

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

fonsflons schreef:
09 jul 2020 11:28
Over het algemeen probeer ik mensen erop te wijzen dat logisch nadenken bij 95% van de mensen dit soort problemen voorkomt. Daarna probeer ik soms mensen die tot de 5% behoren en achteraf gaan proberen om anderen te waarschuwen 'subtiel' duidelijk te maken dat dit op de manier waarop zij dit proberen tevergeefs is.

Ik moet wel heel eerlijk toegeven dat ik er een hard hoofd in heb dat diegene die in dit soort praktijken trappen ook degene zijn die dit soort praktijken gaan voorkomen. Ik vermoed dat dit te maken heeft met de reden waarom zij tot de eerder genoemde 5% behoren.

Maar serieus: ik snap natuurlijk dat je verontwaardigt bent over wat er gebeurd is, maar dit is echt al zo oud als methusalem. Dit staat gelijk aan compleet verbaasd zijn dat de persoon die je per mail 5 miljoen wilt nalaten niet echt bestaat en dat een hele goede IT specialist ontdekt heeft dat hij uit Nigeria komt. En dat jij deze vorm van scam wilt gaan aanpakken! Heel idealistisch en dat is prachtig, maar je hebt helaas 99% van het internet gemist de afgelopen 20 jaar.
[/quote]
>>
Je informatie is niet correct en je doet aannames waar je geen enkele grond voor hebt. ( zit jij in de 5%?)
Ik kwam hier langs omdat ik onderzoek deed/doe naar de werkwijze van biedveilingen en andere als deze.
Ik probeer inzichtelijk te krijgen hoe het werkt en hoe diep dit kan gaan en meld dit aan ACM, indien nodig.
Ik ben op geen enkele manier ergens “ ingetrapt / slachtoffer van” en probeer hier alleen mensen te laten inzien wat er gaande is bij dit soort websites. Gewoon met een eenvoudig rekensommetje.

En, om mensen te waarschuwen moet het internet wel bijgehouden en gevuld worden met mijn type informatie en niet met jouw denigrerende opmerkingen en typeringen.
Want met jouw denkwijze zal inderdaad nooit het, of enig, probleem oplossen en is wellicht de reden dat we al 20+ jaar te maken hebben met, meestal soortgelijke praktijken.
Zelfs, al is dit op TV een vaak terugkerend topic en moet men elke variant opnieuw tonen.
Dat komt nu eenmaal omdat de overheid niet voldoende organisatie heeft om hier afdoende tegen op te treden.

Mijn motivatie, om jouw google te vullen met zo goed mogelijke en begrijpelijke informatie:
Al is er maar één persoon minder, die hier intrapt, dan hoop ik dat mijn informatie hier aan heeft bijgedragen.
Laatst gewijzigd door Radar op 15 jul 2020 10:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Erthanax
Berichten: 10239
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door Erthanax »

Als je ook maar heel even zoekt op internet en je gezond verstand gebruikt, vind je tal van waarschuwingen tegen allerhande schimmige websites, oplichterstruuks, dropshippers en wat al niet. Het zijn allemaal paarlen voor de zwijnen. Verreweg de meeste mensen (die 95% van fons) gaan pas zoeken en klagen nadat ze erin gevlogen zijn. Hun ervaringen en waarschuwingen vormen dan een aanvulling op de bestaande waarschuwingen waar ze zelf pas achteraf naar zochten -- toen het te laat was.

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

Erthanax schreef:
09 jul 2020 12:46
Als je ook maar heel even zoekt op internet en je gezond verstand gebruikt, vind je tal van waarschuwingen tegen allerhande schimmige websites, oplichterstruuks, dropshippers en wat al niet. Het zijn allemaal paarlen voor de zwijnen. Verreweg de meeste mensen (die 95% van fons) gaan pas zoeken en klagen nadat ze erin gevlogen zijn. Hun ervaringen en waarschuwingen vormen dan een aanvulling op de bestaande waarschuwingen waar ze zelf pas achteraf naar zochten -- toen het te laat was.
>>
Ik kan alleen proberen mensen te behoeden voor deze fout, niet de tijd terugdraaien en de fout ongedaan maken.
En als ergens een vraag wordt gesteld, is er blijkbaar vraag naar informatie.
En de informatie is alleen beschikbaar als deze vraag ergens gesteld is en iemand inzicht wil geven waar ze iets aan hebben ( hoop ik)
Dan heeft het weinig goeds als je alleen maar aangeeft “het is allemaal slecht”.
Want niet alles is slecht, want wat is er precies fout aan dropshipping?
( zelfs bol.com en amazon doen dit en iedereen weet dat, lijkt mij.)

Erthanax
Berichten: 10239
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door Erthanax »

hebra98 schreef:
09 jul 2020 13:00
Ik kan alleen proberen mensen te behoeden voor deze fout, (...)
Dat gaat u niet lukken, vrees ik. Zoals eerder aangegeven, gaan slachtoffers pas achteraf op zoek naar informatie.
hebra98 schreef:
09 jul 2020 13:00
En als ergens een vraag wordt gesteld, is er blijkbaar vraag naar informatie.
En de informatie is alleen beschikbaar als deze vraag ergens gesteld is en iemand inzicht wil geven waar ze iets aan hebben ( hoop ik)
De informatie is nu al ruimschoots voorhanden, maar slachtoffers gaan pas achteraf op zoek naar informatie.
hebra98 schreef:
09 jul 2020 13:00

Want niet alles is slecht, want wat is er precies fout aan dropshipping?
( zelfs bol.com en amazon doen dit en iedereen weet dat, lijkt mij. )
Gezien het grote aantal topics over "partners" van bol.com die aan dropshipping doen, weet lang niet iedereen dat, en gaan slachtoffers pas achteraf op zoek naar informatie.
Voor zover ik weet doet bol.com zélf overigens niet aan dropshipping. Een discussie daarover lijkt mij off topic.

U mag waarschuwen tegen wat u wilt en zo veel u wilt. Ik wijs u er alleen maar op dat heel veel waarschuwingen al te vinden zijn, maar dat slachtoffers pas achteraf op zoek gaan naar informatie. Uw waarschuwing vinden zij dus ook achteraf.

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

Erthanax schreef:
09 jul 2020 13:27
hebra98 schreef:
09 jul 2020 13:00
Ik kan alleen proberen mensen te behoeden voor deze fout, (...)
Dat gaat u niet lukken, vrees ik. Zoals eerder aangegeven, gaan slachtoffers pas achteraf op zoek naar informatie.
hebra98 schreef:
09 jul 2020 13:00
En als ergens een vraag wordt gesteld, is er blijkbaar vraag naar informatie.
En de informatie is alleen beschikbaar als deze vraag ergens gesteld is en iemand inzicht wil geven waar ze iets aan hebben ( hoop ik)
De informatie is nu al ruimschoots voorhanden, maar slachtoffers gaan pas achteraf op zoek naar informatie.
hebra98 schreef:
09 jul 2020 13:00

Want niet alles is slecht, want wat is er precies fout aan dropshipping?
( zelfs bol.com en amazon doen dit en iedereen weet dat, lijkt mij. )
Gezien het grote aantal topics over "partners" van bol.com die aan dropshipping doen, weet lang niet iedereen dat, en gaan slachtoffers pas achteraf op zoek naar informatie.
Voor zover ik weet doet bol.com zélf overigens niet aan dropshipping. Een discussie daarover lijkt mij off topic.

U mag waarschuwen tegen wat u wilt en zo veel u wilt. Ik wijs u er alleen maar op dat heel veel waarschuwingen al te vinden zijn, maar dat slachtoffers pas achteraf op zoek gaan naar informatie. Uw waarschuwing vinden zij dus ook achteraf.
>>
Dan moet die informatie VOORAF en/of ACHTERAF wel te vinden zijn.
En je niet beroepen op... oooh een ander doet dat wel, of dat kan je ook ergens anders vinden. Want daarmee is "ergens anders" maar één plek waar alles staat en is dat dan betrouwbaar? En die ene betrouwbare is er niet. Dus effectiviteit is in massa informatie... Is er veel van bekend... Dan is er veel te vinden, liefst met een voorbeeld of ervaring of een degelijke berekening.
Vooraf of achteraf...
Laatst gewijzigd door Radar op 15 jul 2020 11:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Offtopic en onvoldoende onderbouwing

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

fonsflons schreef:
09 jul 2020 13:38
Weet je , het is jouw tijd, jouw IT specialist en je bedoeling is goed. Dus go for IT.
>>

Daar heb ik jouw toestemming niet voor nodig..
Probeer je tijd eens te besteden aan het helpen van mensen i.p.v. achteraf bijdehand te doen.

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

fonsflons schreef:
09 jul 2020 14:22
hebra98 schreef:
09 jul 2020 14:01

Daar heb ik jouw toestemming niet voor nodig..
Heb ik nooit gezegd.
hebra98 schreef:
09 jul 2020 14:01

Probeer je tijd eens te besteden aan het helpen van mensen i.p.v. achteraf bijdehand te doen.
Dat probeer ik maar je snapt het niet.

Maar goed, je nobele streven is dat er veel mensen behoed kunnen worden voor dit soort problemen door er hier actief voor te waarschuwen. Niemand houd je tegen!
>>
Nee, er is eigenlijk maar een enkele die dit probeert. ( Zonder enig succes overigens)
Maar die enkele lijken ook geen actie te ondernemen om het te stoppen. ( aangifte bij ACM ?)
Want waarom reageer je eigenlijk als je niet enig plan hebt hier iets tegen te ondernemen?

Want ik kan je wel vertellen dat ik één partij al wel voor de rechter heb gedaagd.
Maar dat wordt een ander topic, binnenkort.
En welke actie onderneem jij?

Erthanax
Berichten: 10239
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door Erthanax »

Laten we het vooral on topic houden, dus over biedveilingen.nl.

Hebra98,
Lees dit hele topic eens aandachtig door.
Er zijn vaker forumleden geweest die pittige uitspraken deden over de handel en wandel van biedveilingen.nl en lieten weten dat ze zich niet zouden laten intimideren.
Een aantal van die berichten is op verzoek van de gebruikers verwijderd of aangepast. Deels is dat nog na te lezen en te reconstrueren, deels ook niet meer. Het bedrijf zet stevige juridische middelen in om haar reputatie te bewaken. Houd daar rekening mee. U bent gewaarschuwd.

Radar
Site Admin
Berichten: 5522
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door Radar »

Beste forumgebruikers,

We hebben even de bezem door het topic moeten halen. Onvoldoende onderbouwingen en off-topic berichten zijn aangepast/verwijderd. Graag ontopic en inhoudelijk houden.

Fijne dag! ^YB

Niempje
Berichten: 1
Lid geworden op: 16 jul 2020 18:41

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door Niempje »

Logica. A bedrijf kan niet bestaan als ze geen winst maken. Echter om bijv een TV voor 4 euro te veilen zou van den zotte zijn. Ik was dus benieuwd hoe dit in zijn werking ging.
Oftewel ik lees letter voor letter de voorwaarden van de site. Op dat punt zon jaar geleden. Las ik daar dat indien het product niet met winst werd geveild. Dan mogen zij zelf het bedrag verhogen. Oftewel ze bieden op eigen producten tot het punt dat de minimale winst er uit is.
Ik heb hier de site over gemailed. En de "klantenserice wou dit niet verder toelichten." De optie was eigen risico als je credits koopt.

Inmiddels staat dit al weer anders in de voorwaarden.

Daarnaast als je alle gebruikersnamen op de site in de gaten houdt, zul je Al snel zien dat er blijkbaar duizenden mensen hier actief zijn. De gebruikersnamen zijn onmenselijk in naam net zoals de reviews op trustpilot. Ook trustpilot verder onderzocht. Aangezien biedveilingen 5 sterren geeft op eigen site, echter 4,5 op trustpilot.
Heb ik dus ook trustpilot aangegeven dat ze hun keurmerk aan de laars lappen. Trustpilot gaf geen reactie. Als je dieper kijkt naar de reviews lijken dit verre van daadwerkelijke klanten.
Ook valt over de site trustpilot te betwisten of ze een eerlijk keurmerk hebben.

Dit ivm meerdere vage bedrijfen maken gebruik van dit platform. Oa. De call centers uit New Delhi waarbij ze op grote schaal mensen oplichten met refund scams en nep tech bedrijven.

Schijnbaar heeft het ook niks te maken met kansspelautoriteit. Omdat er een maximum prijskaartje is verbonden aan een te winnen product. Namenlijk koop 10 biedpakketten in 1 maand. Gegarandeerd prijs.

Mijn mening: dit is simpelweg misbruik maken van de minder begaafde mensen om zelf geld te verdienen.
Omdat dit zogenaamde verdienmodel op legitieme manier nooit na te bootsen valt met winst. Zijn er dus factoren die ze manipuleren.

Stel de site zou hepotetisch gezien legitiem en eerlijk zijn, Dan zou dit betekenen dat gigantisch veel gebruikersnamen het tegen elkaar opnemen 24/7. Doe een simpele rekensom. Op de site worden op ieder moment van de dag 150+ producten geveild. Iedere 10 sec bied 1 persoon. In 1 minuut zijn dat dus al 800 biedingen van verschillende mensen. Dit valt nog gemakkelijk te overzien met blote oog aangezien alle gebruikersnamen verschillen.
Echter 48000 biedingen per uur. 1152000 per dag. Controleren of dit verschillende gebruikersnamen zijn is lastig. Dit ivm onmogelijk voor mens te tellen. Oftewel iedere dag zit meer Dan 1 miljoen verschillende gebruikers te bieden op deze nederlandse site. In dat geval zou de site toch echt wel meer bekendheid hebben. Ook maken ze geen reclame zoals bijv zolando dat deed. Als ik een goed en eerlijk bedrijf had zou ik dat adverteren. Echter is het voor biedveilingen van belang dat alleen die mensen die op zoek zijn naar gratis en goedkope producten daar terrecht komen. Deze mensen zijn op dat moment minder in staat om het totaalplaatje van de site te zien. En ipv een goedkoop product binnen te slepen,kopen ze een Kat in de Zak.

Het feit dat zit soort praktijken nog steeds bestaan is voor mij een raadsel.

hebra98
Berichten: 1435
Lid geworden op: 09 nov 2012 15:33

Re: Ervaring met Biedveilingen.nl

Ongelezen bericht door hebra98 »

Niempje schreef:
16 jul 2020 19:47
Oftewel ik lees letter voor letter de voorwaarden van de site. Op dat punt zon jaar geleden. Las ik daar dat indien het product niet met winst werd geveild. Dan mogen zij zelf het bedrag verhogen. Oftewel ze bieden op eigen producten tot het punt dat de minimale winst er uit is.
Ik heb hier de site over gemailed. En de "klantenserice wou dit niet verder toelichten." De optie was eigen risico als je credits koopt.

..................

Het feit dat zit soort praktijken nog steeds bestaan is voor mij een raadsel.
>>
Heeft u van uw bevindingen en feitelijke waarneming ook een melding gemaakt bij de ACM?
Want ik denk dat dit soort bedrijven alleen worden tegengehouden als zoveel mogelijk mensen hier melding van maken.
Ze zinspelen er ook op dat er toch geen individu een gevecht zal aangaan, daarom is het ACM een goede en "niet te intimideren" instantie.

Want het raadsel blijft bestaan als we er alleen over verbazen maar er niet echt iets aan doen.

https://www.acm.nl/nl/contact/tips-en-meldingen/tip-ons

Gesloten