[ archief ] OSAS onderzoek uit ziekfondspakket?

[HFMREULING]

Hedenochtend 05-10-2020 las ik in de PZC dat met het OSAS onderzoek uit het basis pakket wil gaan halen omdat men twijfelt aan de effectiviteit van de behandeling. Ik heb er zelf heel veel baat bij het gebruik van de CPAP die men dan voorschrijft. Maar ik kan me indenken dat er ook mensen bij zijn die midden in de nacht het masker van hun gezicht rukken, omdat ze het z.g.n. benauwd krijgen, ondanks dat ze een overdruk aan lucht krijgen tijdens hun slaap. De zoveelste bezuiniging voor een ziekte die het meeste ouderen treft?

[ZeerPrivé]

De inhoud van het basispakket wordt inderdaad onder de loep genomen.
https://www.ad.nl/gezond/bezem-door-het ... ~a809e828/

[Lady1234]

Ik had een vriendin die een keer per jaar naar die slaapkliniek in Heeze moest. Maakte echt geen verschil in hoe zij zich voelde met die apneu kap. Maar het kostte wel goud.

[berndv]

Het is op dit moment nog wel iets genuanceerder dan hoe ts het brengt, als ik het artikel zo lees. Men overweegt om OSAS onderzoek en behandeling te schrappen omdat men twijfelt aan de wetenschappelijke onderbouwing. Het is vervolgens aan de behandelaars om aan te tonen dat de diagnose en behandeling van OSAS resultaat oplevert. Er wordt gesproken van een resultaatafspraak. Men moet dus aantonen/onderbouwen dat de behandeling van CPAP een meetbaar resultaat geeft.

[sylvesterb]

De zoveelste bezuiniging voor een ziekte die het meeste ouderen treft?

Zover ik weet gaat er elk jaar enkel meer geld naar de zorg en hiervan wordt het grootste deel besteed aan de ouderen. Het roepen dat er weer bezuinigd wordt is z'n Wilders uitspraak die elke onderbouwing mist.

Ook in het artikel staat heel duidelijk

Volgens Wijma is het verder laten oplopen van de zorgkosten, zonder te kijken of dat geld wel goed wordt besteed, geen begaanbare weg. ,,We betalen nu al gemiddeld 6000 euro per Nederlander aan de zorg. Als we niets doen om de zorgkosten in te dammen, gaan we in 2040 de helft van het belastinggeld betalen aan zorg. Dat is een no go-area.”

.
Ook staat er nergens dat OSAS uit het basispakket vervalt er staat

Veel ziekenhuizen hebben de afgelopen jaren slaapcentra ingericht voor mensen die tijdens het slapen last hebben van ademstops (apneu). ,,Daar worden veel mensen en middelen aan besteed, maar de wetenschappelijke onderbouwing zou weleens heel krap kunnen zijn”, denkt Wijma. Als er geen bewijs komt, zullen behandelingen in zo’n slaapcentrum niet langer door de basisverzekering worden vergoed.

[omega19]

De zoveelste bezuiniging voor een ziekte die het meeste ouderen treft?

Zover ik weet gaat er elk jaar enkel meer geld naar de zorg en hiervan wordt het grootste deel besteed aan de ouderen. Het roepen dat er weer bezuinigd wordt is z'n Wilders uitspraak die elke onderbouwing mist.

Graag een bron waarin staat dat het grootste gedeelte van het zorgbudget aan ouderen wordt besteed ?
Wat is ouder ? 40+? Zo is het eenzelfde soort uitspraak als waar je TS van beschuldigd.

[scontra]

Een vele malen grotere bezuiniging valt te behalen als de zorgverzekeraars de rekeningen van de behandelende zorgverleners eens zou controleren en deze niet klakkeloos zou voldoen.
Ook meldingen die patiënten doen zouden eens serieus moeten worden genomen en niet als oncontroleerbaar terzijde moeten worden geschoven.
Meldingen van zorg declareren die niet is verleend en waarvan bewijsbaar is dat die niet is verleend, worden simpelweg en zonder aan te geven waarom, terzijde gelegd.
Ik spreek hier uit eigen ervaring.
Er is mij, met een slip van de tong, eens aangegeven dat het nagaan van de correctheid van een declaratie wel eens duurder zou kunnen uitpakken en dat er daarom geen actie wordt ondernomen, terwijl het toch om vele honderden euro's per keer gaat/ging.

Voorbeeld: de thuiszorgorganisatie meldt dat er op een bepaald dagdeel geen (noodzakelijke) zorg kan worden geboden en dat de cliënt hierin zelf maar moet zien te voorzien.
Echter in het declaratieoverzicht bij de zorgverzekeraar staat deze niet verleende zorg echter wel gedeclareerd en dat is niet een éénmalig voorgekomen.
Die zorg loopt per keer behoorlijk toch in de premiegelden, als ik het zo mag zeggen.

[kuklos]

Aanvullend op scontra, hoeveel (omnnodige) bureaucratie is er in de zorg?

[sjohie]

Aanvullend op scontra, hoeveel (omnnodige) bureaucratie is er in de zorg?

Als je kijkt naar zeg de VS, waar ze per volwassene het dubbele betalen aan zorgpremies en onderwater liggende belastingen, voor een aantoonbaar minder systeem, laat staan eentje wat elke inwoner toegang tot zorg biedt, dan is het onze nog niet zo inefficiënt. Er zal zeker ballast zijn, en die voorbeelden komen vaak en prominent in het nieuws, maar in zijn geheel, is ons systeem nog best wel ok op dat vlak. De Engelse NHS is bijvoorbeeld al een stuk erger. Voorbeelden. De efficiëntere systemen vind je voornamelijk in het verre oosten, maar wij staan doorgaans in dit soort vergelijkingen ook wel aardig in de top.

[kuklos]

@sjohie, dank voor het artikel. Interessant.

De VS ken ik zelf een beetje. Wij hebben het BIG register, in de VS bestaat zoiets niet helaas. Dat is al een stukje inefficiëntie.

[16again]

Graag een bron waarin staat dat het grootste gedeelte van het zorgbudget aan ouderen wordt besteed ?

Twijfel je daar dan aan?
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... n-geslacht

[berndv]

Graag een bron waarin staat dat het grootste gedeelte van het zorgbudget aan ouderen wordt besteed ?

Twijfel je daar dan aan?
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... n-geslacht

Daar verbaas ik mij ook niet zo heel erg veel over. Vind het zelfs nog wel enigszins logisch.

Ook vind ik het niet heel erg raar dat er kritisch gekeken wordt naar wat er nu eigenlijk vergoed wordt. Als een behandeling geen meetbaar resultaat heeft, waarom zou dit vergoed moeten worden uit de zorgverzekering? En als de heren en dames specialisten aan kunnen tonen dat de diagnose en behandeling waar die slaapcentra voor zijn opgericht wel degelijk resultaat opleveren, dan lijkt het mij voor deze heren en dames met wetenschappelijke achtergrond toch ook niet onmogelijk om hier een meetbaar resultaat aan te kunnen koppelen?

[Erthanax]

Bert Keijzer schreef eerder dit jaar een interessante column over niet-effectieve zorg, met als titel "Laat corona zien waar onze overbodige medische zorg zich verstopt?"

[sjohie]

@sjohie, dank voor het artikel. Interessant.

De VS ken ik zelf een beetje. Wij hebben het BIG register, in de VS bestaat zoiets niet helaas. Dat is al een stukje inefficiëntie.

In de VS heb je per persoon soms wel 10k aan aftrekposten begreep ik, maar dat betekent dus dat je een jaar lang zorg voorfinanciert, welke je bij je aangifte het jaar erop, weer kan aftrekken. Ook kost een ritje in de ambulance welke ik laatst genoot à een kleine 800 euro, daar tussen de 5 en 10.000 dollar begreep ik van een Amerikaanse vriend waar ik bootlegs mee ruil. Dat is dus fors afhankelijk van welke private partij je toevallig oppikt. Dat soort uitwassen hebben wij gelukkig niet. Met alles wat beter kan, heb ik toch liever "ons" systeem.

[omega19]

Graag een bron waarin staat dat het grootste gedeelte van het zorgbudget aan ouderen wordt besteed ?

Twijfel je daar dan aan?
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... n-geslacht

Dat is een bedrag per persoon.
Van de 85 plussers zijn er alleen niet zoveel meer over, vergeleken me de veertigers en de kinderen

[ZeerPrivé]

Graag een bron waarin staat dat het grootste gedeelte van het zorgbudget aan ouderen wordt besteed ?

Twijfel je daar dan aan?
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... n-geslacht

Dat is een bedrag per persoon.
Van de 85 plussers zijn er alleen niet zoveel meer over, vergeleken me de veertigers en de kinderen

Oudere bevolking maakt hoogste zorgkosten
De bevolking van 60 jaar en ouder maakt gemiddeld gezien de hoogste zorgkosten. Dit hangt samen met hogere sterfte- en ziektekansen die gelden voor mensen in deze leeftijdsgroepen.

[sjohie]

Ons zorgstelsel is gebaseerd op, en sterk geworteld in, het solidariteitsprincipe, dus al gegeil met cijfers over welke leeftijdsgroep meer/duurdere zorg consumeert, is wat kansloos vind ik.

[Erthanax]

De kop van dit artikel op vektis.nl zegt toch ook wel wat: "65-plussers maken de helft van alle zorgkosten."
Maar zoals Sjohie al aangeeft, wat doet het ertoe voor de consument?

[Methusalah]

Mensen kunnen niet goed lezen. Het gaat om onbewezen behandel methodes. Wordt er ergens beweerd dat CPAP daar ook onder valt? Volgens mij staat dat nergens.

Dit is gewoon een algemene berichtgeving die niet op details in gaat dus kan je deze conclusie helemaal (nog) niet trekken.

[omega19]

Twijfel je daar dan aan?
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... n-geslacht

Dat is een bedrag per persoon.
Van de 85 plussers zijn er alleen niet zoveel meer over, vergeleken me de veertigers en de kinderen

Oudere bevolking maakt hoogste zorgkosten
De bevolking van 60 jaar en ouder maakt gemiddeld gezien de hoogste zorgkosten. Dit hangt samen met hogere sterfte- en ziektekansen die gelden voor mensen in deze leeftijdsgroepen.

Dit is nog steeds per persoon en niet als groep.

Het gaat me er meer om dat als je iemand verwijt om met een uitspraak zonder onderbouwing te komen, en je vervolgens zelf zegt dat de ouderen het grootste gedeelte van het zorgkosten gebruiken , je dit ook moet onderbouwen.

Ik geloof het echter wel want voor mij is een 40 plusser al een oudere , zodat ze waarschijnelijk wel aan de helft of meer van de zorgkosten komen