[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[16again]

Het ontkennen van de stijging en dan een link tonen die een grafiek toont met data tot 7 december, lijkt me ook niet heel erg logisch, aangezien we inmiddels op 15 december zitten, en de grootste stijging pas na de 7e is ingezet. Zie de grafieken van Angel.

Volgens mij gaat die grafiek van Angel ook niet tot de 14e
Sowieso zijn recente cijfers onnauwkeurig, deze worden vaak niet in weekend doorgegeven.
De paradox:
als de huidige omstandigheden vereisen dat maatregelen worden getroffen, dan hadden die maatregelen al veel eerder getroffen moeten worden.
En als extra maatregelen 6 weken terug niet nodig waren, dan zijn ze nu ook niet nodig.

[angel1978]

Het ontkennen van de stijging en dan een link tonen die een grafiek toont met data tot 7 december, lijkt me ook niet heel erg logisch, aangezien we inmiddels op 15 december zitten, en de grootste stijging pas na de 7e is ingezet. Zie de grafieken van Angel.

Volgens mij gaat die grafiek van Angel ook niet tot de 14e
Sowieso zijn recente cijfers onnauwkeurig, deze worden vaak niet in weekend doorgegeven.
De paradox:
als de huidige omstandigheden vereisen dat maatregelen worden getroffen, dan hadden die maatregelen al veel eerder getroffen moeten worden.
En als extra maatregelen 6 weken terug niet nodig waren, dan zijn ze nu ook niet nodig.

Da's de koe in zijn kont kijken.. Je kunt de maatregelen niet met terugwerkende kracht inzetten dus dat is zinloos.

[berndv]

De paradox:
als de huidige omstandigheden vereisen dat maatregelen worden getroffen, dan hadden die maatregelen al veel eerder getroffen moeten worden.

Er hadden inderdaad wellicht eerder maatregelen genomen moeten worden, dat ben ik met je eens. Maar dat is gebaseerd op de kennis die we nu hebben en niet toen hadden. Voortschrijdend inzicht.

Net zoals dat er meer zaken zijn die wellicht de huidige situatie anders hadden gemaakt. Als wij op dit moment een overcapaciteit in onze ziekenhuizen hadden gehad die de stroom van patienten had kunnen opvangen, hadden er ook geen draconische maatregelen getroffen hoeven te worden. Het andere gevolg was dan wel geweest dat je minimaal het dubbele aan zorgkosten had moeten betalen op jaarbasis, maar ja, dan kan je een pandemie wel opvangen.

[scontra]

Als er niet ingegrepen wordt, is het niet goed. Wordt er wel ingegrepen, is het van hetzelfde laken een pak.

Beste stuurlui staan aan wal.

Heeft @scharrelschipper dan zijn schip verlaten en zijn domicilie aan de wal tijdelijk betrokken ?

[16again]

De paradox:
als de huidige omstandigheden vereisen dat maatregelen worden getroffen, dan hadden die maatregelen al veel eerder getroffen moeten worden.

Er hadden inderdaad wellicht eerder maatregelen genomen moeten worden, dat ben ik met je eens. Maar dat is gebaseerd op de kennis die we nu hebben en niet toen hadden. Voortschrijdend inzicht.

Dan eerder gebrek aan inzicht: In oktober zaten we in de 2e golf. En was er al voldoende kennis en ervaring opgedaan.

[angel1978]

De paradox:
als de huidige omstandigheden vereisen dat maatregelen worden getroffen, dan hadden die maatregelen al veel eerder getroffen moeten worden.

Er hadden inderdaad wellicht eerder maatregelen genomen moeten worden, dat ben ik met je eens. Maar dat is gebaseerd op de kennis die we nu hebben en niet toen hadden. Voortschrijdend inzicht.

Dan eerder gebrek aan inzicht: In oktober zaten we in de 2e golf. En was er al voldoende kennis en ervaring opgedaan.

vind jij. Maar verandert dat nu aan de huidige situatie?

[Brahms]

Het aantal berichten in dit topic gaat ook in een flink stijgende lijn, nog voor het weekend de 10.000 berichten ?
Daar zijn heel wat uren typewerk in gaan zitten, en wat heeft het opgeleverd ?

[witte angora]

Het 10.000e bericht zou inderdaad zomaar eind deze week geplaatst kunnen worden. Wat het allemaal heeft opgeleverd? Heel veel, naar mijn mening. Een en lander laat zien dat mensen toch behoefte hebben om er over te discussiëren. Die ruimte is er.

[moederslink]

Cijfers, grafieken etc, het doet er feitelijk niets toe. Het virus is nog volop onder ons én wereldwijd.
Of het nu gaat om 10.000 of 30.000 besmettingen per dag.
Het virus muteert ook.
Het is gewoon niet onder controle. Punt!
We hadden dit , we hadden dát, we hadden zus of zo moeten doen, het helpt niet.
Nu met draconische maatregelen hebben ze verwachtingen dat het uitdooft of dat het aantal besmettingen gaat teruglopen.
Ik persoonlijk geloof hier ook niet echt in. In januari gaat het wéér oplaaien , ben ik bang.
Alles draait dan weer, scholen weer open en dan zijn we misschien wel weer terug bij af?
( overigens : in Wuhan draait alles weer als een tierelier .)
Gooi het maar in de pet , maar veel te mopperen is er verder niet, we kunnen eten, drinken, onze huizen zijn warm en het licht brandt
Al is deze pandemie heel erg voor Nederland.

[Cornelis7]

Stijgende lijn besmettingen, stijgende lijn ziekenhuisbezetting, stijgende lijn ic-bezetting, stijgende lijn r-waarde.

Eigenlijk alles stijgt de afgelopen weken. Dat er dan gegoocheld wordt met getallen en er meetpunten worden genomen zodat het toch weer anders uitkomt ( vergelijking oktober - december bijv ) doet daar niets aan af.

Mooie grafieken. Waar heeft u die vandaan?

[sjohie]

Cijfers, grafieken etc, het doet er feitelijk niets toe. Het virus is nog volop onder ons én wereldwijd.
Of het nu gaat om 10.000 of 30.000 besmettingen per dag.
Het virus muteert ook.
Het is gewoon niet onder controle. Punt!
We hadden dit , we hadden dát, we hadden zus of zo moeten doen, het helpt niet.
Nu met draconische maatregelen hebben ze verwachtingen dat het uitdooft of dat het aantal besmettingen gaat teruglopen.
Ik persoonlijk geloof hier ook niet echt in. In januari gaat het wéér oplaaien , ben ik bang.
Alles draait dan weer, scholen weer open en dan zijn we misschien wel weer terug bij af?
( overigens : in Wuhan draait alles weer als een tierelier .)
Gooi het maar in de pet , maar veel te mopperen is er verder niet, we kunnen eten, drinken, onze huizen zijn warm en het licht brandt
Al is deze pandemie heel erg voor Nederland.

Mjn vrouw doet veel zaken met China, ook met de regio waar Wuhan in valt. Die stad valt eigenlijk in het (verlengde) achterland van de agglomeratie Sjanghai/Suzhou. En ook maar een tiende van de maatregelen die ze daar nemen, zou hier een échte revolutie betekenen. Daar heeft de centrale overheid een controle over de inwoners, die echt exponentieel groter is, dan van welke westerse overheid dan ook. Wat zij in Wuhan hebben gedaan, krijg je hier in het westen simpelweg niet gedaan. Daar heeft een Rutte het handhavingsapparaat niet voor, mocht hij al dictator willen spelen.

Onze grootste kracht, de verzamelde normen en waarden + politieke systeem wat we kennen als "democratie" is op dit moment ook onze grootste zwakte. Mensen kunnen gaan waar ze willen, de overheid ziet niet wat er achter de voordeuren gebeurd, en zo verder.

Tot op een zeker punt maken we het "erg" voor onszelf.

[16again]

Tot op een zeker punt maken we het "erg" voor onszelf.

Gelukkig, zou ik willen toevoegen.

[reggie2]

Onze grootste kracht, de verzamelde normen en waarden + politieke systeem wat we kennen als "democratie" is op dit moment ook onze grootste zwakte. Mensen kunnen gaan waar ze willen, de overheid ziet niet wat er achter de voordeuren gebeurd, en zo verder.

Tot op een zeker punt maken we het "erg" voor onszelf.

Ik ben toch wel blij dat ons land heel anders is dan China.

[Bob Schurkjens]

Chinezen hebben een ander mensbeeld. Het individu heeft er voor de groep een andere betekenis. Letterlijk en figuurlijk een cultuur die ver van ons staat. Zou niet willen ruilen.

Je kan ook zeker niet stellen dat ze het daar inzake corona beter doen.

[scharrelschipper]

Als er niet ingegrepen wordt, is het niet goed. Wordt er wel ingegrepen, is het van hetzelfde laken een pak.

Beste stuurlui staan aan wal.

Heeft @scharrelschipper dan zijn schip verlaten en zijn domicilie aan de wal tijdelijk betrokken ?

Nee,ik sta niet aan wal de betere stuurman uit te hangen,maar ik heb DE oplossing ook niet.
Dus doe ik er verder het zwijgen maar toe

[Jablan]

Het aantal berichten in dit topic gaat ook in een flink stijgende lijn, nog voor het weekend de 10.000 berichten ?
Daar zijn heel wat uren typewerk in gaan zitten, en wat heeft het opgeleverd ?

Veel. Vandaag weer veel inhoudelijke bijdragen van anderen, af en toe humor er tussendoor, maar vooral: alles wat hier langskomt, komt in de dagen erna langs in de algemene media.
Voor dit forum is het een fijn onderwerp: de gewone onderwerpen blijven redelijk corona-vrij hierdoor.

[sake1987]

Het aantal berichten in dit topic gaat ook in een flink stijgende lijn, nog voor het weekend de 10.000 berichten ?
Daar zijn heel wat uren typewerk in gaan zitten, en wat heeft het opgeleverd ?

Veel. Vandaag weer veel inhoudelijke bijdragen van anderen, af en toe humor er tussendoor, maar vooral: alles wat hier langskomt, komt in de dagen erna langs in de algemene media.
Voor dit forum is het een fijn onderwerp: de gewone onderwerpen blijven redelijk corona-vrij hierdoor.

Het is onschuldiger / veiliger hier je gal en frustratie of mening te spuien dan fluitend op het binnenhof te gaan staan.
Op een paar hatelijke steken onder water van mensen die hun gelijk niet kunnen krijgen na, is het hier veilig.
Op het Binnenhof kan je een gummiknuppel in de nek krijgen.

[reggie2]

Op het Binnenhof kan je een gummiknuppel in de nek krijgen.

Terecht , was toch gewoon asociaal. Of je het wel of niet eens bent met de maatregelen, dit doe je niet.

Maar goed , er zijn helaas veel aso's

[16again]

Op het Binnenhof kan je een gummiknuppel in de nek krijgen.

Terecht , was toch gewoon asociaal. Of je het wel of niet eens bent met de maatregelen, dit doe je niet.

Wat deden ze nu helemaal, wat niet door de beugel kon?

[sake1987]

Op het Binnenhof kan je een gummiknuppel in de nek krijgen.

Terecht , was toch gewoon asociaal. Of je het wel of niet eens bent met de maatregelen, dit doe je niet.

Wat deden ze nu helemaal, wat niet door de beugel kon?

Het fluiten was vals / niet zuiver en het trommelen ging niet synchroon