[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

[Jablan]

Bijlezen ...

Het gaat dus niet per se om een vaccinatiebewijs!

Belangrijke nuance. Een "veilig-app" vind ik een stuk positiever dan een vaccinatie-app.

... en iets verderop ...

De coronamelder app is ook binnen het huidge AVG framework ontwikkeld en gebouwd, dus het kan prima is al bewezen.

Onjuist vergelijk. De Coronamelder-app geeft geen inzicht in medische persoonsgegevens, een veronderstelde vaccinatie-app wel.

... eh, ja ...

Als het een 'veilig' app is, dan kan het een verse testuitslag zijn of een vaccinatie, daarmee is het medische gegeven niet duidelijk.
Als het een 'vaccinatie' app wordt, dan liever gelijk het Europese model - het 'vaccinatiepaspoort'. Natuurlijk is dit een vorm van dwang om meer mensen zover te krijgen, dat ze zich laten vaccineren, maar wat moet je anders bij de hoeveelheid mensen, die door een algoritme vastzitten in hun eigen informatie-luchtballon?

[Lowieze]

(....)
Natuurlijk is dit een vorm van dwang om meer mensen zover te krijgen, dat ze zich laten vaccineren, maar wat moet je anders bij de hoeveelheid mensen, die door een algoritme vastzitten in hun eigen informatie-luchtballon?

Vallen onder die laatste groep dan ook mensen die corona hebben gehad en zich om die reden niet willen laten vaccineren, hoewel dat wel aangeraden wordt?

[Moneyman]

Hij hoeft alleen maar een groen vinkje te tonen na scannen van een QR code, dat is wat je wilt weten aan de deur.

En dat groene vinkje , is een persoonsgegeven.

Neehoor. Dat toont aan dat de drager van dat net gescande smartphone schermje, <48h negatief getest is, of gevaccineerd. Dat vinkje kan je niet herleiden tot een uniek natuurlijk persoon. Tenzij in die app je naam, adres en BSN staan, en die info meekomt naar het device waarmee je schermpje gescand wordt, maar dat gaat niet zo zijn.

Dat is natuurlijk niet waar. Die app heeft alleen maar nut juist als die iets zegt over de persoon. De informatie dat de drager van de app geen Corona heeft of gevaccineerd, is (dus) een medische persoonsgegeven. Negatieve informatie is uiteraard ook informatie.

... eh, ja ...

Als het een 'veilig' app is, dan kan het een verse testuitslag zijn of een vaccinatie, daarmee is het medische gegeven niet duidelijk.

Ik weet niet wat je (niet) leest in mijn citaten, dus het helpt als je duidelijker bent dan "eh ja".

Los daarvan is de melding dat je ene groen vinkje krijgt, uiteraard wel een medisch persoonsgegeven. Dat er meerdere bronnen kunnne zijn voor dat groene vinkje, maakt dat niet anders.

[angel1978]

Maar dat geldt voor de huidige app ook en blijkbaar is het daar ook geen bezwaar.

[moederslink]

Ik heb geen smartphone .
Dan maar een chippie plaatsen?
___1984 George Orwell ___
Gaan we die kant op uiteindelijk?

[angel1978]

ook dat is een keuze

[Moneyman]

Maar dat geldt voor de huidige app ook en blijkbaar is het daar ook geen bezwaar.

Welke huidige app? Bedoel je de Corona-melder-app? Die heeft een totaal andere werking.

[angel1978]

Jij hebt beide apps al helemaal door en door bekeken? of ben jij die mysterieuze maker

[Lowieze]

Ik heb geen smartphone .
Dan maar een chippie plaatsen?
___1984 George Orwell ___
Gaan we die kant op uiteindelijk?

Zou geen probleem moeten zijn. Er wordt over gesproken om dan een schriftelijke verklaring bij je te dragen, er zijn natuurlijk veel meer mensen die geen smartphone hebben.

[bert888]

(....)
Natuurlijk is dit een vorm van dwang om meer mensen zover te krijgen, dat ze zich laten vaccineren, maar wat moet je anders bij de hoeveelheid mensen, die door een algoritme vastzitten in hun eigen informatie-luchtballon?

Vallen onder die laatste groep dan ook mensen die corona hebben gehad en zich om die reden niet willen laten vaccineren, hoewel dat wel aangeraden wordt?

In Oostenrijk wordt tijdelijk gestopt met het prikken met een batch vaccins van AstraZeneca, nadat een verpleegster is overleden en een andere ziek werd. De ene vrouw overleed aan ernstige stollingsstoornissen. De ander kreeg een levensbedreigende longembolie en is herstellende.
Gezondheidsautoriteit BASG zegt dat er ‘geen bewijs is van een oorzakelijk verband met de prik’ en dat ‘bloedstollingen niet bij de bekende bijwerkingen horen’. De gevallen worden momenteel ‘grondig onderzocht’. AstraZeneca zegt het onderzoek ‘te steunen’.

Microbioloog Sucharit Bhakdi waarschuwde eerder al dat de nieuwe coronavaccins ervoor kunnen zorgen dat ons bloed gaat stollen. Een Amerikaanse arts vergeleek de bloedwaarden van patiënten voor en na de inenting. De foto’s die hij zag, waren alarmerend. Bij ruim de helft van de mensen die na toediening van de prik op de IC belandden, waren de stollingsfactoren sterk verhoogd. Als het bloed gaat samenklonteren kan dat leiden tot verlamming, beroertes, blindheid en sterfte, legde professor Bhakdi uit.
https://www.wochenblick.at/nach-impfung ... t-dem-tod/

[Moneyman]

Jij hebt beide apps al helemaal door en door bekeken?

Het verschil in werking is zo groot dat daar niet meer dan basale informatie voor nodig is. Daar hoef je de app inhoudelijk totaal niet voor te kennen, even logisch nadenken is voldoende.

[angel1978]

Jij hebt beide apps al helemaal door en door bekeken?

Het verschil in werking is zo groot dat daar niet meer dan basale informatie voor nodig is. Daar hoef je de app inhoudelijk totaal niet voor te kennen, even logisch nadenken is voldoende.

Nee wat je eigenlijk zegt is dat je aanneemt dat de nieuwe app een bepaalde werking heeft.. Niet erg, soms is een aanname ook gewoon wat het is.

[Moneyman]

Nee wat je eigenlijk zegt is dat je aanneemt dat de nieuwe app een bepaalde werking heeft.. Niet erg, soms is een aanname ook gewoon wat het is.

Dan begrijp je mijn reactie niet. Het gaat totaal niet om de werking, maar om het doel waarvoor de apps gebruikt worden.

Heel kort door de bocht: de Corona-melder-app informeert jouzelf anoniem, terwijl de veilig-toegang-app juist anderen óver jou informeert. Dat is inherent aan het doel van de apps, en staat volkomen los van de werking ervan.

[scontra]

De coronamelder app is ook binnen het huidge AVG framework ontwikkeld en gebouwd, dus het kan prima is al bewezen.

Hij hoeft alleen maar een groen vinkje te tonen na scannen van een QR code, dat is wat je wilt weten aan de deur.

Zou er ook nog iets ontwikkeld worden voor mensen die geen gebruik kunnen maken van een app, QR code en al zo meer ?

[angel1978]

Nee wat je eigenlijk zegt is dat je aanneemt dat de nieuwe app een bepaalde werking heeft.. Niet erg, soms is een aanname ook gewoon wat het is.

Dan begrijp je mijn reactie niet. Het gaat totaal niet om de werking, maar om het doel waarvoor de apps gebruikt worden.

Heel kort door de bocht: de Corona-melder-app informeert jouzelf anoniem, terwijl de veilig-toegang-app juist anderen óver jou informeert. Dat is inherent aan het doel van de apps, en staat volkomen los van de werking ervan.

Nee klopt, maar dat kwam wellicht door het volgende zinnetje:

Het verschil in werking is zo groot

[angel1978]

de Corona-melder-app informeert jouzelf anoniem

Dit is overigens niet zo.. Ook google / Apple zijn geïnformeerd en dat is alles behalve anoniem
Geen reden om het niet te gebruiken overigens, maar zo naïef ben ik niet

[Moneyman]

Nee klopt, maar dat kwam wellicht door het volgende zinnetje:

Het verschil in werking is zo groot

Ik nam aan (jaja ) dat het, gezien alles wat ik er al over schreef, overduidelijk was dat het woord werking (wat multiinterpretabel is) niet ziet op de technische werking, maar op de manier waarop het systeem erachter werkt. Maar dat was blijkbaar een overschatting.

[bert888]

Dan zou ik het volgende onderwerp graag als 1e ter digitale tafel willen brengen. Het plan om, ala Israel, ook hier te gaan werken met een toegangsapp. Hiermee kan je bewijzen dat je gevaccineerd bent, en daarmee toegang krijgen tot evenementen met grotere hoeveelheden aanwezigen, denk aan concerten, lees ik hier. Eea nog afhankelijk van het onderzoek naar wel/niet besmettelijk zijn na vaccinatie, want dat is nog niet duidelijk.

Ik ben er wel voorstander van, mits het vrijwillig is en blijft, en bijvoorbeeld niet de toegang tot een supermarkt ontzegt, of het onmogelijk maakt om zeg een rijbewijs te verlengen, of welke publieksrechtelijke handeling dan ook.

Luister in de hiernavolgende video naar het verslag van een jonge vrouw uit Israël die lid is van een mensenrechtenorganisatie. Deze organisatie wist zich aan te sluiten bij een politieke partij in het land die ook is vertegenwoordigd in het parlement, de Knesset.

Uiteraard hadden zij kritiek op de gang van zaken in het land en daarop werd er keihard ingegrepen. Ze namen de leider van de partij zijn artsentitel af, overal werden ze gecensureerd, ze werden geschrapt van Facebook en kregen geen enkele aandacht in de media.

Overal wordt dwang uitgeoefend om het vaccin te nemen. Kinderen van 16 mogen geen examen doen als ze niet zijn gevaccineerd, mensen kunnen niet meer werken als ze de prik niet hebben gehaald en meer van dit soort misdadigheden.

Ze gaan nu in Israël zelfs zover dat mensen die vanuit het buitenland terugkeren worden gedwongen om net zoals misdadigers een enkelband te dragen. Kortom Israël is in korte tijd veranderd in een land waar medische apartheid wordt gecreëerd, waarbij het ene gevaccineerde deel van het volk allerlei privileges heeft die het ongevaccineerde andere deel niet heeft.

https://m.vk.com/video516205560_456239172

[reggie2]

Zou geen probleem moeten zijn. Er wordt over gesproken om dan een schriftelijke verklaring bij je te dragen, er zijn natuurlijk veel meer mensen die geen smartphone hebben.

En ook nog mensen die geen app op de telefoon willen hebben.

[Lady1234]

En moet je dan ook nog even aantonen dat die smartphone van jou is?