[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 2)

[Jablan]

Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat een paar niet-gevaccineerden (w.o. ikzelf) voldoende redenen op gaan leveren voor een nieuwe lock-down.

Dat hangt wel in de lucht. Delta-variant.

Ik wil niet iedereen citeren, paar punten.

WA had een paar dagen terug een observatie over mensen, die wat verbaasd of verdwaasd rondliepen. Vandaag moest ik bij een klant in een stadscentrum zijn en WA heeft het goed gezien. Inderdaad, alsof mensen voor het eerst de buitenwereld ontdekken. Totaal in eigen wereld, niets of niemand meer opmerken, niet meer gewend aan drukte.

Dan het wijzen naar jongeren. Wat dachten jullie ervan om naar de echte verantwoordelijken te wijzen: de regering. Het wordt steeds duidelijker (zeker met een onderliggende exponentiële groei in het aantal besmettingen), dat er te vroeg is versoepeld. Er is niet gewacht totdat iedereen de kans op een volledige vaccinatie heeft gekregen en met het vaccineren van oud naar jong kan iedereen met een piepklein beetje gezond verstand voorspellen, dat de vrijheid maximaal uitgeprobeerd wordt, juist door de groep, die nog niet (volledig) is gevaccineerd.

Specifiek naar de besmettingen in Enschede. Aspen Valley aan de Oude Markt. Studentendiscotheek. Het hoge aantal (165) besmettingen op het totaal aantal (800) bezoekers bevestigt een paar dingen:
- Afstand houden onmogelijk
- Ventilatie zwaar onder de norm (elke 10 minuten het complete aantal kubieke meters van een ruimte verversen)
- Er moet iemand geweest zijn, vers besmet, kort voor de eerste symptomen, die flink heeft staan dansen en zweten.
Hier val ik terug op de Duitse virologen voor de rest. Vorig jaar, bij de Europese variant was je het meest besmettelijk op de dag, voordat de symptomen begonnen. Met de Britse variant werd dit al een dag langer, de laatste twee dagen voor de eerste symptomen. Nu met de Delta variant is het nog ruimer geworden: van drie dagen voor tot twee dagen na de eerste symptomen met als venijnig detail: de Delta variant laat mensen langer ruiken en proeven, daarmee valt die aanwijzing voor een ongemerkte besmetting weg.


Het jaar van zoon heeft (z o n d e r u i t z o n d e r i n g e n) een dubbele date bij de GGD voor elkaar.

[Lady1234]

Uiteraard is het de schuld van de regering, wel zo makkelijk.

Kom ik blijkbaar op bijzondere plaatsen. De bejaarden, die ik tegenkom, in het winkelcentrum of bij de super, lopen niet echt kwiek, doe ik ook niet, maar zeker niet verdwaasd of afwezig in de rondte. Ze zijn juist blij dat ze niet meer met twee karretjes naar binnen hoeven.

[witte angora]

O, maar hier gaan ze nog veel harder met twee karretjes naar binnen.

[Jablan]

Uiteraard is het de schuld van de regering, wel zo makkelijk.

Normaal ben ik niet van het snelle wijzen, in dit geval is er alle aanleiding voor. Maand langer met mondkapjes en nog gesloten bedrijven is waanzinnig vervelend voor wie daar zijn geld verdient, tegelijk wel beter om dit circus echt onder controle te krijgen.

Kom ik blijkbaar op bijzondere plaatsen. De bejaarden, die ik tegenkom, in het winkelcentrum of bij de super, lopen niet echt kwiek, doe ik ook niet, maar zeker niet verdwaasd of afwezig in de rondte. Ze zijn juist blij dat ze niet meer met twee karretjes naar binnen hoeven.

In dit stadscentrum waren het alle leeftijden, niet per se ouderen. (Grijze haren zijn geen maatstaf meer, ik kom al mannen van in de dertig tegen met een geverfde of grijze coupe tondeuse op het hoofd).
Zomervakantie lijkt al te zijn begonnen, misschien is dat het.

[Erthanax]

Afgelopen week ben ik in verschillende plaatsen geweest, groot en klein, in Noord-Brabant, Zuid-Holland en Utrecht; nergens verdwaasde zombies gezien, alleen normale mensen die zich normaal gedragen.

[sjohie]

Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat een paar niet-gevaccineerden (w.o. ikzelf) voldoende redenen op gaan leveren voor een nieuwe lock-down.

Er zijn nog best veel mensen niet (volledig) gevaccineerd, van de volwassenen moeten best nog wat een eerste prik krijgen, en nog veel meer moeten nog een 2e krijgen. Dit nog los van de groepen die niet gevaccineerd zullen gaan worden, ofwel door eigen keus (geloof of anders), ofwel door een kennis-/taalbarrière.

Die groepen tesamen kunnen bij een flinke nieuwe golf, die ∆-variant is ~60% besmettelijker dan de Engelse, die weer 30% besmettelijker is dan de originele, nog best voor een vervelende stuwing naar de ziekenhuizen zorgen. Zoals Ernst Kuipers, maar ook Gommers, al vaker hebben gezegd, het is nu een wedstrijd tussen die ∆ -variant en het vaccineren.

En het lijkt er op dat de Nederlandse keuze om zoveel mogelijk in te zetten op twee prikken per persoon, ipv snel eentje voor meer mensen in het VK, door te schipperen met dat aantal weken tussen prik 1 en 2, de betere gaat zijn. Doordat in het VK relatief veel mensen nog maar een eerste prik hebben, ziet men daarin een van de redenen voor het toch nog zo op kunnen rukken van die ∆-variant daar.

Ondanks wat veel mensen denken door de versoepelingen, zijn we er nog lang niet, en sowieso blijft het virus onder ons voor altijd. Dankzij de medische wetenschap gaan we het naar alle waarschijnlijkheid kunnen reduceren tot iets ala de griep, dus jaarlijkse vaccinaties voor kwetsbaren, en minimale impact op de zorg. Tenzij er zeg in Congo een vleermuis met corona een hap uit een aap met ebola neemt, en er een variant ontstaat met dié mortaliteit (~90%).

[witte angora]

Naja het punt is dit. Ik mag dan volledig gevaccineerd zijn, maar als er in de trein een half uur lang een niet-gevaccineerde snotneus zonder mondkapje tegenover me zit, loop ik toch wel een relatief groot risico op besmetting. Dan kun je zeggen dat ik door de vaccinatie niet op de IC zal komen, maar hoe een besmetting zal verlopen is nog altijd koffiedik kijken. Evengoed wordt er een onaanvaardbaar risico genomen. Zeker als je bedenkt dat op de eerste feestjes minimaal een kwart van de jongeren al meteen besmet is.

Daarom denk ik dat er toch maar heel gauw weer een beperkte lock-down ingesteld moet worden om die jongeren in het gareel te krijgen.

[angel1978]

Afgelopen week ben ik in verschillende plaatsen geweest, groot en klein, in Noord-Brabant, Zuid-Holland en Utrecht; nergens verdwaasde zombies gezien, alleen normale mensen die zich normaal gedragen.

Zou het aan het mensbeeld liggen van mensen en misschien meer een spiegelbeeld?

[Lowieze]

Afgelopen week ben ik in verschillende plaatsen geweest, groot en klein, in Noord-Brabant, Zuid-Holland en Utrecht; nergens verdwaasde zombies gezien, alleen normale mensen die zich normaal gedragen.

Zou het aan het mensbeeld liggen van mensen en misschien meer een spiegelbeeld?

Mijn idee! Projecteren van eigen gevoelens op anderen.

[Lady1234]

Naja het punt is dit. Ik mag dan volledig gevaccineerd zijn, maar als er in de trein een half uur lang een niet-gevaccineerde snotneus zonder mondkapje tegenover me zit, loop ik toch wel een relatief groot risico op besmetting. Dan kun je zeggen dat ik door de vaccinatie niet op de IC zal komen, maar hoe een besmetting zal verlopen is nog altijd koffiedik kijken. Evengoed wordt er een onaanvaardbaar risico genomen. Zeker als je bedenkt dat op de eerste feestjes minimaal een kwart van de jongeren al meteen besmet is.

Daarom denk ik dat er toch maar heel gauw weer een beperkte lock-down ingesteld moet worden om die jongeren in het gareel te krijgen.

Blijkbaar kunt u aan iemand zien of die wel of niet gevaccineerd is. Maar als u dan nu nog, terwijl uzelf gevaccineerd bent, benauwd bent besmet te raken, zou ik maar in mijn auto stappen in plaats van in de trein.

[moederslink]

Zelf denk ik dat er te vlug versoepeld is ........voor de bühne. ?
Laat eenieder toch vooral zijn of haar eigen verantwoordelijkheid nemen!
We zijn er nog echt niet klaar mee.
En nog lang niet iedereen is gevaccineerd en het is nog maar de vraag of onze vaccinaties voldoende beschermen tegen de Delta variant.
Ik blijf dus voorzichtig en snap de mensen niet die ' los' gaan, gaan reizen en alle maatregelen maar laten varen.

[witte angora]

Ik blijf dus voorzichtig en snap de mensen niet die ' los' gaan, gaan reizen en alle maatregelen maar laten varen.

Het reizen zou op zich geen probleem hoeven te zijn als iedereen zich gewoon aan de maatregelen houdt. En daar gaat het dus niet goed. Doordeweek ging het niet eens zo slecht, maar afgelopen zondag was verbazingwekkend. Althans in het westen. Dus ik moet nu ook even kijken hoe ik invulling ga geven aan een aantal dingen.

[moederslink]

Kom net vd supermarkt vandaan: geen wezenlozen , , en een enkeling nog met mondkapje.
Ik ook
Nog steeds aangegeven loop richtingen waar men zich nog aan houdt , afstand houd ik zelf wel.
Het ' voordeel ' vh dragen ve mondkapje vind ik toch wel dat je weet dat er nog een smerig virus rondwaart.
We weten nog niet waartoe dit alles leidt . Dat we er niet van af komen en Corona blijft is voor mij klip en klaar.
Better safe dan sorry .

[Moneyman]

Better safe dan sorry .

Wat mij betreft ook nu nog - en voorlopig- een zeer verstandig uitgangspunt.

[Lady1234]

Die supermarkten hebben wel wat anders te doen dan meteen de aangegeven looprichtingen verwijderen.

En iedereen mag zijn mondkapje ophouden als hij of zij dat wil.

[Moneyman]

Naja het punt is dit. Ik mag dan volledig gevaccineerd zijn, maar als er in de trein een half uur lang een niet-gevaccineerde snotneus zonder mondkapje tegenover me zit, loop ik toch wel een relatief groot risico op besmetting.

Blijkbaar kunt u aan iemand zien of die wel of niet gevaccineerd is.

Blijkbaar begrijp je de betekenis van het woordje "als" niet, want WA schrijft niet wat jij ervan maakt.

[Lady1234]

Naja het punt is dit. Ik mag dan volledig gevaccineerd zijn, maar als er in de trein een half uur lang een niet-gevaccineerde snotneus zonder mondkapje tegenover me zit, loop ik toch wel een relatief groot risico op besmetting.

Blijkbaar kunt u aan iemand zien of die wel of niet gevaccineerd is.

Blijkbaar begrijp je de betekenis van het woordje "als" niet, want WA schrijft niet wat jij ervan maakt.

Het is toch wat. Een niet gevaccineerde snotneus. Die heeft op zijn voorhoofd een sticker geplakt: Ik ben niet gevaccineerd. Ik zal het woord snotneus maar zo opvatten, dat er een jongere bedoeld wordt, en niet echt een snotneus.

Er zijn ook nog ouderen en middelbaren niet gevaccineerd. En hoe is het mogelijk, maar die zitten ook nog weleens tegenover iemand in de trein.

Neem de auto.

[Moneyman]

Je mist duidelijk nog steeds het punt. Lees nou nog eens wat WA daadwerkelijk zegt, en niet wat jouw aannames ervan maken.

[Nijogeth]

Hoe kan het nu eigenlijk dat er nog steeds ouderen zijn die niet gevaccineerd zijn, net als met laten we zeggen 50+. Die hebben toch al 2 prikken gehad of willen niet. Echt een minuscule groep kan niet geprikt worden.

[angel1978]

Hoe kan het nu eigenlijk dat er nog steeds ouderen zijn die niet gevaccineerd zijn, net als met laten we zeggen 50+. Die hebben toch al 2 prikken gehad of willen niet. Echt een minuscule groep kan niet geprikt worden.

Is dat zo? Of vind je dat?

Volgens de laatste bekende cijfers hebben 956.235 mensen in de leeftijd 50-54 een eerste prik gehad en 191.051 mensen een 2e prik.

Vallen deze dan onder de groep die niet wil of niet kan?